Автор Тема: Кандидаты в Президенты РФ  (Прочитано 164080 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Кандидаты в Президенты РФ
« Ответ #350 : 22 Февраля 2012 16:02:12 »
Ну на выборах-то, тех кто не пришёл учитывать не будут. А значит и в опросах их учитывать нет смысла. Если предположить, что в вышеуказанном опросе не отняли тех, кто на выборы не пойдёт, то получается, что за Путина проголосует 72 процента из пришедших на выборы. Это даже круче, чем по результатам опроса ВЦИОМ :)
Не сотвори себе кумира

Оффлайн Lakshmi bai

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 221
  • Карма: 23
  • Пол: Женский
Re: Кандидаты в Президенты РФ
« Ответ #351 : 22 Февраля 2012 16:04:54 »
Ну на выборах-то, тех кто не пришёл учитывать не будут. А значит и в опросах их учитывать нет смысла. Если предположить, что в вышеуказанном опросе не отняли тех, кто на выборы не пойдёт, то получается, что за Путина проголосует 72 процента из пришедших на выборы. Это даже круче, чем по результатам опроса ВЦИОМ :)

да, но как вы поймете, когда люди голосуют в интернете, пойдут они на вбыоры или не пойдут?
झाँसी की रानी

Оффлайн Андрей Бронников

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Кандидаты в Президенты РФ
« Ответ #352 : 22 Февраля 2012 16:20:39 »
Какая-то у них неувязка с цифрами. Если Путин 48, Жириновский с Прохоровым по 5, Зюганову 6 а Миронов 2, то в сумме имеем 66. А где же ещё 34? Либо они не отняли тех, кто не собирается голосовать, либо гонят чистую пургу :)
Там ещё говорилось о 17%  не принявших решение, но всё равно что-то не так. Я думал об этом. Может спецом выдали заниженные результаты, чтобы путинцы не расслаблялись и шли на выборы.? А то ведь бывает обратный эффект, мол всё равно победит чё ходить то  :)
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Кандидаты в Президенты РФ
« Ответ #353 : 22 Февраля 2012 16:57:15 »
да, но как вы поймете, когда люди голосуют в интернете, пойдут они на вбыоры или не пойдут?

Ну например, в опросе который делался здесь, есть отдельный пункт "не пойду на выборы". Впрочем, в данном случае, проблема именно с цифрами, а не с тем, как выяснить кто из участников опроса пойдёт на выборы. Просто куда-то "пропали" 34 процента от опрошенных  :)

Там ещё говорилось о 17%  не принявших решение, но всё равно что-то не так. Я думал об этом. Может спецом выдали заниженные результаты, чтобы путинцы не расслаблялись и шли на выборы.? А то ведь бывает обратный эффект, мол всё равно победит чё ходить то  :)

Не, 17% это уже про второй тур, дескать в случае второго тура 17% ещё не знают за кого будут голосовать. Что же касается "заниженных результатов", то по-моему,  занижены они как раз для конкурентов Путина. Ну не может быть, чтобы за Зюганова выступало так мало людей, чисто исходя из результатов всех предыдущих выборов в России.

В общем, подозреваю, что этот опрос чистейшей воды профанация. Хотя какая разница?  ;D
Не сотвори себе кумира

Оффлайн Скороход

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 445
  • Карма: -85
  • Пол: Мужской
Re: Кандидаты в Президенты РФ
« Ответ #354 : 22 Февраля 2012 17:49:51 »
http://nstarikov.ru/blog/15083    И тут США увидели, что Путин проводит нечестные выборы!  :lol:
桃梨无言下自成蹊

Оффлайн Eric Cartmenez

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1003
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Skype: c_exec
Re: Кандидаты в Президенты РФ
« Ответ #355 : 22 Февраля 2012 19:59:43 »

Не, 17% это уже про второй тур, дескать в случае второго тура 17% ещё не знают за кого будут голосовать. Что же касается "заниженных результатов", то по-моему,  занижены они как раз для конкурентов Путина. Ну не может быть, чтобы за Зюганова выступало так мало людей, чисто исходя из результатов всех предыдущих выборов в России.

КПРФ и Зюганов есть две большие рзницы. Прголосовашие за КПРФ на парламентских выборах не обязатльно прголосуют за Зюганова на прзидентских, ибо он давно стал символом остракизма и застоя.

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Кандидаты в Президенты РФ
« Ответ #356 : 22 Февраля 2012 21:53:55 »
КПРФ и Зюганов есть две большие рзницы. Прголосовашие за КПРФ на парламентских выборах не обязатльно прголосуют за Зюганова на прзидентских, ибо он давно стал символом остракизма и застоя.

Да в общем-то я сравнивал не с  думскими, а с президентскими выборами. В 2008 году за Зюганова проголосовало 17%. Согласитесь, это значительно больше чем 6%. Кстати, за КПРФ на думских выборах тогда проголосовало 12%. То есть можно предполагать, что за Зюганова сейчас проголосует даже больше, чем голосовало на думских выборах. Хотя конечно, это не более чем предположение основанное на прецеденте  :)
Не сотвори себе кумира

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Кандидаты в Президенты РФ
« Ответ #357 : 22 Февраля 2012 22:13:20 »
Да в общем-то я сравнивал не с  думскими, а с президентскими выборами. В 2008 году за Зюганова проголосовало 17%. Согласитесь, это значительно больше чем 6%. Кстати, за КПРФ на думских выборах тогда проголосовало 12%. То есть можно предполагать, что за Зюганова сейчас проголосует даже больше, чем голосовало на думских выборах. Хотя конечно, это не более чем предположение основанное на прецеденте  :)

Там где выборы в Думу 4 декабря не было заорганизованы, КПРФ получила в среднем 35%. На президентских выборах Г.Зюганов получит 15-20%. Дело здесь в том, что кандидаты в президенты дистанцировались от своих партий и люди голосуют за образы кандидатов в телевизоре. А здесь несомненно впереди Путин. Агитационные материалы за него удачнее. Плюс реальные положительные результаты, имевшие место в 2000-2006 гг., которые еще не забылись.
Но, если будет второй тур, может случится так, что Г.Зюганов наберет и больше 50%. Осмыслительный процесс в головах избирателей пойдет по новому витку.

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Кандидаты в Президенты РФ
« Ответ #358 : 22 Февраля 2012 22:47:13 »
Дело здесь в том, что кандидаты в президенты дистанцировались от своих партий и люди голосуют за образы кандидатов в телевизоре.

Простите, но рискну сказать, что верить в это утверждение неразумно. Едва ли наберётся 2-3 процента людей голосующих на основе встреченных ими агитплакатов или телевизионных передач. Да, большому количеству людей безразлично, кто станет президентом. Однако те, кто пойдёт на выборы, голосовать будут исходя из своего понимания ситуации. И только глупцы строят своё понимание на основе агиток, а глупцов не так уж и много.

То, что так много людей не хочет разделить Ваши (или например мои) взгляды, совсем не означает, что все они насмотрелись телевизора. Они просто по разному оценивают одни и те же вещи.

Замечу, что на всех выборах начиная с 1999 года, за КПРФ на думских выборах всегда голосовало меньше людей, чем за кандидата в президенты от КПРФ. Разница была не очень большая, но всегда в большую сторону. Связано это скорее всего с тем, что на президентских выборах число кандидатов меньше, чем на думских выборах, а значит каждый из кандидатов берёт себе часть голосов отданных на думских выборах какой-то другой, не представленной партии.

Интересно также то, что активность на президентских выборах всегда выше, чем на думские. Разница всегда почти 10 процентов. Это явно указывает на то, что люди в России склонны верить в доброго царя гораздо больше, чем в совместную работу  :)
Не сотвори себе кумира

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Кандидаты в Президенты РФ
« Ответ #359 : 22 Февраля 2012 23:28:02 »
Едва ли наберётся 2-3 процента людей голосующих на основе встреченных ими агитплакатов или телевизионных передач.

Я думаю, это число можно смело умножить на 15.

Разница всегда почти 10 процентов. Это явно указывает на то, что люди в России склонны верить в доброго царя гораздо больше, чем в совместную работу  :)

Вероятно, так. Или другими словами, люди думают, что от Думы зависит меньше, чем от президента. И действительно, в России реальная власть всегда была в руках исполнительной ветви.

Оффлайн Rina

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 551
  • Карма: 67
  • Пол: Женский
Re: Кандидаты в Президенты РФ
« Ответ #360 : 23 Февраля 2012 00:03:34 »
Уф, а то я как-то растерялась после просмотра Прохорова vs Михалков. :) За Стеной сначала же читаешь отзывы, а потом уже, если впечатлило, начинаешь рыть нужное видео на доступных ресурсах. Восторги в адрес сестры кандидата в Президенты показались мне неумеренными и даже странными.
Несколько запоздало, но посмотрела-таки нашумевшие теледебаты Прохорова vs Михалков. Хотя это трудно назвать теледебатами. Говорила практически одна Прохорова, не давая оппоненту  ответить ни на один вопрос. Полностью бездействовала и журналистка, похожая на куклу, которая вообще непонятно для чего там сидела. Сразу оговорюсь, что не питаю никаких нежных чувств к Н. Михалкову, но от сестры Прохорова вообще в шоке. На ее фоне даже нелюбимый мною Никита Сергеевич показался очень приятным человеком. Какие там восторги (а я их тоже читала)?!! Отсутствие воспитание, базарность (при этом она еще сказала, что "робеет" перед известным кинорежиссером. А если бы не робела...???!!!), трудно поверить, что эта женщина имеет какое-то отношение к культуре, скорее напоминает рыночную торговку, которая кого хочешь перекричит. Непонятно, где и какое она получила образование - масса речевых ошибок, неправильные ударения, сленг. "В этой стране", "часто езжу в страну" - странненько звучит... Да  и говорила-то больше о недостатках, про которые итак все знают, не предлагая ничего конкретного. Я, по крайней мере, ничего конструктивного не услышала, а голова от шума разболелась. Очень и очень неприятное впечатление.
Скучных мест на свете мало, но порой встречаются скучные люди...

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Кандидаты в Президенты РФ
« Ответ #361 : 23 Февраля 2012 00:31:17 »
Я думаю, это число можно смело умножить на 15.

Тогда Вы получите 30 процентов. Как сейчас утверждается, на телевидении засилье Путина. Значит как минимум 30 процентов людей должны голосовать за Путина из-за того, что они насмотрелись телевидения. Зато все кто голосует не за Путина, не относятся к этой категории людей. Я в это никогда не поверю  ;)

Если же сказать, что телевидение равным образом освещает всех кандидатов, тогда получится, что на основе телевидения невозможно решить, за кого голосовать. Опять возвращаемся к ситуации когда люди в основном принимают решения не на основе телевидения.

Цитировать
Вероятно, так. Или другими словами, люди думают, что от Думы зависит меньше, чем от президента. И действительно, в России реальная власть всегда была в руках исполнительной ветви.

Ну не стоит из того, во что люди верят, делать выводы о том, что имеется в реальности. Реальная власть в России всегда принадлежала чиновникам готовым выполнить то или иное действие за мзду. Исполнительная власть при этом оказывается бессильной. Так что фактически, власть принадлежит тем, кто обладает деньгами, чтобы платить мзду  ;D
Не сотвори себе кумира

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Кандидаты в Президенты РФ
« Ответ #362 : 23 Февраля 2012 17:31:03 »
Реальная власть в России всегда принадлежала чиновникам готовым выполнить то или иное действие за мзду.

А это и есть исполнительная власть, только на местах.

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Кандидаты в Президенты РФ
« Ответ #363 : 23 Февраля 2012 19:06:03 »
А это и есть исполнительная власть, только на местах.

Однако "чиновник на месте" не равно "президент". Не так ли?  Отсюда следует, что вся эта суета вокруг избрания президента имеет даже меньше смысла для населения, чем суета вокруг избрания думы ::)

На мой взгляд, в любой стране, с точки зрения населения, именно "исполнители" всегда имеют реальную власть, ибо это они её осуществляют в отношении населения. А вот кому подчиняются исполнители уже зависит от страны. В России исполнители достаточно независимы. При наличии таких разногласий между различными группами населения, исполнителям не так уж сложно обладать большой степенью свободы. Люди всегда готовы предложить им денег ради того, чтобы обойти "идейных конкурентов".

Возможно я не прав, но так или иначе, система коррупции и злоупотребления властью, существовавшая в царской России, возродилась в СССР не смотря на все стремления создать "справедливое общество". Эта система по прежнему "правит бал" в России, не смотря на активные попытки того же Путина взять исполнителей под контроль (мечта о властной вертикали). Всё это вынуждает меня считать, что в России нет объективных условий для существования сильной вертикали власти. Люди же упорно пытаются построить именно её. В результате получается только бардак.
Не сотвори себе кумира

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Кандидаты в Президенты РФ
« Ответ #364 : 23 Февраля 2012 19:16:53 »
Всё это вынуждает меня считать, что в России нет объективных условий для существования сильной вертикали власти. Люди же упорно пытаются построить именно её. В результате получается только бардак.

А что в Вашем понимании — сильная вертикальная власть? Когда только мысль появилась в голове у президента и через минуту она уже исполнена чиновником на месте?

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Кандидаты в Президенты РФ
« Ответ #365 : 23 Февраля 2012 19:45:29 »
А что в Вашем понимании — сильная вертикальная власть? Когда только мысль появилась в голове у президента и через минуту она уже исполнена чиновником на месте?

Почему же? В моём понимании, "сильная вертикаль" означает, что есть центральный набор законов и все исполнители придерживаются этого набора в своих действиях. Как следствие, мысли пришедшие в голову президенту не являются обязательными к исполнению, ибо он по должности не царь :)
Не сотвори себе кумира

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Кандидаты в Президенты РФ
« Ответ #366 : 23 Февраля 2012 22:58:30 »
А вот предложения самого Прохорова иногда сильные. Например, закрыть границы со Средней Азией.

Только я его похвалил,  8-)  ;D  панимаш, а он уже себя стратегом возомнил.
http://top.rbc.ru/politics/23/02/2012/638984.shtml
Надергали, панимаш, офисные советники статеек из газет и слепили стратегический анализ. Генштаб отдыхает.

Оффлайн Eric Cartmenez

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1003
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Skype: c_exec
Re: Кандидаты в Президенты РФ
« Ответ #367 : 24 Февраля 2012 10:05:00 »
Только я его похвалил,  8-)  ;D  панимаш, а он уже себя стратегом возомнил.
http://top.rbc.ru/politics/23/02/2012/638984.shtml
Надергали, панимаш, офисные советники статеек из газет и слепили стратегический анализ. Генштаб отдыхает.


Я, вот, читаю эти програмные выступления Прохорова и мне дурно делается. КТО их пишет? Манагер вечерком надергал фраз из интернета и дал Прохорову? Или подобный "суп" варится в его собственной голове? Сначала нам показли глупую сестру-хабалку, теперь вот это... Смарт-вэпонс, блин... Видать парень с Грузией оевать собрался вновь? Особенно нравится как это подается... В общем все больше начинаю думать о том, то кандидат чисто техический, т.к. ну неможт человек имеющий такие деньги - быть таким дураком.
« Последнее редактирование: 24 Февраля 2012 11:46:57 от Андрей Бронников »

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Кандидаты в Президенты РФ
« Ответ #368 : 26 Февраля 2012 23:13:05 »
Если будет 2-й тур, то Миронов поддержит Зюганова.
http://kprf.ru/opponents/103000.html
Думаю, что и Жириновский тоже. Об этом свидетельствует движение навстречу в последние недели. 

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Кандидаты в Президенты РФ
« Ответ #369 : 26 Февраля 2012 23:54:59 »
Если будет 2-й тур, то Миронов поддержит Зюганова.
http://kprf.ru/opponents/103000.html
Думаю, что и Жириновский тоже. Об этом свидетельствует движение навстречу в последние недели.
Очень точно! Миронов поддержит Зюганова, а также Жириновский подержит Зюганова, а вместе они подержат.... Путина. Так как они являются системной оппозицией и всегда голосовали в последний момент за кремлевскую кандидатуру.

Двумя руками за второй тур! Готов даже плюс поставить!!! Только во втором туре будет совсем другой расклад...  :P
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Кандидаты в Президенты РФ
« Ответ #370 : 27 Февраля 2012 00:24:07 »
Очень точно! Миронов поддержит Зюганова, а также Жириновский подержит Зюганова, а вместе они подержат.... Путина. Так как они являются системной оппозицией и всегда голосовали в последний момент за кремлевскую кандидатуру.

Не ставьте с ног на голову. Во втором туре именно Ваш любимый кандидат Прохоров отдаст свои 5% Путину. Для того и создан.

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Кандидаты в Президенты РФ
« Ответ #371 : 27 Февраля 2012 01:37:44 »
Не ставьте с ног на голову. Во втором туре именно Ваш любимый кандидат Прохоров отдаст свои 5% Путину. Для того и создан.
По какой методике Вы считали 5% ? Михаил Дмитриевич не только мой любимый кандидат. Но и многих людей, которым действительно дорога  страна не за 500 рублей, что раздавали на митингах. Путину он никаких голосов не отдаст. Нет причин. Конституцию менять не стоило. 
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн chee

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1668
  • Карма: 71
  • Пол: Женский
Re: Кандидаты в Президенты РФ
« Ответ #372 : 27 Февраля 2012 12:11:41 »
Цитировать
Несколько запоздало, но посмотрела-таки нашумевшие теледeбаты Прохорова vs Михалков.

Rina, посмотрите еще "Школу злословия" с Прохоровой. У меня после просмотра мнение изменилось в лучшую сторону. Не кардинально, но все же. О книгоиздательстве у нее получается лучше, чем о политической ситуации.  :)
У каждого свой Китай.

Оффлайн Андрей Бронников

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Кандидаты в Президенты РФ
« Ответ #373 : 27 Февраля 2012 18:39:24 »
Ещё одна попытка дестабилизировать ситуацию http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.ria.ru%2Fdefense_safety%2F20120227%2F576221754.html
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Кандидаты в Президенты РФ
« Ответ #374 : 27 Февраля 2012 20:08:26 »
Ещё одна попытка дестабилизировать ситуацию http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.ria.ru%2Fdefense_safety%2F20120227%2F576221754.html

Думаю, что у чеченских сепаратистов с 2000 года есть несколько групп для покушения на Путина, находящихся в полной готовности и ждущих удобного момента и не обязательно в предвыборный период. Иначе просто не может быть.