News:

Друзья! Форум перенесен на новый сервер, обновлено программное обеспечение, конвертированы данные. Изменений очень много, что-то могло сломаться, что-то не заработать, что-то пропасть. Если вы обнаружили проблему на форуме, пожалуйста, напишите на admin[собака]polusharie.com — постараемся исправить! 02.01.2026

Main Menu

Монгольские имена и фамилии

Started by Gasper, 10 October 2014 11:43:55

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Gasper

Товарищи, помогите: что тут имя, а что фамилия?
ARIUNTSENGEL Ariunbold

и кто-то может знает, это может быть г-н или г-жа? это женское или мужское имя?

спасибо заранее.
Festina lente

Peter(sburg)

Quote from: Gasper on 10 October 2014 11:43:55
Товарищи, помогите: что тут имя, а что фамилия?
ARIUNTSENGEL Ariunbold

и кто-то может знает, это может быть г-н или г-жа? это женское или мужское имя?

спасибо заранее.

Речь, скорее всего, идет о женщине (хотя полностью не уверен, т.к. имя это может принадлежать и парню, и девушке), где имя Ариунцэнгэл, а отчество Ариунболд. Раньше, да иногда и сейчас тоже, к отчеству добавлялся "ийн" или "ын", что выглядело бы в вашем случае как "Ариунболдын Ариунцэнгэл". Как у вас, например, Татьяна Ивановна означает Татьяна дочь Ивана. В Монголии почти не принято пользоваться фамилиями, только имя и отчество, тоже, кстати, как и в Исландии. Ну а если имя Ариунболд то речь идет уж точно о парне. Тут есть тема отдельная про монгольские имена и фамилии, можете туда заглянуть если что.

Gasper

Quote from: Peter(sburg) on 11 October 2014 05:18:51
Речь, скорее всего, идет о женщине (хотя полностью не уверен, т.к. имя это может принадлежать и парню, и девушке), где имя Ариунцэнгэл, а отчество Ариунболд. Раньше, да иногда и сейчас тоже, к отчеству добавлялся "ийн" или "ын", что выглядело бы в вашем случае как "Ариунболдын Ариунцэнгэл". Как у вас, например, Татьяна Ивановна означает Татьяна дочь Ивана. В Монголии почти не принято пользоваться фамилиями, только имя и отчество, тоже, кстати, как и в Исландии. Ну а если имя Ариунболд то речь идет уж точно о парне. Тут есть тема отдельная про монгольские имена и фамилии, можете туда заглянуть если что.

Спасибо. Вопрос в том, что мне нужно ответить на его письмо, подписанное именно так.
Подсказка, видимо, выделенное заглавными буквами имя? ???
И получается, что в подписи нет фамилии?
Наверно лучше написать 'Dear...'  без г-н или г-жа и полностью вставить оба слова...

А в визитках фамилию тоже не пишут или пишут три слова (фио)?
Festina lente

Peter(sburg)

Да, видимо, лучше обойтись нейтральным 'Dear'. Фамилия отсутствует, только имя и отчество, т.к. я вам уже объяснял, что в Монголии фамилии почти не используются. Например, президент Цахиагийн Элбэгдорж, где Цахиа отчество, а Элбэгдорж собственно имя. Если следовать примеру вашего "визави", то было бы Элбэгдорж Цахиа или наоборот, но без "гийн". На визитках по разному, некоторые указывают фамилию, некоторые нет. Например, Боржигин Батын Болд, т.е. Болд сын Бата рода Боржигинов. Но это слишком длинно, поэтому некоторые просто пишут Б.Болд или Боржигин Б.Болд. Но чаще Б.Болд или как в случае с президентом Ц.Элбэгдорж.

Gasper

Спасибо, не знал таких деталей, спасибо))
Festina lente

KaiCheng

Какие монгольские  родовые имена известны?
Как они образуются: это имя прародителя рода или название местности, где род кочевал издревле?

Фамилию можно записать в паспорте, или в документах всегда пишется имя-отчество?
Kaycheng Sasha

Peter(sburg)

Quote from: KaiCheng on 11 October 2014 13:18:54
Какие монгольские  родовые имена известны?
Как они образуются: это имя прародителя рода или название местности, где род кочевал издревле?

Самое известное родовое имя - Боржигин. Есть еще Хиад Боржигин, Хорчин, Тайчууд. Это те имена, которые на ум приходят.
После того, как вышел закон об использовании родовых имен, некоторые, как я заметил, начали брать самые звучные и известные родовые имена, несмотря на отсутствие каких-либо родственных связей с тем или иным родом. Некоторые начали называться названием местности, где их предки когда-то проживали. У некоторых семей фамилией являетс имя самого старого члена этой семьи.
Есть книга монгольского историка, кажется, Очир, где на карте указаны имена родов, которые проживали на той или иной территории.
Quote from: KaiCheng on 11 October 2014 13:18:54

Фамилию можно записать в паспорте, или в документах всегда пишется имя-отчество?
Фамилия, отчество и имя вносятся в национальный Ай Ди, т.е. внутренний документ. В загранпаспорт - отчество и имя. Отчество без "ийн", "гийн", "ын" и т.д. Например, "Бат Болд", хотя в других документах обычно пишется "Батын Болд".

Gasper

Quote from: Peter(sburg) on 14 October 2014 04:31:17
Самое известное родовое имя - Боржигин. Есть еще Хиад Боржигин, Хорчин, Тайчууд. Это те имена, которые на ум приходят.
После того, как вышел закон об использовании родовых имен, некоторые, как я заметил, начали брать самые звучные и известные родовые имена, несмотря на отсутствие каких-либо родственных связей с тем или иным родом. Некоторые начали называться названием местности, где их предки когда-то проживали. У некоторых семей фамилией являетс имя самого старого члена этой семьи.

а когда примерно вышел этот закон?
Festina lente

Peter(sburg)

Где-то в 90-х прошлого века.

Gasper

Quote from: Peter(sburg) on 14 October 2014 07:33:28
Где-то в 90-х прошлого века.

Так это совсем недавно. А интересно, чем это было вызвано? устоявшейся практикой?

а еще вопрос: Дэмчигжав Моломжамц имя и фамилия или имя отчество?
Festina lente

Peter(sburg)

http://polusharie.com/index.php?topic=99221.0
1. Здесь, думаю, вы найдете ответы на многие из ваших вопросов.
2. Думаю, речь идет об отчестве и имени. Может и наоборот.

Gasper

Quote from: Peter(sburg) on 14 October 2014 10:49:46
http://polusharie.com/index.php?topic=99221.0
1. Здесь, думаю, вы найдете ответы на многие из ваших вопросов.
2. Думаю, речь идет об отчестве и имени. Может и наоборот.

спасибо. Хорошо было бы, если бы модераторы добавили эту тему к той, на которую Вы прислали ссылку  ::)
Festina lente

NotAtAll

Ну,  в этом случае всё просто: Дэмчигжавын Моломжамц,  заместитель Председателя правления Международного инвестиционного банка.

http://www.iibbank.org/ru/leadership/demchigjav_molomjamts

Дэмчигжавын  = отчество
Моломжамц = имя

Gasper

Quote from: Яармаг on 14 October 2014 13:09:29
Дэмчигжавын  = отчество
Моломжамц = имя

отчество на первом месте?  ???
Festina lente

NotAtAll

Quote from: Gasper on 14 October 2014 14:50:58
отчество на первом месте?  ???

Да.  Но определяющее не место. В данной мной ссылке этого нет, там уже редуцированная форма отчества, а в оригинале оно звучит и пишется как  Дэмчигжавын.  Как выше заметил уважаемый Peter(sburg),  отчество заканчивается на "ийн", "гийн", "ын", т.е. признак родительного падежа.