ВАЖНО: Русскоязычное сообщество в Гуанчжоу

[Du_Jingli]

Ребята, наша инициативная группа решила, что сегодня в ресторане «Украина» пройдет сбор подписей. С 18:30 до 22:00.
С требованием к Генеральному Консульству РФ в Гуанчжоу взять под срочный и особый контроль официальный ход расследования инцидента, который произошел в «Томатосе», с требованием к полиции изъять и приобщить к делу видеозаписи с ближайших к району происшествия камер наблюдения, произвести опрос свидетелей.
Видеозаписи скоро могут исчезнуть. Так называемая «охрана» тоже.
"Полушарие" – ограниченный способ оповещения. Поэтому убедительно прошу обзвонить или иным образом оповестить своих знакомых, проживающих в Гуанчжоу, которые возможно не читают наш форум или данную ветку. При необходимости кратко изъяснить суть произошедшего.
Текст согласованного обращения к ГК РФ в Гуанчжоу мы вывесим тут сегодня, чуть позднее.

Генеральному консулу
Российской Федерации в Гуанчжоу
Господину Котову Сергею Львовичу

Гуанчжоу,
8 апреля 2009 г.


Уважаемый Сергей Львович!

Мы, нижеподписавшиеся, проживающие в Гуанчжоу граждане Российской Федерации глубоко возмущены циничным инцидентом группового избиения нашего соотечественника и товарища Александра Русина, произошедшего в ночь с 4-го на 5-ое апреля. При вынужденном обращении в медицинское учреждение среди телесных повреждений зафиксирован перелом ребра. Мы просим срочно взять под контроль Консульства РФ в Гуанчжоу расследование данного дела, а также потребовать в официальной форме от уполномоченных органов Министерства общественной безопасности КНР изъятия и приобщения к делу видеозаписей съемки камер безопасности, расположенных вблизи от места происшествия, а также опроса вероятных свидетелей. Мы просим обеспечить, по возможности, в меру влияния Консульства РФ в Гуанчжоу непредвзятого расследования обстоятельств этого дела уполномоченными органами КНР.
В виду того, что вышеуказанные видеозаписи могут быть затерты в ближайшее время, просим принять меры скорейшего содействия.
Данные: дело №04052140, принято 5 апреля 2009 года сотрудником с номерным знаком №022183, тел.83127379, отделение полиции Хуанхуаган района Юесю города Гуанчжоу. Результаты медицинского освидетельствования на руках у пострадавшего.

С глубоким уважением,

[Aguna]

Добавьте по  возможности:
"зафиксированы множественные ушибы, перелом ребра"..... далее по тексту.

[laoban2009]

Нужно указать место этому директору или администратору,чтобы знал.

Придти в ресторан человек 10 парней по крепче,сесть за столики,наплевать в тарелки,пощелкать семечки и уйти.

Директор то хоть сам как это объяснил?В чем проблема была?

Или заказать- и не есть и не платить,устроить скандал-мол передумали ,только гурьбой приходить,чтобы смогли отбиться или ментов вызвать.

[laoban2009]

Вас обслуживали официанты или администратор?

Кому вы конкретно оплатили первый счет,человек пропал что ли тот?
(Нашел бы убил бы гада,за вранье..)даже на след.день.....

Ни разу в Китае за 10 лет никто с меня не требовал счет два раза.

А на место нужно указать,тому кто вызвал этих китайцев,разобраться и понять зачем,спросить с него и объяснить что не прав.Разговаривать нужно с тем кто принял решение.Но нужно обязательно.

[Me_Gz]

Заглянула случайно в данную темку, а тут ужас какой!!!
Александр, вам лично сочуствую!!

Согласна с последним высказавшимся.
Где был тот официант, который получил оплату первый раз?? Чек наверняка вам тоже дать были обязаны, как во всех нормальных ресторанах, а тем более у вас ВИП карта была.Почему вы, Александр, не подошли к этому человеку(официанту или кто это был), чтобы выяснить сразу?? Или с вас требовал оплату один и тот же человек (официант? администратор-араб)
Понятно, что было 2 часа ночи, и  администрация общепита была "у руля". Где был ваш собеседник в это время?? его держали?? Он может выступить свидетелем??

В Гуанчжоу недавно и мы сами там ни разу не ели, проходили только мимо. Но и в будущем, в связи с такими событиями, поддержим большинство и туда ни ногой.

Идея с петицией в Консульство хорошая. Надо также в милицию давить. Неужели ни у кого нет "нужных" китайцев такого рода?  Наверняка те, кто прожил в Гж несколько лет имеет подвязки. Где те люди (русские), которые держат свои кафе? рестораны? салоны?? Может у них какие-то подвязки. Хочется очень надеяться, что из столь многочисленной диаспоры в городе, у кого то найдутся связи. Ведь есть же среди наших и те, кто замужем за китайцем??Через них может быть. Ведь всем нам известно насколько сильны  关系 в Китае.

А в принципе, если мирным путем ничего не выйдет, я за то, чтобы бомбить их на..

[Laotou]

Бомбить никого не надо! Там кроме мужчин есть женщины и дети - как прикажете их потом защищать?
Наказать надо обязательно и то, что ребята обратились в Генконсульство и объявили бойкот этой забегаловке - абсолютно точное и выверенное решение!

[Oleg_II]

Тут уже высказали трезвые мысли, с некоторыми соглашусь. И свое мнение выскажу.

1. Надо признать, что часто даже лучшие представители русской диаспоры ведут себя не очень... хм... адекватно в общественных заведениях. Понятно, что мы в другой стране и то, что кажется нам нормальным, у них может восприниматься по другому. Тем более - раз уж мы здесь живем, то надо учитывать этот момент. Т.е. все таже старая истина - начни с себя!

2. Тоже довелось выслушать две версии произошедшего. В общем-то разницы нет кто прав, кто виноват, дело не в этом. Китайцы наших били не в первый и, возможно, не в последний раз. Дело не в этом. Они, китайцы, и арабов, кстати. тоже били и, опять же - скорее всего, будут бить и в будущем. Да и другим народностям время от времени достается. Ну что ж, мы на чужом поле, надо это учитывать и искать свои финты ушами. Но какая-то реакция на происшедшее должна быть. Это точно и обязательно.

3. СМИ и тем более That's GZ здесь не помогут. Им это не выгодно, тот же That's живет с объявлений, оплачиваемых хозяевами таких злачных мест. Объявления на англо-язчных сайтах... Хм... Ну, может кого-то остановят от похода туда вечером, если краски еще и сгустить в одном месте и, наоборот, размазать другом: не обязательно уточнять, что произошло это именно с русским, а говорить, что избили expat-а, например, плюс - приехала самая настоящая китайская триада, это еще повезло, что руку или еще чего не отрубили, а могли бы - в общем, чтобы каждый иностранец мог примерить это на себя. Но тут дело на полном энтузиазме - сидеть в сети и все время масла в огонь подливать (как примерно здесь и делается). Иначае - несколько постингов от хозяина-друга-просто еще кого-то и все все забыли.

4. Если есть желание потратить денег, кстати, не дороже, чем для размещения объявления в том же That's GZ, надо искать адвоката и долбить инстанции. Иск подать на ресторан. Кстати, местные жители время от времени подобные иски (об отравлениях, например) выигрывают. Может ничем конкретным и не закончится, но хотя бы моральное удовлетворение получить от попорченной крови и нервов врагов. Это стоит тех денег.

5. Можно и по другому потратить денег. Только лучше не надо. Не известно к чему это в конце концов приведет. Хотя, это личное и только личное дело пострадавшего. Некоторые люди очень злопамятные бывают.

6. Деньги на благое дело можно было бы и собрать (но не по 5-му пункту, это, как вы помните, дело сугубо личное).

7. Консульство? Хм... Ну, конечно, они должны помогать, но надо смотреть на вещи реально - требовать невозможного и ждать явного, устраивающего всех результата от них не стоит. Обратиться надо (в рамках той же порчи крови и нервов хотя бы прикормленным полицейским - официальный запрос это все таки лишняя головная боль). Но более действенным будет способ с оплаченным юристом.

8. Ходить или не ходить в Томатос после этого? Хм... Это дело личное. Если кому нравится местная кухня и обслуживание, то это их личное дело, не заставишь. Хотя, ИМХО, "наказать рублем" - это вполне логичная идея в рамках компании по порче крови и нервов. Да и выбор ресторанов в Гуанчжоу не самый маленький.

9. Ну, и последнее, со временем все забывается, впечатления блекнут и все такое. Дабы этого не произошло, может и стоит где-то на форумах подобные вещи зафиксировать - "Внимание! Места, которые стоит избегать или, по крайней мере, в которых быть предельно осторожным." Да, антиреклама. Но никого из российской диаспоры это вроде не касается (ничей бизнес не затронут), так что "кровников" ни у кого не будет.

[Laotou]

Конечно, можно сначала посмотреть на себя, на своё поведение и оставить всё безнаказанным, тем более, что "даже лучшие представители русской диаспоры ведут себя не очень...", тем самым снять обращение в Генконсульство РФ, освободив последнее от каких-то неудобных действий и головной боли. Дальше смотреть как будут бить (и убивать) русских.
Но судя потому, что пишут свидетели событий, реакция администрации забегаловки была, мягко говоря, неадекватной. И спустить всё на тормозах - значит позволить плевать на себя везде и всегда.
Этот инцидент (или прецедент?) может стать проверкой на дееспособность как Генконсульства, так и деклараций высших руководителей России о том, что "мы будем защищать интересы государства и его соотечественников везде, где бы они не находились".
А это уже серьёзно и тут не "отмажешься" отговорками про то, что "Консульство? Хм... Ну, конечно, они должны помогать, но надо смотреть на вещи реально - требовать невозможного и ждать явного, устраивающего всех результата от них не стоит" - это уже реальная государственная политика России. И как раз этот инцидент покажет: насколько слова и Президента РФ, и Премьер-министра РФ совпадают с делами...

[Oleg_II]

Серьезно - это когда наших убивают. А такое происходит регулярно в разных точках Китая.

Серьзено - это когда наших сажают. И, как говорят они или близкие им люди, без всяких оснований или списывая на них чужие проступки.

А драка в ресторане?! Извините, это, конечно, очень неприятный случай и. конечно, надо отреагировать. Но надо быть реалистом, а не мечтателем.

ЗЫ И я не предлагаю снять обращение в Консульство. Просто результат будет - легкая головная боль в полицейском участке. И все. Все забудется через пару... не недель даже... и не дней... а через пару часов после рапорта наверх о проведенных разборках.

Как ОДИН ИЗ способов "классовой (или рассовой?) борьбы, способ вполне жизнеспособен (хоть капля, если их будет много...). Но не более того.

[Laotou]

Нет, когда русские сами хамят и выпрашивают в Маньчжурии, Суйфэньхэ, Хэйхэ и других местах - это одно дело, а когда избивают человека, который муху не обидит - это совсем-совсем другое.
И ещё раз повторю: декларации руководителей государства о защите соотечественников должны подкрепляться реальными делами, а Генконсульство, как официальный представитель государства, просто обязано в таких ситуациях вмешиваться.
Зачем по всему миру насоздавали "Клубы соотечественников" с помощью государственной власти? Чай пить и проводить конкурсы красоты?
Может всё-таки, в том числе, и для реальной помощи?

[R_A_S_T_A]

Полностью поддерживаю точку зрения Олега II!!! Самая грамотная мысль от человека прозвучала - обращение к юристу, желательно имеющему опыт ведения дел с иностранцами! Ну и как вариант - обращение в Консульство - защита интересов соотечественников их главная обязанность. Пострадавшему Александру сочувствую.

[Андрей Бронников]

Нет, когда русские сами хамят и выпрашивают в Маньчжурии, Суйфэньхэ, Хэйхэ и других местах - это одно дело, а когда избивают человека, который муху не обидит - это совсем-совсем другое.
И ещё раз повторю: декларации руководителей государства о защите соотечественников должны подкрепляться реальными делами, а Генконсульство, как официальный представитель государства, просто обязано в таких ситуациях вмешиваться.
Зачем по всему миру насоздавали "Клубы соотечественников" с помощью государственной власти? Чай пить и проводить конкурсы красоты?
Может всё-таки, в том числе, и для реальной помощи?

Уж бесплатная квалифицированная юридическая помощь должна быть обязательно. Сопровождение юиридическое, да и просто человеческое тоже.

[Михаил Дроздов]

Тут уже высказали трезвые мысли, с некоторыми соглашусь. И свое мнение выскажу.

1. Надо признать, что часто даже лучшие представители русской диаспоры ведут себя не очень... хм... адекватно в общественных заведениях. Понятно, что мы в другой стране и то, что кажется нам нормальным, у них может восприниматься по другому. Тем более - раз уж мы здесь живем, то надо учитывать этот момент. Т.е. все таже старая истина - начни с себя!

2. Тоже довелось выслушать две версии произошедшего. В общем-то разницы нет кто прав, кто виноват, дело не в этом. Китайцы наших били не в первый и, возможно, не в последний раз. Дело не в этом. Они, китайцы, и арабов, кстати. тоже били и, опять же - скорее всего, будут бить и в будущем. Да и другим народностям время от времени достается. Ну что ж, мы на чужом поле, надо это учитывать и искать свои финты ушами. Но какая-то реакция на происшедшее должна быть. Это точно и обязательно.

3. СМИ и тем более That's GZ здесь не помогут. Им это не выгодно, тот же That's живет с объявлений, оплачиваемых хозяевами таких злачных мест. Объявления на англо-язчных сайтах... Хм... Ну, может кого-то остановят от похода туда вечером, если краски еще и сгустить в одном месте и, наоборот, размазать другом: не обязательно уточнять, что произошло это именно с русским, а говорить, что избили expat-а, например, плюс - приехала самая настоящая китайская триада, это еще повезло, что руку или еще чего не отрубили, а могли бы - в общем, чтобы каждый иностранец мог примерить это на себя. Но тут дело на полном энтузиазме - сидеть в сети и все время масла в огонь подливать (как примерно здесь и делается). Иначае - несколько постингов от хозяина-друга-просто еще кого-то и все все забыли.

4. Если есть желание потратить денег, кстати, не дороже, чем для размещения объявления в том же That's GZ, надо искать адвоката и долбить инстанции. Иск подать на ресторан. Кстати, местные жители время от времени подобные иски (об отравлениях, например) выигрывают. Может ничем конкретным и не закончится, но хотя бы моральное удовлетворение получить от попорченной крови и нервов врагов. Это стоит тех денег.

5. Можно и по другому потратить денег. Только лучше не надо. Не известно к чему это в конце концов приведет. Хотя, это личное и только личное дело пострадавшего. Некоторые люди очень злопамятные бывают.

6. Деньги на благое дело можно было бы и собрать (но не по 5-му пункту, это, как вы помните, дело сугубо личное).

7. Консульство? Хм... Ну, конечно, они должны помогать, но надо смотреть на вещи реально - требовать невозможного и ждать явного, устраивающего всех результата от них не стоит. Обратиться надо (в рамках той же порчи крови и нервов хотя бы прикормленным полицейским - официальный запрос это все таки лишняя головная боль). Но более действенным будет способ с оплаченным юристом.

8. Ходить или не ходить в Томатос после этого? Хм... Это дело личное. Если кому нравится местная кухня и обслуживание, то это их личное дело, не заставишь. Хотя, ИМХО, "наказать рублем" - это вполне логичная идея в рамках компании по порче крови и нервов. Да и выбор ресторанов в Гуанчжоу не самый маленький.

9. Ну, и последнее, со временем все забывается, впечатления блекнут и все такое. Дабы этого не произошло, может и стоит где-то на форумах подобные вещи зафиксировать - "Внимание! Места, которые стоит избегать или, по крайней мере, в которых быть предельно осторожным." Да, антиреклама. Но никого из российской диаспоры это вроде не касается (ничей бизнес не затронут), так что "кровников" ни у кого не будет.

Чрезвычайно трезвое мнение!

Только сегодня прочитал эту ветку, хотел ответить, но Олег II сделал свой разбор ситуации очень грамотно. Остается только присоединить свой голос .

Оставайтесь в правовом поле!

[Laotou]

Ну, в общем, как и следовало ожидать - сняли ответственность с представителей государства.
Давайте и дальше утираться и "отмазывать" власть, которая сама (заметьте: никто ни Медведева, ни Путина за язык не тянул говорить о помощи соотечественникам) вызвалась помогать этим самым соотечественникам. Конечно, трезвая политика - поговорили и в "стайку"...

[laoban2009]

В правовом поле.
Ответ должен быть в любом случае,вся проблема в том Олег-2,что в следующий раз могут и убить.

Я бы в бубен заехал хорошенько в след.раз этому арабу,вот и все дела....

Ночью,нужно наклеить бумажки на окна ресторна, что в этом ресторане плохо обслуживают,на всех языках---пусть война идет потихоньку......

И русским лучше воздержатся от похода в это заведение........проявите солидарность.......

[Андрей Бронников]

Про обращение в генконсульство решение уже принято. Теперь важно, чтобы это не осталось словами, а вытекло в реальные действия и исключительно в письменном виде.
Единственно что ещё можно предпринять, так это сделать достоянием широкой общественности. Тут только СМИ и желательно российские. Есть же где корпункты 1 канала, канал Россия. Там ведь как я понимаю тоже русскоязыная диаспора. Газеты это долго и узковато. На сайте Человек и Закон такую бучу подняли из-за избиения ребёнка!
Господа, главное реальные действия. Пусть кто-то пойдёт в конкретный корпункт и расскажет. Доложит здесь на сайте, а там посмотрим. Главное не упустить время. С уважением

[Львиха]

Генеральному консулу
Российской Федерации в Гуанчжоу
Господину Котову Сергею Львовичу

Гуанчжоу,
8 апреля 2009 г.


Уважаемый Сергей Львович!

Мы, нижеподписавшиеся, проживающие в Гуанчжоу граждане Российской Федерации глубоко возмущены циничным инцидентом группового избиения нашего соотечественника и товарища Александра Русина, произошедшего в ночь с 4-го на 5-ое апреля. При вынужденном обращении в медицинское учреждение среди телесных повреждений зафиксирован перелом ребра. Мы просим срочно взять под контроль Консульства РФ в Гуанчжоу расследование данного дела, а также потребовать в официальной форме от уполномоченных органов Министерства общественной безопасности КНР изъятия и приобщения к делу видеозаписей съемки камер безопасности, расположенных вблизи от места происшествия, а также опроса вероятных свидетелей. Мы просим обеспечить, по возможности, в меру влияния Консульства РФ в Гуанчжоу непредвзятого расследования обстоятельств этого дела уполномоченными органами КНР.
В виду того, что вышеуказанные видеозаписи могут быть затерты в ближайшее время, просим принять меры скорейшего содействия.
Данные: дело №04052140, принято 5 апреля 2009 года сотрудником с номерным знаком №022183, тел.83127379, отделение полиции Хуанхуаган района Юесю города Гуанчжоу. Результаты медицинского освидетельствования на руках у пострадавшего.

С глубоким уважением,

надо бы хотя бы в общих чертах описать суть дела! а то ведь не поймут, все-таки официальный документ

[laoban2009]

Главное-китайские СМИ!!

Чтобы на местном уровне им кислород перекрыть с клиентами и репутацией.

Че толку что в России три тетки на лавочках поохают.

Ищите китайскую газету(проиностранную)на первой странице лаобань,ресторан и антиреклама.

[laoban2009]

И мнение специалиста на будущее.

1.Сообщаете в полицию.
2.Снимаете побои.
3.Спрашиваете в полиции кто у них старший самый.
4.Говорите что у вас в кармане 500долл.залежались.
5.Предлагаете сделать шмон и проверку ресторана на улице "Дерибасовской".(менты в китае бабло отработают),тем более не в самом "райском" уголке,как Гуанчжоу.
6.Резонанс есть-вы спокойны.
7.В следующий раз приходите,кушаете,расплачиваетесь-все нормально!

[Андрей Бронников]

Главное-китайские СМИ!!

Чтобы на местном уровне им кислород перекрыть с клиентами и репутацией.

Че толку что в России три тетки на лавочках поохают.

Ищите китайскую газету(проиностранную)на первой странице лаобань,ресторан и антиреклама.

Ну не скажите. Российские СМИ не только тетки на лавочке. Речь должна идти не про то какой ресторан плохой, а про то, что в Китае совершено преступление против россиян, а заниматься этим не хотят. Китайские СМИ тоже возможно. В России если "забашлять" такую статью отгрохают! В Китае - не знаю.

[Андрей Бронников]

И мнение специалиста на будущее.

1.Сообщаете в полицию.
2.Снимаете побои.
3.Спрашиваете в полиции кто у них старший самый.
4.Говорите что у вас в кармане 500долл.залежались.
5.Предлагаете сделать шмон и проверку ресторана на улице "Дерибасовской".(менты в китае бабло отработают),тем более не в самом "райском" уголке,как Гуанчжоу.
6.Резонанс есть-вы спокойны.
7.В следующий раз приходите,кушаете,расплачиваетесь-все нормально!

Вот! Лучше не кит. СМИ, а полиция "забашлянная" (ох пардон за такое слово)

[Oleg_II]

В лоб? Ну, никто эту возможность не отнимал Но про это не писать здесь надо, размахивая кулаками (языками?), а пойти и, желательно, тихо и без пыли сделать. Но никак не призывать набрать бригаду и пойти разбираться стенка на стенку (хотя в некоторых случаях это тоже аргумент, но не в этом).

Деньги полиции? Хотите посоревноваться с хозяином Томатоса кто больше даст?

Антиреклама в китайских СМИ для экспатов? То же самое, что и с полицией.

Листовки на витрины? Ну, как мелкая пакость (мелочь вроде, но приятно!) можно и так. Хотя еще не факт что против тебя же не повернут - "русские такие растакие, хулиганье! ну и правильно сделали, что побили!"

Если есть время и терпение, то можно насолить законными способами.

[laoban2009]

Ну, в общем, как и следовало ожидать - сняли ответственность с представителей государства.
Давайте и дальше утираться и "отмазывать" власть, которая сама (заметьте: никто ни Медведева, ни Путина за язык не тянул говорить о помощи соотечественникам) вызвалась помогать этим самым соотечественникам. Конечно, трезвая политика - поговорили и в "стайку"...

Читаю книгу про Сталину,вижу Путина...
НКВД....ФСБ......одинаково......
Судят по делам,а не по речам........Дай бог им всем здоровья......

[нэко]

Если рассматривать ситуацию с точки зрения мести ресторану, как источнику оскорбления национального самосознания, то ИМХО в правовом поле, это достаточно проблематично. Судя по той информации, которая размещена в теме, оскорбление действием проведено достаточно профессионально. Первое: избивали не сотрудники ресторана, а сторонняя публика. Второе: все происходило за пределами территории ресторана. Даже, если и раздобыть видеозапись происходившего это не будет прямым доказательством вины администрации ресторана. В правоохранительные органы можно пойти с доками о том, что злодеи приехали по конкретному звонку от конкретного человека из администрации и с конкретной целью. Все остальное эмоции. Свидетель потерпевшего не в счет, будут рассматривать как заинтересованное лицо. А вот у ресторана позиция будет. Русские платить не захотели, начали скандалить, их попросили выйти, они вышли и уже там стали драться, с кем не знаем, и те и другие видимо в подпитии были. Готовы оказать всяческую помощь в поиске злодеев совершивших такое с русским другом.

[stemo]

нда... Полушарие... громкие и грамотны слова... Многие же знают пострадавшего... и всё равно пишут всякий бред, вместо того, чтоб принять участие!  - чтобы не хамить

2 Du_Jingli
сколько подписей?