• Welcome to Восточное Полушарие.

News:

Друзья! Форум перенесен на новый сервер, обновлено программное обеспечение, конвертированы данные. Изменений очень много, что-то могло сломаться, что-то не заработать, что-то пропасть. Если вы обнаружили проблему на форуме, пожалуйста, напишите на admin[собака]polusharie.com — постараемся исправить! 02.01.2026

Main Menu

СЛОЖНО И НАДО ЛИ УЧИТЬ КЯ? [a]

Started by Igor, 25 June 2002 02:24:39

Previous topic - Next topic

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Nadya Beijing

Quote from: lian_hua on 06 January 2008 12:21:10


зачем Вам с кем-то соревноваться?

улучшайте свой уровень и не смотрите на других! Вы же для себя учитесь

К сожалению, все обучение в китайских вузах - бесконечное соревнование, хотим мы этого или не хотим.
А HSK - один из критериев (зачастую основной) по которому определяются победившие или проигравшие.
[/quote]

для чего Вам нужен НСК? чтобы показать его в вашем родном вузе?
потому что в Китае для поиска работы он вам не многим поможет. В первую очередь работодатель будет смотреть на ваш РЕАЛЬНЫЙ уровень языка (чего НСК, к сожалею, зачастую и не отражает)

я сдавала НСК - сдала успешно, но сейчас думаю - попусту потраченные силы, время на подготовку и 400ю. Никому, в том числе и мне этот дипломчик оказался не нужен..

Ради НСК учат язык корейцы, но мы же умнее ;) учиться надо для себя :-*

lian_hua

Quote from: Nadya Beijing on 06 January 2008 12:30:05
Quote from: lian_hua on 06 January 2008 12:21:10


зачем Вам с кем-то соревноваться?

улучшайте свой уровень и не смотрите на других! Вы же для себя учитесь

К сожалению, все обучение в китайских вузах - бесконечное соревнование, хотим мы этого или не хотим.
А HSK - один из критериев (зачастую основной) по которому определяются победившие или проигравшие.

для чего Вам нужен НСК? чтобы показать его в вашем родном вузе?
потому что в Китае для поиска работы он вам не многим поможет. В первую очередь работодатель будет смотреть на ваш РЕАЛЬНЫЙ уровень языка (чего НСК, к сожалею, зачастую и не отражает)

я сдавала НСК - сдала успешно, но сейчас думаю - попусту потраченные силы, время на подготовку и 400ю. Никому, в том числе и мне этот дипломчик оказался не нужен..

Ради НСК учат язык корейцы, но мы же умнее ;) учиться надо для себя :-*
[/quote]

HSK нужен просто для того, чтобы продолжать учиться в ВУЗе и для получения диплома, так как китайские ВУЗЫ не выдают диплом, если ты не набрал  определенного бала HSK (в зависимости от специальности бал разный). Если  учишься по специальности китайский язык, то HSK должен сдавать каждый семестр и обязательным условием перевода тебя на следующий уровень является повышения уровня HSK хотя бы на один в семестр. Стипендии тоже зависят от HSK. Если минимальный переводной уровень на твоем году обучения 5, то обычно при получении 6 , можно расчитывать на стипендию, но если ктото в группе сдал на 7, то с уровнем 6 стипендию уже не дают.
Вот примерно так.

Nadya Beijing

Quote from: lian_hua on 06 January 2008 13:00:41
HSK нужен просто для того, чтобы продолжать учиться в ВУЗе и для получения диплома, так как китайские ВУЗЫ не выдают диплом, если ты не набрал  определенного бала HSK

где же Вы учитесь??

даже в знаменитом создателе HSK самом BLCU - HSK ни на что не влияет!!!! (если вы только не 优秀学生 - им надо 9-й уровень) Остальным категориям студентов HSK на окончание вуза не влияет. диплом вам выдадут и без него.

lian_hua

Quote from: Nadya Beijing on 06 January 2008 14:29:45
Quote from: lian_hua on 06 January 2008 13:00:41
HSK нужен просто для того, чтобы продолжать учиться в ВУЗе и для получения диплома, так как китайские ВУЗЫ не выдают диплом, если ты не набрал  определенного бала HSK

где же Вы учитесь??

даже в знаменитом создателе HSK самом BLCU - HSK ни на что не влияет!!!! (если вы только не 优秀学生 - им надо 9-й уровень) Остальным категориям студентов HSK на окончание вуза не влияет. диплом вам выдадут и без него.

Учусь в Шанхае в Dong Hua, раньше училась в Jiao Tong. То, что я слышала о Шанхайских ВУЗах, везде требуется опред. балл.
У нас для получения диплома минимальный уровень - 8.
И HSK влияет на все.  Без повышения уровня тебя просто оставляют прослушивать тот же семестр. Если средний бал по университетским экзаменам выше 85 , то переводят до следующего HSK, c условием, что повысишь уже на два бала,   не повышаешь - переводят назад.
Объясняют это тем, что пока только с помощью HSK  можно унифицировать требования предъявляемые к выпускникам,  а иначе, трудно проследить качество подготовки в различных ВУЗах.



Nadya Beijing

Quote from: lian_hua on 06 January 2008 14:47:29
Quote from: Nadya Beijing on 06 January 2008 14:29:45
Quote from: lian_hua on 06 January 2008 13:00:41
HSK нужен просто для того, чтобы продолжать учиться в ВУЗе и для получения диплома, так как китайские ВУЗЫ не выдают диплом, если ты не набрал  определенного бала HSK

где же Вы учитесь??

даже в знаменитом создателе HSK самом BLCU - HSK ни на что не влияет!!!! (если вы только не 优秀学生 - им надо 9-й уровень) Остальным категориям студентов HSK на окончание вуза не влияет. диплом вам выдадут и без него.

Учусь в Шанхае в Dong Hua, раньше училась в Jiao Tong. То, что я слышала о Шанхайских ВУЗах, везде требуется опред. балл.
У нас для получения диплома минимальный уровень - 8.
И HSK влияет на все.  Без повышения уровня тебя просто оставляют прослушивать тот же семестр. Если средний бал по университетским экзаменам выше 85 , то переводят до следующего HSK, c условием, что повысишь уже на два бала,   не повышаешь - переводят назад.
Объясняют это тем, что пока только с помощью HSK  можно унифицировать требования предъявляемые к выпускникам,  а иначе, трудно проследить качество подготовки в различных ВУЗах.

что сказать - безусловно - 有道理!
Успехов  :-* Вам в изучении HSK !!!  :-\  это не легко..

lian_hua

Quote from: Nadya Beijing on 06 January 2008 15:17:03
Quote from: lian_hua on 06 January 2008 14:47:29
Quote from: Nadya Beijing on 06 January 2008 14:29:45
Quote from: lian_hua on 06 January 2008 13:00:41
HSK нужен просто для того, чтобы продолжать учиться в ВУЗе и для получения диплома, так как китайские ВУЗЫ не выдают диплом, если ты не набрал  определенного бала HSK

где же Вы учитесь??

даже в знаменитом создателе HSK самом BLCU - HSK ни на что не влияет!!!! (если вы только не 优秀学生 - им надо 9-й уровень) Остальным категориям студентов HSK на окончание вуза не влияет. диплом вам выдадут и без него.

Учусь в Шанхае в Dong Hua, раньше училась в Jiao Tong. То, что я слышала о Шанхайских ВУЗах, везде требуется опред. балл.
У нас для получения диплома минимальный уровень - 8.
И HSK влияет на все.  Без повышения уровня тебя просто оставляют прослушивать тот же семестр. Если средний бал по университетским экзаменам выше 85 , то переводят до следующего HSK, c условием, что повысишь уже на два бала,   не повышаешь - переводят назад.
Объясняют это тем, что пока только с помощью HSK  можно унифицировать требования предъявляемые к выпускникам,  а иначе, трудно проследить качество подготовки в различных ВУЗах.

что сказать - безусловно - 有道理!
Успехов  :-* Вам в изучении HSK !!!  :-\  это не легко..



Спасибо :)

kya

Китайский язык считается сложным для изучения, и тут где-то на сайте приводилось в доказательство этого факт, что среди окончивших языковые вузы китаисты - одни из самых слабых по уровню знания языка. Но возникает такой вопрос  ведь в Китае, помимо собственно китайцев (ханьцев) проживают и другие народы. Китайский язык является государаственным. И как обстоит дело с его знанием у китайских граждан, чьи родные языки (например тюркские, монгольские), совсем не похожи на китайский. Например уйгуры, казахи, монголы и т.п. Интересно, как у них обстоит со знанием китайского языка? Имеется ли тенденция к его упрощению (например фонетики) в тех районах, где для большинства населения он не родной?

Dirk Diggler

"государаственный" - это пять   :-)

mw

Имхо так же, как в СССР с русским языком у грузин и эстонцев. Фонетика родного языка обязательно выражается в акценте - более или менее сильном.  Мне встречались граждане Китая из народа туджи, которые практически не говорили по-ханьски, но это были люди преклонных лет. Молодёжь нацменьшинств, думаю, более-менее объясняться может вся - школьная система однако работает.
Для детей нацменьшинств вопрос особой сложности китайского языка в том понимании как для, например, русских студентов не стоит т.к. другая среда: одно дело изучать язык только по учебникам (в отрыве от среды), и совсем другое - в относительной среде (по крайней мере ТВ, китаеговорящий народ, на слуху с детства, и т.д.). Имхо для них английский освоить труднее чем китайский.

CRAZY*DAISY

ну во- первых я уже благодарю тех , кто заинтересовался моей темой*
Вопрос ипроблема моя сосотоит в том, что я хотела бы изучать китайский язык и у меня возникли некоторые вопросы:
Насколько тяжело изучать этот язык*? и Реально ли выучить его? за сколько вы его выучили? что вы знаете об институте РУДН ( там есть в изучении китайский)? С чего начинать? Может нужны особые навыки, подготовка для изучения китайского?

буду очень признательна , если вы все- таки прочитав моё сообщение не поленитесь оставить свой ценный для меня комментарий,! огромной спасибо заранее

( может быть ваш комментарий решит моё будущее*)

Sardina

Quote from: CRAZY*DAISY on 16 April 2008 20:18:42
ну во- первых я уже благодарю тех , кто заинтересовался моей темой*
Вопрос ипроблема моя сосотоит в том, что я хотела бы изучать китайский язык и у меня возникли некоторые вопросы:
Насколько тяжело изучать этот язык*? и Реально ли выучить его? за сколько вы его выучили? что вы знаете об институте РУДН ( там есть в изучении китайский)? С чего начинать? Может нужны особые навыки, подготовка для изучения китайского?

буду очень признательна , если вы все- таки прочитав моё сообщение не поленитесь оставить свой ценный для меня комментарий,! огромной спасибо заранее

( может быть ваш комментарий решит моё будущее*)
Я был бы очень признателен, если вы перед тем как постить не поленились бы почитать и поискать на этом форуме. Эта тема постоянно муссируется в течение последних лет. Здесь было даже создано даже своего рода пособие под названием "Для юноши, желающего изучить китайский за год".
Но как небольшой резюмен мне бы хотелось оставить здесь моё мнение. Язык очень труден. Фонетика необычайно трудна. Писменность трудна. Грамматики нет. Одного места, где могут всему научить нет. Что означает, что в русских университетах вам дадут кое-какие начатки, и вам потом неизбежно придётся ехать в Китай. Незамужних русских женщин в Китай пускают неохотно.

irina.taiwan

Способности у всех разные...лучше всего начать учить в России, а потом доучивать в Китае. Еще конечно фишка с диалектими, но все-равно все мандарин учат. Мне фонетика не кажется трудной. Разговорный легкий, а вот с письмом придется постараться...но учить мне кажется надо! Мозги прям чувствуешь как шевелиться начинают, европейский язык не сравнить, они все проще учатся...!!! ВПЕРЕД! ДЕрзайте , не слушайте никого! И бу и бу да дао му ди!!! (самый близкий к русскому вариант-дорогу осилит идущий :))

Shiny

Quote from: CRAZY*DAISY on 16 April 2008 20:18:42
Насколько тяжело изучать этот язык*? и Реально ли выучить его?
( может быть ваш комментарий решит моё будущее*)
Можно и зайца научить курить ;) В принципе ничего нет невозможного... для человека... с интеллектом (c) ;D ;D ;D

Rumba_Girl

Я немного не согласна ,что нужно начинать изучение в России! Потому очень важна самая основа,а лучше чем в Китае её врят ли где дадут! Во-первых произношение!!!!!!!!!что очень важно,я встречала людей русско говорящих( за 4 года много) которых понять было почти не реально!!!Во -вторых гораздо легче начинать в Китае ,потому что постоянно слышишь эту речь,не только на уроках, общаешься с людьми ...хоть в магазине...это большой плюс,слышишь свои ошибки,учишься !!!
На самом деле у каждого способности к языкам разные,но года хватает ,чтоб спокойно изъясняться и понимать о чём идёт речь!(если учиться ,конечно=) )
Я бы посоветовала начать обучение в Китае! Я очень довольна своим универом,за 2 года,очень много чего выучила =)
Я считаю,что китайский язык очень сложный,главное иметь цели и к ним идти!!!
Удачи вам в этом  деле!!!

Rumba_Girl

Quote from: Shiny on 18 April 2008 07:35:48
Quote from: CRAZY*DAISY on 16 April 2008 20:18:42
Насколько тяжело изучать этот язык*? и Реально ли выучить его?
( может быть ваш комментарий решит моё будущее*)
Можно и зайца научить курить ;) В принципе ничего нет невозможного... для человека... с интеллектом (c) ;D ;D ;D


"Служебный роман" =)))))
Эт точно=)

CRAZY*DAISY

ой ребята..спасибо вам огромное ..вы прям пробудили во мне небывалый интерес...просто все вокруг говорят одно и то же...Это трудно это не по силам тебе будет..говорят что изза твоего китайского выпрут из института....эх...я вот тут выбирала куда постпуать и мне понравился вариант РУДН ... та есть китайский...что можете сказатьпо этому поводу?? может кто знает какие там знания дают ??

Rumba_Girl

Quote from: CRAZY*DAISY on 19 April 2008 09:10:31
ой ребята..спасибо вам огромное ..вы прям пробудили во мне небывалый интерес...просто все вокруг говорят одно и то же...Это трудно это не по силам тебе будет..говорят что изза твоего китайского выпрут из института....эх...я вот тут выбирала куда постпуать и мне понравился вариант РУДН ... та есть китайский...что можете сказатьпо этому поводу?? может кто знает какие там знания дают ??

Про РУДН могу сказать,что познакомилась я с  ребятами ,которые приехали в Китай на практику после 3 курса РУДН и была немного шокирована,потому что мой уровень после года и их после 3 лет,был почти одинаковым=)Может,конечно просто так получилось у них=)
но вот ,собственно ,всё что могу про РУДН сказать!!!=))
В любом случае советую начинать изучение в Пекине,хотя бы год!=)

tyrus

Вот адрес ссылки http://www.byki.com/download_sd.pl?/reply_w_2.plex?fls=Chinese&FLS_Descriptor=BU9tS1&BUS=3  . Установите программу Before You Know It 3.6 . По ней можно попробовать изучить Вашу способность к изучению китайского языка. Если понравится изучать и есть у Вас способности, можно потом общаться на китайском языке. Вообще у многих получается ведь всё зависит от самого человека!!!!

alexpost2

Возможно ли выучить китайский на курсах в России до более-менее приличного уровня? Или не терять времени?

Le01evF

У меня знакомы был - он за год выучил наизусть краткий русско-китайский словарь... Кстати, с первого раза сдал ХСК на 8-ой. Так что можно, но сил это отнимет в разы больше, чем если это делать в Китае.
CC: BY-NC-SA // Дань моде - блог

xian

Многое зависит от человека. Сейчас много аудиоматериала, много литературы, много китайцев в России)))
Я бы курсы не советовала - репетитор эффективнее, а лучше два: китаец (устная речь) и русский преподаватель (грамматика).
"Кто знает — не говорит (не спорит), а кто говорит (спорит) — не знает"  Лао Цзы

The Heart of East

А не подскажите курсы или репетиторов в Москве,наиболее квалифицированных?

Akaciya

Курсы - межвуз при горном институте(университете?). По-моему это самые авторитетные в своей области курсы. Там расслабиться не дадут, зато и язык выучите на очень неплохом уровне. Единственное, не очень просто туда попасть) Вообще, язык выучить- не проблема, проблема-обеспечить себе достойное количество языковой практики. У меня был замечательные преподаватель, с ним мы выучили лексики на 100 лет вперед, НО живого общения с новителем языка ничто не заменит. Языковой барьер в любом случе есть, особенно вначале нелегко воспринимать язык на слух. Так что не пренебрегайте аудированием, а лучше, конечно, заведите себе китайского друга (как бы цинично это не звучало))
Maybe some woman aren't meant to be tamed.Maybe they're supposed to run wild until they find someone-just as wild-to run with...

Le01evF

Вот кстати "открываются уши" у всех по разному - я в России касеты вообще не воспринимал, а в Китае меньше, чем за месяц начал спокойно понимать. Так, что поездка в Китай минимум на семестр обязательна, как мне кажется.
CC: BY-NC-SA // Дань моде - блог

Akaciya

Quote from: Le01evF on 06 November 2008 07:28:26
Вот кстати "открываются уши" у всех по разному - я в России касеты вообще не воспринимал, а в Китае меньше, чем за месяц начал спокойно понимать. Так, что поездка в Китай минимум на семестр обязательна, как мне кажется.
Конечно, поездака-это огромный плюс!) Но ехать то нужно уже с базой! Вот ее нужно получать у нас. А то, что "уши открылись", так то языковая среда "виновата"))Вы ж тоже не с первого дня понимать там касеты стали!Я думаю, при поступлении, вернее, при распределении по группам, проходили экзамен, вспомните свои ощущения на аудировании, вообще ничего не понятно))Зато через месяцок (учитывая то, что у Вас по сути непрерывное аудирование на улицах и в общении идет), сразу речь как родная воспринимается)
Maybe some woman aren't meant to be tamed.Maybe they're supposed to run wild until they find someone-just as wild-to run with...