Спорные "северные территории" (курильские о-ва)

[Alt]

Из меня возможный работодатель - наверное, так себе, но такому как вы переговорщику - памятника точно не поставят.

Так вы еще и оракул, тоже видать "так себе". А памятник у меня уже есть, вопрос, что для кого что есть что... да и каков результат.

Про людей и пресловутые "интересы" так таки взять и забыть? Почему бы и в самом деле не отдать в аренду на 100 лет - РОССИИ? За символический 1$. С демилитаризацией НАВЕЧНО.

Если это устроит Россию, то это и будет венцом переговорного процесса. В данном случае, мотивами станут политическе цели, это как подарить, острова в знак вечной дружбы... , так можно все раздать. Но если цели экономические, а это единственное, что нужно развивающейся стране, то роскошествовать политическими мотивами, это опять чесать репу... Политика должна служить экономике, а не наоборот. Тогда разбитого корыта не будет.

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

А нельзя эту тему объединить? С той что давно существует....Здесь же...

[Кансайский]

vot vam esco ssylochka v temu. ne ahti, no tak pochitat mojno..
http://www.narochnitskaia.ru/cgi-bin/main.cgi?item=1r1310r041116074420

[Скороход]

Никаких спорных территорий - наша земля и точка! Раз вылезает эта проблема, значит Россия слаба, когда будем сильными этой проблемы не будет.

[Alt]

Никаких спорных территорий - наша земля и точка! Раз вылезает эта проблема, значит Россия слаба, когда будем сильными этой проблемы не будет.

Царь Филип: - Когда я захвачу Лаконию, я сравняю его с землей!!!

Лаконики: - Когда..

[Скороход]

Царь Филип: - Когда я захвачу Лаконию, я сравняю его с землей!!!

Лаконики: - Когда..

А Россия и так сильная, иначе бы лишилась островов и ещё много чего. И Япония нам нужна меньше, чем Россия Японии. Так что это "когда" существует и будет существовать. Время играет нам на руку и против Японии.

[Alt]

Россия слаба, когда будем сильными..

А Россия и так сильная

Хвала халве, халяве - хавало!

[Куминов Андрей]

А Россия и так сильная, иначе бы лишилась островов и ещё много чего. И Япония нам нужна меньше, чем Россия Японии. Так что это "когда" существует и будет существовать. Время играет нам на руку и против Японии.

Интересно, а все острова по Уссури и Амуру - вы за острова не считаете, тип Даманского, Большого по Аргуни, Тарабаровых, половины Б.Уссурийского и бесчисленного множества мелких до форватера? Или что позволено китаююпитеру, не позволено япониибыку?

Да и два острова шикотан и особенно кунашир (не считая группы малых островов типа о. зеленый) - не бирюльки. Кунашир большой остров, с запасами золота, контроля прибрежных вод Японии и защиты наиболее близкого выхода в Тихий океан со всего восточного побережья Приморья и Хаб.края.

[Скороход]

Интересно, а все острова по Уссури и Амуру - вы за острова не считаете, тип Даманского, Большого по Аргуни, Тарабаровых, половины Б.Уссурийского и бесчисленного множества мелких до форватера? Или что позволено китаююпитеру, не позволено япониибыку?

Да и два острова шикотан и особенно кунашир (не считая группы малых островов типа о. зеленый) - не бирюльки. Кунашир большой остров, с запасами золота, контроля прибрежных вод Японии и защиты наиболее близкого выхода в Тихий океан со всего восточного побережья Приморья и Хаб.края.

Ну что Китаю отдали чего-то, конечно очень горько, вот будет в будущем повод предъявлять Китаю территориальные претензии - когда совсем сильными станем, а это будет непременно.

[Скороход]

Хвала халве, халяве - хавало!

Ну так объясняю ситуацию, мы сейчас пока недостаточно сильные, но и не совсем слабые. Теперь, надеюсь, понятно?  Я могу рассказать о понятии относительности, если будет желание послушать и наличии у меня свободного времени.

[Alt]

когда совсем сильными станем..

Полагаю, следующая фраза будет "А мы и так уже совсем сильные.." 

Теперь, надеюсь, понятно?  Я могу рассказать о понятии относительности..

Ой, спасибоо, не надо, мне и так, уже, совсем весело! 

Без обид, честно.. вона амерцы, тожеть считали себя "совсем сильными", да и у совков, тожеть, был социзм "совсем-совсем развитым".. Для начала, прежде чем развивать теорию "относительности в отдельно взятой стране", лучше задуматься над тем, что есть такое "сила", а затем, что такое "выдавать желаемое за действительное"..

[Скороход]

Полагаю, следующая фраза будет "А мы и так уже совсем сильные.." 

Ой, спасибоо, не надо, мне и так, уже, совсем весело! 

Без обид, честно.. вона амерцы, тожеть считали себя "совсем сильными", да и у совков, тожеть, был социзм "совсем-совсем развитым".. Для начала, прежде чем развивать теорию "относительности в отдельно взятой стране", лучше задуматься над тем, что есть такое "сила", а затем, что такое "выдавать желаемое за действительное"..

Но так или иначе, но китайцы не выдвигают Америке территориальных претензий.

[Скороход]

Да ещё у Китая территориальные претензии к Киргизии имеются, и если посмотреть по площадям этих территорий, "соотношений масс" Китая и Киргизии, то надуманная проблема курильских островов будет выглядеть просто анекдотом.

[Zavsegdatai]

Но так или иначе, но китайцы не выдвигают Америке территориальных претензий.

Ха-ха!!! вот это был бы номер! по воздуху штоль территориальные претензии??

[Alt]

Ха-ха!!! вот это был бы номер! по воздуху штоль территориальные претензии??

Легко, если амерцы, например, откроют военную базу на какой-нибудь спорной территории.. да, хотя бы в той же Киргизии.. тогда и реальный повод появится 

Тогда уже и Китайцы 2 миллиарда займов кыргызам предлагать будут. Да, кстати, на сегодня, все территориальные споры между КР и КНР уже урегулированы прошлым Акаевским правлением.

[Скороход]

Легко, если амерцы, например, откроют военную базу на какой-нибудь спорной территории.. да, хотя бы в той же Киргизии.. тогда и реальный повод появится 

Тогда уже и Китайцы 2 миллиарда займов кыргызам предлагать будут. Да, кстати, на сегодня, все территориальные споры между КР и КНР уже урегулированы прошлым Акаевским правлением.

Возможно и урегулированы на словах, но осенью прошлого года шёл сериал по китайскому телевидению, где зрителям подавалось коварство Екатерины второй и как с помощью этого коварства в тогдашнюю Российскую империю вошли земли, которые сейчас принадлежат Киргизии. Так что любое шевеление мизинцем в эту сторону руководства Китая, и все китайцы будут опять претендовать на эти земли в плоть до военного захвата. "Соотношение масс" имеет решающее значение в данной ситуации.

[Скороход]

Ха-ха!!! вот это был бы номер! по воздуху штоль территориальные претензии??

Ничего смешного, если бы США развалилась на штаты, как СССР в своё время, такие претензии моментально появятся, и в виде территориальных, и в виде национальных автономий и ещё куча чего, так же всплывут "должки" по рабскому труду китайцев при освоении Дикого запада и т.п.

[Куминов Андрей]

Но так или иначе, но китайцы не выдвигают Америке территориальных претензий.

Прямо не выдвигают, а подготовка почвы - у них общемировая :-). Америку кто открыл? Китайцы! Через беринговый пролив, причем остались там и заселили :-).
Африку кто обследовал в доисторические времена - китайцы :-).

Но тема все же про курильские острова. Которые напомню официальной политикой СССР были - НИкакими не спорными. То что мы их теперь так называем - это заслуга и сила Японии.

Помнится в бытность моего участия в японском молодежном обмене - встречались мы, как это для всех групп принято - с директором правящей ЛДПЯ, Мунэо Судзуки, если не ошибаюсь - погорел потом кстати на взятках. Так он открыто всем группам (т.е. через них "телеграфировал" нашим "правителям"), мол готовы мы заплатить сколько-то там миллиардов (десятков?) долларов за "северные территории". А дабы подкрепить уверенность в правильности передачи этого тезиса - все группы есно катали и питали по высшему разряду, организовывали встречи с высокими постами в МИД, например Кадзухико Того (сын подписывшего мирный договор с США, директор чего-то там по океании), который всем дарил свои книжечки с автографами про "северные территории", какие они японские и совсем не русские.
Молодцы - сильная тактика!
В рамках нынешнего кризиса и заявления Медведева о "новом" решении этого вопроса, на открытии сахалинского завода по газу - чет-то мне говорит, что будет и этот "вопрос урегулирован".

[Скороход]

Легко, если амерцы, например, откроют военную базу на какой-нибудь спорной территории.. да, хотя бы в той же Киргизии.. тогда и реальный повод появится 

Тогда уже и Китайцы 2 миллиарда займов кыргызам предлагать будут. Да, кстати, на сегодня, все территориальные споры между КР и КНР уже урегулированы прошлым Акаевским правлением.

Да и китайцы в таком раскладе скорее предложат киргизам 2 пехотные дивизии, чем 2 млрд долл. 

[Alt]

Да и китайцы в таком раскладе скорее предложат киргизам 2 пехотные дивизии, чем 2 млрд долл. 

Если бы да кабы. Вопрос решен юридически. Это вам не сериалы сомотреть. Хотите спутать вескость "ТВ сериала" с вескостью "междунардного договора"?

А что "бы да кабы", так с этим будут иметь дело ВСЕ заинтерованные стороны и военные блоки.

[Скороход]

Если бы да кабы. Вопрос решен юридически. Это вам не сериалы сомотреть. Хотите спутать вескость "ТВ сериала" с вескостью "междунардного договора"?

А что "бы да кабы", так с этим будут иметь дело ВСЕ заинтерованные стороны и военные блоки.

Вопрос решён юридически, а может потом и таким же образом перерешён так же юридически, а сериалы делаются не телевизором, а режиссёрами по заказу государства для поддержания в населении соответствующих настроений, и в данном случае сериалы имеют большую силу, чем бумажки-договоры. Вот будет заказ, и снимут сериал, как киргизы китайских детей едят - значит готовься встретить пехотные дивизии и договоры все эти юридические в отхожее место отнести. Про договоры о ненападении СССР с Германией слышал?

[Куминов Андрей]

Вопрос лишь в том, что сериал - это для домохозяек. А договора тот же сериал, только для интеллигенции. А у последней, влияния в обществе поболее будет.

[Скороход]

Вопрос лишь в том, что сериал - это для домохозяек. А договора тот же сериал, только для интеллигенции. А у последней, влияния в обществе поболее будет.

Если по теории, то вышесказанное верно, но на практике дело было так - был ужин, человек восемь китайцев, все лаобани, и я, один из них крупный оптовик закупщик на одну из стран СНГ, вот как выпили прилично, коснулись темы территориальных претензий, так этот босс, что в Китае то бывает меньше времени в году, чем в стране своего прибыльного бизнеса, рвал и метал как раз по теме китайских территорий, которые коварством были переданы Российской Империи и сейчас у Киргизии и Казахстана, про Дальний Восток он не вспомнил почему-то. Вот такая вот "домохозяйка" с "ничегонерешающим мнением". А если учесть, что по пъяни прорвалось, то можно представить, что по трезвяни ни слова об этом говориться не будет, а при каждом удобном случае будут активно вкладываться "кирпичики" в "общее дело". А домохозяйки в Китае, как правило жёны не крестьян и рабочих на фабриках, вечерком за мадзянкой и с мужиком своим поговорит о наболевшем и с зятьями, братьями...А про договоры на весь Китай никто не трубил в "золотое эфирное время". Обычный китайец, даже интеллигент, не в курсе о таких договорах.

[Куминов Андрей]

Ну вот, наконец хороший пример, есть над чем подумать. "+" от меня.

[Скороход]

Вопрос лишь в том, что сериал - это для домохозяек. А договора тот же сериал, только для интеллигенции. А у последней, влияния в обществе поболее будет.

Да и автомат в руках и зелёные кеды на ногах не у интеллигента будут, а у того самого крестьянина или рабочего.