Автор Тема: В Пекине началась зачистка от иностранцев-нелегалов  (Прочитано 224134 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн I Love BJ

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: -60
Здравствуйте.
Я даже в спор не вступаю. Просто подумалось.
Московская электричка. Пассажир-китаец вытягивает ноги на спинку впереди стоящего кресла. Сидящая там русская дама протестует. Начинается перепалка.
Так сказать, от обратного...

Уже вижу заголовки газет типа МК: "В Москве зверски убит турист из Японии" ;D

Оффлайн Zaratustra

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 265
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Московская электричка. Пассажир-китаец вытягивает ноги на спинку впереди стоящего кресла. Сидящая там русская дама протестует. Начинается перепалка.
Так сказать, от обратного...
Сравнение некорректно.
1. В России нет такой моды вытягивать ноги на спинки кресел в электричках, в Китае это делают все китайцы сплошь и рядом.
2. Вы, видимо, ни разу не ездили в московских электричках. Там очень затруднительно вытянуть ноги "на спинку впереди стоящего кресла" в силу так сказать, особенностей конструкции...
Вопрос надо ставить так: "что было бы китайцу в России, если бы он сделал на публике то, что регулярно делает на публике подавляющее большинство русских?"
Ответ пусть каждый даст себе сам...
« Последнее редактирование: 09 Июня 2012 18:40:25 от Zaratustra »

Оффлайн Zaratustra

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 265
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Ну, если брать само поведение тов. Ведерникова в поезде и отмазки в интервью - он много чего, на мой взгляд, сделал неправильно, конечно. Но как бы... все мы люди, все ошибаемся.

Оффлайн stasi

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: 0
Я считаю,что человеком надо оставаться в любой ситуации.В этой ситуации Ведерников сам спровоцировал китаянку на скандал.Вот и все.И что тут еще об этом рассуждать,нет смысла.Получил по заслугам.Я еще ни разу не видела чтобы в электричках китайцы задирали ноги на кресла.Да и дело-то не в этом.Просто человек проявил себя не воспитанно!И это не есть хорошо!Нужно уважать всех,не смотря на национальность.
В каждой нации есть свои свиньи,но так же есть достаточно много хороших и отзывчивых людей.

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3000
  • Карма: 226
  • Пол: Женский
"что было бы китайцу в России, если бы он сделал на публике то, что регулярно делает на публике подавляющее большинство русских"  - такая  постановка полностью корректна.
Ни разу. Очень некорректна. А именно - регулярно закидывает ноги на сиденье соседа не подавляющее большинство китайцев (Вы хоть представляете, во что тогда превратилась бы окружающая транспортная действительность при таком народонаселении?  ;D ). Так делают только самые невоспитанные из них. В чьей роли весьма успешно выступил Ведерников. Никто повально себя тут так не ведёт. Не могу себе представить, чтобы мужик-китаец чужой женщине на спинку сиденья свои циркули запрокинул. Там бы он пластиковой бутылкой не отделался, поверьте. Китайцы не прощают личных оскорблений даже своим. А наш так совсем зарвался. Надеюсь, что раскаялся и больше так не будет.

Оффлайн Zaratustra

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 265
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Ну... я как бы по 3-4 дня в неделю провожу в китайских поездах и отелях, в поездках по всему Китаю, часто - в сидячих вагонах. Но вам, наверное, видней :)...

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3000
  • Карма: 226
  • Пол: Женский
Ну... я как бы по 3-4 дня в неделю провожу в китайских поездах и отелях, в поездках по всему Китаю, часто - в сидячих вагонах. Но вам, наверное, видней...
Мне с Вами нечем мериться... У меня свои поезда китайские. Где было и просторно, и как селёдок в бочке, но все терпеливо ехали и не строили из себя высококультурных звиздунов.
Вам плюс за богатый жизненный опыт )
P.S. упс...не получилося, плюсовала Вас в теме другой.
« Последнее редактирование: 09 Июня 2012 20:23:34 от Aolika »

Оффлайн Lost&found

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Карма: -8
  • Пол: Мужской
Надеюсь, что раскаялся и больше так не будет.

 ;D Может, в угол для верности поставить? А больше и не надо, свою миссию выполнил- свободен.

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3000
  • Карма: 226
  • Пол: Женский
;D Может, в угол для верности поставить?
Дык китайцы уже поставили )


Оффлайн Lost&found

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Карма: -8
  • Пол: Мужской
Дык китайцы уже поставили )

А может кто спонсировал этот бенефис?

Оффлайн Ayshera

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Карма: 5
Ну... я как бы по 3-4 дня в неделю провожу в китайских поездах и отелях, в поездках по всему Китаю, часто - в сидячих вагонах. Но вам, наверное, видней :)...
Да что вы мусолите эти поезда!
 Если вы ездите в поездах, то знаете, что есть разные категории, даже скоростных и разная цена билетов.

Пример: есть Нанкин-Шанхай, идет 3.5 часа,стоит 93 юаня и есть 1ч 15 мин- 150 юаней. А в 2004 поезд шёл 6 часов и стоил 27 юаней.

Новые поезда все чистые и аккуратные, и сидишь всегда лицом, сиденья все развернуты в одну сторону. Китайцы ими страшно гордятся и никакие ноги никуда не закидывают, у них и ноги короткие, чтоб туда их закинуть.

 В первых же журналах наснимали кучу улыбающихся иностранцев, в своих поездах. Вы садитесь в поезд, вы журнал в руки берете?
There are two troubles in life: to get what you don't want and not to get what you want.

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3000
  • Карма: 226
  • Пол: Женский
А может кто спонсировал этот бенефис?
Спонсировал Ведерникова, чтобы он шасси выпустил на тётино кресло да матюгальник открыл?
Ну так можно за любым хамством свой Госдеп углядеть.
А Вы у "МК" спросите, они там много чего наинтервьюировали.

Оффлайн Lost&found

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Карма: -8
  • Пол: Мужской
Спонсировал Ведерникова, чтобы он шасси выпустил на тётино кресло да матюгальник открыл?
Ну так можно за любым хамством свой Госдеп углядеть.
А Вы у "МК" спросите, они там много чего наинтервьюировали.

То не просто обычное хамство было, а "акция", вона сколько эту историю обсуждаем хотя бы тут, хотя она и яйца выеденного не стоит, и сколько в масс-медиа ее мусолят, кому-то надо что-бы об этом говорили, как можно быть такими наивными...

Оффлайн Ayshera

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Карма: 5
сколько эту историю обсуждаем хотя бы тут, хотя она и яйца выеденного не стоит, и сколько в масс-медиа ее мусолят, кому-то надо что-бы об этом говорили, как можно быть такими наивными...

Ага, из пустого в порожнее... ;D
There are two troubles in life: to get what you don't want and not to get what you want.

Оффлайн Zaratustra

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 265
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Спонсировал Ведерникова, чтобы он шасси выпустил на тётино кресло да матюгальник открыл?
Ну, на что способны современные гб, это нам неведомо. Наверное, у них есть разные методы и психологической обработки, и воздействий, и всего прочего...
А по Ведерникову:
Да, конечно. Парень был неправ в поезде с самого начала. Он изначально выбрал совершенно неправильную линию поведения. В дальнейшем только усугубил свои ошибки еще более глубокими, залетая "по нарастающей". Залет? Да, залет. Насколько весомый? Да нинасколько. Пшик, подобных которому в китайских поездах происходит много и ежедневно. Что собственно, все участники косвенно и подтвердили - когда пришла полиция, все быстро устаканилось, и все как бы "разошлись". Никто, в том числе и полиция, Ведерникову ничего не предьявляли, никаких штафов, даже бесед, ну и т.д.
Что собственно, обьективно подтверждает то, что происшедшее, с точки зрения китайцев и китайской полиции - обычный мелкий инцидент, не заслуживающий никакого пристального внимания.
Да, парень как бы не прав, но... все бывают неправы периодически. А поскольку "во время съемок ни одно животное не пострадало", то собственно, и дело с концом.
Любителям покритиковать Ведерникова могу напомнить фразу не-помню-кого:
"Грехи других судить беретесь? Начните со своих, и до чужих не доберетесь".
и не строили из себя высококультурных звиздунов.
И этот дом претендует у нас на звание дома высокой культуры быта)...

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3000
  • Карма: 226
  • Пол: Женский
То не просто обычное хамство было, а "акция", вона сколько эту историю обсуждаем хотя бы тут, хотя она и яйца выеденного не стоит, и сколько в масс-медиа ее мусолят,
Мусолить надо, хотя бы недолго - чтобы не было чего-нибудь ещё гнусней. Не так уж и часто общественности удаётся поставить на место виртуозов-виолончелистов или других каких-нибудь подобных ему сынов Бедроса. Догадки о том, что их всех - снимающих, кладущих ноги, швыряющих журналы, - скупили оптом, не умею строить, никаких свечек не держала, чтобы это утверждать. Для меня важной является реакция интернет-сообщества - живёт ли оно ещё "по понятиям" или деградирует. Если молчать в тряпочку - многие (ну, те, которых в детстве совсем не ставили в угол за проделки), могут подумать, что всё дозволено. И поступать соответственно. И если я своим мусоленьем смогу помочь кому-то задуматься, что так поступать не есть гуд, то значит, не зря клавочка трудилась.

Цитировать
кому-то надо что-бы об этом говорили

а может, Вам известно, кому?

Любителям покритиковать Ведерникова могу напомнить фразу не-помню-кого:
"Грехи других судить беретесь? Начните со своих, и до чужих не доберетесь".
Есть такое предписание, даже нашла кого - Исаака Сирина, - об осуждении и обличении: "Люби грешников, но ненавидь дела их". В этой связи оправдывание поступков ведерниковых есть прямое зло и соблазн для малодушных и сомневающихся, тварь ли он дрожащая или право имеет?

Скажет кто-нибудь, что китайцы сами все так делают (что является откровенной неправдой) - и вот кто-то уже решил:"Раз китайцам можно, мне сам Бог велел" )))

Оффлайн Zaratustra

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 265
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Есть такое предписание, даже нашла кого - Исаака Сирина, - об осуждении и обличении: "Люби грешников, но ненавидь дела их".
А Иисус Христос говорил "Не судите, да не судимы будете". Я больше доверяю этому источнику)...

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3000
  • Карма: 226
  • Пол: Женский
А Иисус Христос говорил "Не судите, да не судимы будете". Я больше доверяю этому источнику)...
Исаак Сирин всецело доверял Этому Источнику  ;)
Не стоит искать противоречий, где их нет )

Оффлайн Lost&found

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Карма: -8
  • Пол: Мужской
А Иисус Христос говорил "Не судите, да не судимы будете". Я больше доверяю этому источнику)...

А мне очень нравицца английское выражение: Look who is talking- очень ёмкое, на мой взгляд, особенно в данной ситуации.
И еще так странно, что все накинулись на Ведерникова типа как на деятеля "культуры"- вроде раз в оркестре, так по-этому поводу обязан марку держать- какать розочками и бабочками... ;D

Оффлайн Lost&found

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Карма: -8
  • Пол: Мужской
Кстати, в прошлом году в Тайланде большой скандал был: известный русский музыкант спал с несовершеннолетними мальчиками, и был обвинен в педофилии...статусом он был намного покруче какого-то ничтожного Ведерникова, но никто не давил на "культуру", пр. Скандала не было на основаннии того что иностранец раз, русский два, "представитель культуры" три..

Оффлайн Ayshera

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Карма: 5
Никто, в том числе и полиция, Ведерникову ничего не предьявляли, никаких штафов, даже бесед, ну и т.д.
Что собственно, обьективно подтверждает то, что происшедшее, с точки зрения китайцев и китайской полиции - обычный мелкий инцидент, не заслуживающий никакого пристального внимания.
Согласна полностью, просто xулиганство, которое должно наказываться штрафом. Правила пользования общественным транспортом и штрафы за нарушение общественного спокойствия в общественных местах есть везде, в каждой стране.
В 2009, наш  класс отправили в Пекин за счёт универа, на первый слет в школу Конфуция. Наш универ решил сэкономить выделенные деньги и отправил нас поездом, купив нам дешевые средние  и верхние полки по всему вагону, и ехала какая-то компания на презентацию, человек 15. Через час, они начали так бухать в вагоне, мы никто спать не могли! В 10 выключили свет, и возглас в темноте: "像酒吧一样! 干杯!" Ехали так ночь до Пекина.
There are two troubles in life: to get what you don't want and not to get what you want.

Оффлайн Zaratustra

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 265
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Согласна полностью, просто xулиганство, которое должно наказываться штрафом.
Нет, это не xулиганство. Потому что для xулиганства надо сделать в отношении другого человека. Разговоры не считаются. Ведерников же ничего не сделал. Если кому в том инциденте и предъявлять xулиганство, то это той китаянке. Потому что она сделала - била макулатурой и швырялась посудой. Вот ее действия на мелкое xулиганство, наказываемое штрафом, тянут.
Ведерников же, хоть в целом повел себя совершенно неправильно, но в 2-х моментах поступил очень хорошо.
1. Не сделал ничего в том инциденте.
2. Извинился (что на русском, и коряво - не важно, важен факт). Он совершил ошибку - он извинился. По понятиям - чисто.
По ситуации он наляпал миллион ошибок (видимо, от отсутствия опыта "реальной" жизни, и чрезмерного витания в "высших сферах"), но понятиям он сыграл хорошо, просто виртуозно - еще и ту китаянку под хулиганство подставил...
Видимо, хороший виолончелист. Виртуоз)...
« Последнее редактирование: 10 Июня 2012 02:14:26 от Zaratustra »

Оффлайн Ayshera

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Карма: 5
фотосессия China 2050, глазами французского фотографа Benoit Cezard   http://www.weirdasia.ru/2012/06/08/kitai_2050/

 "...Если раньше к приезжим относились как к «белым богам», то теперь отношение меняется прямо на глазах.
Китай окреп, встал на ноги и начинает диктовать свою волю.
Это надо признать как факт."

"...Все эти события очень точно подметил и выразил в своих фотографиях французский фотограф по имени Benoit Cezard, объехавший почти всю Поднебесную.
По его мнению, уже к 2050 году именно иностранцы станут дешевой рабочей силой в Китае и будут выполнять всю самую грязную работу, которая сейчас выполняется мигрантами из бедных деревень.
Иными словами, КНР в будущем захлестнет волна гастарбайтеров из зарубежных стран, которые будут рады работать здесь пусть даже и за сущие копейки." 
Вот у кого-то фантазия работает!   ;D
There are two troubles in life: to get what you don't want and not to get what you want.

Оффлайн Ayshera

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Карма: 5
Вот тоже история, которую не осветят в китайском интернете   http://www.weirdasia.ru/2012/05/09/brazilec_prishel_na_pomosh_kitayanke/
"...Женщина ожидала зеленого света на светофоре, планируя пересечь улицу, когда неизвестный мужчина выдернул у нее сумку и кинулся наутек.
Многочисленные прохожие никак не отреагировали на это происшествие, но внезапно из толпы вырвался иностранец и кинулся на вора.
Завязалась небольшая стычка.
Китайцы с интересом стали наблюдать за ходом развития событий, но никто так и не рискнул вмешаться, в толпе оказалось несколько сообщников, которые незамедлительно пришли на помощь своему напарнику.
Несчастному иностранцу (бразильцу, как выяснится позднее) пришлось очень несладко.
Его ожесточенно избивали в течение целых трех минут на глазах рядовых прохожих и охранников из торгового центра, но никто даже не осмелился вмешаться и остановить избиение. Драка закончилась лишь тогда, когда один из ударов разбил храбрецу голову и его лицо и одежда залились кровью.Мисс Zhu рассказывает, что во время драки многие прохожие неодобрительно смотрели на нее и тыкали пальцами, укоряя за то, что иностранец страдает из-за нее. Мол, сумку держать лучше надо было и ничего такого бы тогда не случилось..."

Делайте выводы! Стоит ли проявлять благородные чувства в Китае?
There are two troubles in life: to get what you don't want and not to get what you want.

Оффлайн Ayshera

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Карма: 5
 Всем рекомендую вот этот сайт, там столько интересного http://www.weirdasia.ru/2012/04/13/kitaiskie_studenti_bili_ubiti_v_amerike/ 

Одна из последних новостей привлекла наиболее пристальное внимание китайских пользователей интернета и стала причиной ожесточенных дискуссий:Китайские студенты были убиты в США

"...утром 11 апреля возле университета University of Southern California, расположенного в Лос-Анджелесе, раздались выстрелы. Прибывшие на вызов полицейские обнаружили на месте инцидента изрешеченную пулями машину марки BMW, возле которой неподалеку находились убитые китайские студенты — парень и девушка (возраст обоих 23 года).
В борту автомобиля зияли пулевые отверстия, а окно со стороны водителя покрылось густой паутиной трещин.
По версии полицейских, китайцы были атакованы неизвестным мужчиной, пока еще находились в машине.
Возможно, это была неудачная попытка угона.
На данный момент никакой информации о том, кем мог бы быть этот жестокий убийца нет.
Известно, что тяжело раненный парень, истекая кровью постучался в дверь ближайшего домика и, уже на последнем дыхании, умолял о помощи..."
Комментарии... :
- В Штатах BMW не является показателем богатства.
Это вам не Китай. (Это очень даже не дешевая машина в Штатах, нет денег езди на Мазде,на Хундае, на КИА...)- --Дети наших богачей традиционно отправились на учебу в США, где были убиты африканцами.
Тамошние негры просто обожают грабить беззащитных азиатов. (Чернокожие американцы, далеко не Африканцы)
- Полицейские, скорее всего, даже и разбираться особо не будут.
Только когда наша страна станет сильной и могущественной, только тогда иностранцы начнут уважать наших соотечественников.
-На данный же момент китайцы в любой стране мира всегда подвергаются дискриминации.  ( Это в смысле, мы вам всем покажем Кузькину мать!)
- Если их убили не африканцы, то, по-любому, мексиканцы. (Еще удар по цветным! Вот оно проявление расизма)
 
There are two troubles in life: to get what you don't want and not to get what you want.