• Welcome to Восточное Полушарие.

News:

Друзья! Форум перенесен на новый сервер, обновлено программное обеспечение, конвертированы данные. Изменений очень много, что-то могло сломаться, что-то не заработать, что-то пропасть. Если вы обнаружили проблему на форуме, пожалуйста, напишите на admin[собака]polusharie.com — постараемся исправить! 02.01.2026

Main Menu

Муж-китаец похитил ребенка

Started by gnom, 22 June 2013 11:51:00

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

gnom

Здравствуйте, у моей подруги бывший муж украл ребенка.
Подруга - гражданка РФ, сын тоже, ему 6 лет. Бывший муж - гражданин КНР. Они разведены уже несколько лет, по решению суда в Муданьцзяне опекуном является мать.
Живут они в Харбине.
Неделю назад отец взял ребенка на тренировку, потом увез его в город Цзилинь, где живут его родители. По телефону с подругой обговорили, что в воскресенье должен привезти обратно. В воскресенье он заявил, что ребенка не вернет и уже подал апелляцию в суд на восстановление права опеки над ним ( хотя срок подачи апелляции истек). В прошлый вторник мы собрались ехать в Цзилинь, но оказалось, что бывший муж  подруги с ребенком уехал в провинцию Шаньдун (он в wechat выкладывал фото оттуда).
Сейчас он закрыл доступ к фото и теперь совершенно неизвестно, где он и в порядке ли ребенок.
Подруга обращалась в полицию, в суд, который присудил опекунство, в департамент общественной безопасности, в консульство в Шеньяне (консульство отправило письмо в 公安厅). Но результата никакого, и все поиски со стороны всех , кроме самой матери, зашли в тупик, никто не шевелится.
У ребенка гражданство российское, но отец сделал ему китайские документы, по которым они передвигаются.
Если честно, я считала, что в этой ситуации закон будет на стороне подруги, и ей быстро вернут ребенка, казалось бы, ее сын - гражданин другой страны, опека на матери, даже если будет новый суд об опеке, до него ребенок должен быть у нее. Кстати, 27 июня истекает срок визы  у подруги и ее сына.
Слышала, конечно, про беззаконие в Китае, про то, что китайцы за своих всегда заступаются. Но совершенно в шоке от того, как на самом деле все плохо.
Подруга занята, поэтому я пишу за нее, каких-то фактов могу не знать, потому не указала, у нее руки уже опустились, она не знает что делать. 
Грубо говоря, гражданин России похищен в Китае, и сделать ничего нельзя. Это смешно, если честно.
Очень бы хотелось услышать дельный совет, может, кто сталкивался с подобной ситуацией. Что делать? Не сдаваться же?
это твоя жизнь, и она становится короче каждую секунду....

Антигона

Консульство - посольство надо шевелить, пусть следят за  продвижением этого дела, если гражданина РФ похитили  - это их прямая задача заставить власти начать поиски, а иначе нак кой они созданы на территории  китая..

Umka 555

 Мириться родителям ребенка! Без войны договариваться! Ни консульство (у ребенка есть и китаиские документы, значит он также гражданин Китая), ни полиция (обычно в семеиные дела очень неохотно влезает) не поможет.
больше всего дитё жалко, ведь он-то и маму , и папу любит  :( .

gnom

Если бы отец шел на встречу, все было бы по-другому. Когда они разошлись, подруга не препятствовала б.мужу видеться с ребенком, именно поэтому отец его и смог выкрасть. Когда он увез ребенка, то ни о каких примирениях не было речи с его стороны. Он отвечал на все: увидимся в суде. И ни разу не позволил подруге с сыном поговорить. А теперь так вообще сбежал и передвигается по стране. Не знаю, что он задумал: всю жизнь бегать или выжидает чего-то.
Подруга очень спокойно с ним общается, не скандалит, а именно пытается договориться. Но у отца поведение, как у ребенка, делает все назло,  чтобы побольнее ударить.
Как я поняла, все усложняет то, что ребенка забрал его отец. Для всех это семейная ссора, а не уголовное преступление.
это твоя жизнь, и она становится короче каждую секунду....

Sibery

Quote from: Umka 555 on 23 June 2013 16:18:52
Мириться родителям ребенка! Без войны договариваться! Ни консульство (у ребенка есть и китаиские документы, значит он также гражданин Китая), ни полиция (обычно в семеиные дела очень неохотно влезает) не поможет.
больше всего дитё жалко, ведь он-то и маму , и папу любит  :( .
Что значит "так же и гражданин Китая"? Какая из стран /РФ, КНР/ признаёт двойное гражданство? Так и у Вас, наверное, китайские документы есть /виза там, внж/, Вы тоже "так же гражданин Китая"? Если Вас похитят можно не шевелиться?
Однозначно, в посольство, убеждать полицию подать в розыск. Если есть возможность - убедить, что отец может издеваться над ребёнком, бить, ну и вообще опек почему-то матери присудили, значит были основания не отдавать ребёнка отцу, на них и давить.
Помните: пока вы сидите в Интернете, китайцы РАЗМНОЖАЮТСЯ!

Umka 555

#5
 Если меня, взрослую тётеньку, жену и мать , кто-нибудь выкрадет  :) , то да -это уголовщина.  А, если ребенка увез папа или мама (тем более гражданин этой страны у иностранца), то это семейное дело (как показывает практика  :( ). И Вы путаете временный вид на жительство с правом на гражданство по праву рождения.
Сейчас как раз в России на рассмотрении закон о выборе гражданства ребенком, рожденным от родителя россиянина и родителя иностранца, по достижении 20-ти летнего возраста. Т.есть теоретически ребенок может иметь 2-ое гражданство до 20-ти лет, а потом должен выбирать в пользу одного. А так-то не секрет, что у многих детишек от смешаных браков есть двоиные документы. И Китай признает его своим гражданином.
Наговаривать на папу ребенка не имея основании, что он издевается над ребенком -это уже вообще  как минимум некрасиво. Не бывает, что  только одна сторона права.
А маме совет: пусть консультируется с адвокатом и действует в рамках закона.Не будет же он вечно бегать, дитю со школой уже пора определяться.  Надежды на полицию маловато, если только нет знакомых, которые помогли бы.

kolomushka

А если отец нелегально делает документы ребенку с российским гражданством, и находящимся на территории Китая на основании визы, тут дело тоже считается семейным?

Umka 555

 Позиция Китая такова: если у ребенока один из родителей (тем более отец) гражданин Китая, то ребенок тоже гражданин Китая. Независимо от места рождения ребенка.

bella_meili

Боже, крепитесь.  Если  папа бывает в вичате, может qq - есть ли какие-то общие друзья, кто мог бы посмотреть фото, может хоть зацепка будет...? с родственниками отца  или друзьями связь поддерживается?  Должен же работать он где-то и кто-то должен о нем знать?

Ciwei

Quote from: Sibery on 24 June 2013 04:17:13
Однозначно, в посольство, убеждать полицию подать в розыск.

Полиция такие заявление не принимает, отправляет в суд.
Это в Европе россиянку, да и не одну, посадили за то, что собственного ребенка от бывшего мужа пыталась увезти.
А в Китае не уголовка это и все, а гражданское дело.
Суд тоже ничем помочь не может, решения он выносит, а поиском тех, кто эти решения нарушил, не занимается.
Мне знакомые китайцы рассказали, что в китайской семье в аналогичной ситуации мать через суд решить проблему не смогла, когда отец с ребенком скрылся в тумане.
Посольство/консульство может только ноту направить с просьбой дело на контроле держать.

Вся загвоздка, как я понимаю, не в том, что у ребенка есть кит.гр-во, а в том, что ребенка не чужой человек увез, а биологический отец.

То есть опять складывается впечатление, что по закону сделать ничего нельзя. Не потому ли в Китае и России так популярны альтернативные способы?

gnom

Все именно так, как уважаемая Ciwei написала.

По закону, как я поняла, есть только один способ решить вопрос. Если подавать в суд на отца, то в любом случае быстро вопрос не решится (есть у меня подозрения, что суд закроет глаза на все противозаконные действия отца, и решит дело в его пользу, просто потому что он гражданин КНР). Отцу именно это и нужно, потянуть время, и ему плевать, что ребенок страдает. Мама так не может.
Поэтому, да, только окольными путями можно решить вопрос. Подруга пытается делать все возможное.  И любая помощь будет не лишней.


это твоя жизнь, и она становится короче каждую секунду....

Umka 555

 Помогать-то готовы, но как?

bella_meili

 Напишите подробнее:  семья жила в каком городе? Отец -китаец работал в какой сфере деятельности? пересекался ли с другими иностранцами по-работе ? говорит ли по-русски или на каких других языках? Есть ли у него русские знакомые или другие китайцы, кто работает с русскими-другими иностранцами?  может это как-то выведет на его след.  В каких провинциях-городах у него есть родня или близкие друзья, к кому он мог податься?   Ребенок  предпочитает говорить на каком языке ?  есть ли какие-то  особые приметы у ребенка - отца ?
Вы говорите. что послежний раз был в Шендун.  Есть ли там друзья-знакомые,  можно ли спросить у кого ? Живы ли свекры и что они говорят ?   Как-то можно посмотреть его фото еще в Вичате или других соц.сетях?
Что известно на этот момент?
2. Откуда вы знаете, что отец сделал китайские документы ?  хукоу и шенфенджень?  так для этого нужно св-во о рождении,  его ребенку дали с собой на тренировку ?

bella_meili

Наверное есть у матери документы мужа ?  По ним можно же сделать запрос, в каких гостиницах останавливлся муж?  И полиция не хочет это делать, верно?

bella_meili

Все же надо маме сходить в полицию и хорошенько вежливо поговорить, или же искать знакомых там,  идти с хунбао и просить, чтоб по документам мужа искали среди билетов на поезда-самолеты или же , если он на автобмобиле и выезжал на скоростную дорогу,  там при оплате денег всегда фотографируют номер авто.   Хотя если такой запрос сделало бы консульство, то, наверно, дело пошло быстрее.   
По документам ребенка у меня такие идеи:
1. он блефует
2. сделал хукоу и шенфендьжень по месту своей прописки. Тогда можно опять же "путями" как-то узнавать в полиции по его домовой книге проживает ребенок- какой номер шфндженя  ребенка.
3. не знаю, может он прописал по месту своей родни или вообще, можно ли сделать левые документы...

Ну и наконец, ребенку, он скорее всего сказал, что взял его в "путешествие", маму, мол , предупредил. Но пройдет некоторое врмея, ребенок же будет скучать по маме,  будет просить позвонить ей или отвезти обратно домой.  Если будет звонок от мужа - обязательно сделайте запись на всякий случай. Мало ли. может он там угрозами будет вести разговор,  тогда уж какие-то основания подать на него официальное заявление.

Ciwei

ЧРД, не нервничайте. Маму и ребенка знают в Русском клубе Харбина.
Информация от создателя темы достоверная, а мама, угадайте с трех раз - занята поиском ребенка.

Ciwei

Quote from: Umka 555 on 25 June 2013 10:40:03
Помогать-то готовы, но как?

Нужно вычислить его местонахождение, а это могут сделать люди из полиции или других органов, соответственно нужен выход на таких людей.

Антигона

Тогда нужно обратиться в прокуратуру, с угрозами  раздуть скандал до МИДа, телевидения и газет. В Китае, вроде, есть независимые комитеты по защите матерей и детей, надо туда тоже обратится. Вообще эту проблему пора делать общественной используя все СМИ Харбина.  Папаша тот на легальном бизнесе или нет? Если нет , то надо использовать это как оружие,  как говорится- на войне как на войне, тут уже не до сентиментов.   Ведь, все  детки с закатом солнца плачут по маме, малышу 6 лет всего, вдруг папашка рано или поздно психанет от детского хныча.. Страшно, просто страшно об этом думать. Надо немедленно его найти , обезвредить,  посадить, да что б другим неповадно было!

大海

полиция или кто-либо другой помогать вам не будет.ребенок считается китайцем если он на территории \Китая --ПОТОМУ ЧТО отец китаец. да .он может сделать хукоу-регистрацию своему ребенку ——-и ребенок полноправный китаец.не важно что у ребенка есть русский паспорт.и не важно есть ли виза .скоро виза закончится .чего он и ждет .и ребенок не сможет выехать без его разрешения.скорее всего выкрасть ребенка была идея родственников.его мамы или папы-не согласные с европейским воспитанием.КИТАЙСКИЙ сын бесприкословно выполняет желание своих родителей .вы должны это знать.не важно что будет кому то больно другому.100% ребенок сейчас у его родителей.нужно нанимать людей установить наблюдение .и тд.нужно спешить пока виза не закончилась.
но я вам скажу .для того чтобы сделать хукоу нужно свидетельство о рождении.обязательно.отец его выкрал что ли.или справка из роддома -о рождении ребенка.С ЭТИМ можно поработать хорошенько .вам нужно подумать .

dim8790

Как можно большую огласку, все сайты(китайский,русские), все СМИ, радио, ТВ, расклеить фотографии мужа(попросить помощи волонтеров) с каким-нибудь позорным  текстом, чтобы его на работу не брали, узнавали и порицали. Он сам не выдержит.

Ciwei

Ребенок уже в России вместе с матерью, она смогла найти его и забрать. Спасибо всем, кто принял близко к сердцу.

Те, кто оказался в подобной ситуации - не отчаивайтесь и не сдавайтесь, а те, кто подозревает возможность подобного развития событий - постарайтесь обезопасить себя заранее.

bella_meili

Как хорошо, что все хорошо кончается!

dim8790

можно подробнее, кто ей помог, полиция или посольство?
хотелось бы знать, чтобы помогать советом, вдруг кому понадобится! сейчас много смешанных браков.

Ciwei

Насколько я знаю, ребенка вернула она сама, установив его местонахождение с помощью своих друзей. На полицию и посольство в такой ситуации рассчитывать не приходится.

lama

Здравствуйте! Пожалуйста, кто знает подробно, как именно мама вернула и увезла в Россию ребенка? У меня точно такая же ситуация! Суд на стороне китайцев, об этом меня сразу предупреждал адвокат. Если она ребенка увезла в Россию, муж и его семья ничего не сделали?