• Welcome to Восточное Полушарие.

News:

Друзья! Форум перенесен на новый сервер, обновлено программное обеспечение, конвертированы данные. Изменений очень много, что-то могло сломаться, что-то не заработать, что-то пропасть. Если вы обнаружили проблему на форуме, пожалуйста, напишите на admin[собака]polusharie.com — постараемся исправить! 02.01.2026

Main Menu

ВИЦЕ-КОНСУЛ РФ в Китае находится в заточении вместе с заложниками в Ханчжоу.

Started by Alexander_Petrov, 12 August 2011 09:45:33

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

xz

Quote from: TIGO on 13 August 2011 09:34:42
Вообще-то от потому и ген.дир. чтоб на предприятии находиться.
а, пардон, ясно
он был гендиректором китайской компании, а не российской компании, верно понимаю?

Vadim70

Quote from: TIGO on 13 August 2011 09:31:40
О какой виновности или невиновности Вы тут рассуждаете? Банкротство это прописанная законами форма ликвидации предприятия, абсолютно законная как в Китае так и в России. Факт преднамеренного банкротства никто пока не доказал. Только суд может давать такие заключения. Так что посмотрим чем это все закончится. Если подтвердится факт преднамеренного банкротства, то тогда и будем накидываться на российских владельцев, а пока рановато.
Вы или идеалист или очень далеки и от российских и тем более китайских реалий. Ставлю своих 100юаней к вашим 1мао, что никакого суда не будет ни в Китае, ни тем более в России. Тем более, что все решает не суд, а судья. На это еще Л.Н. Толстой указывал словами Платона Каратаева в "Войне и Мире".
Мой прогноз развития событий такой. Поскольку наши все благополучно покинули "плен", теперь историю быстренько умолчат с российской стороны, дабы есть возможность не отдавать или ничего китайской стороне или отдать какую-то долю малую ("все, что нажито непосильным трудом").
Китайские же власти и поставщики, будучи прагматиками, просто закроют этот косяк, за счет других иностранцев и местных подняв им чутка местные налоги и закупочные цены на комплектующие. Ну попутно усложнят процесс получения рабочих виз для россиян и поднимут сумму уставного фонда, с возможным депонированием (замораживанием) некой нехилой суммы.

tozhe

Quote from: Дадунхаец on 13 August 2011 08:02:45
И еще насчет закона.
Если маленько включить воображение и отрывочные знания из китайской истории и культуры, то видится еще такой вариант.
Для китайцев в былые времена мы были необразованные варвары - нелюди. То есть по-людски поступать с нами не надо, то есть закон к лаоваям не применишь - это же звери, сударь. А что понимают дикие звери?! Правильно - грубую силу. Вот так и поступим.
И поступают.
И будут поступать. И ещё не так. К сожалению, высказывания некоторых -  априори осуждать соотечественников, при отсутствии фактов, проводя параллель с ситуацией в РФ - элементарное отсутствие национального самоуважение и национальной самоидентиффикации.  Осуждение соотечественников - верный признак болезни общества. Китайы совершили уголовное преступление, но виноваты все равно наши.  И чего это мы так не любим друг друга?

TIGO

Quote from: xz on 13 August 2011 09:42:28
а, пардон, ясно
он был гендиректором китайской компании, а не российской компании, верно понимаю?

Читайте внимательно!!!
И.о. гендиректора российско-китайской компании "Адвенто", гражданин РФ Виталий Рудых оказался в заложниках на собственном предприятии в пригороде города Ханчжоу на юго-востоке Китая. Он лично сообщил об этом в телефонной беседе агентству "Интерфакс".
Ни один человек не может Вас подвести, если Вы на него не опираетесь!

Chivas

Quote from: xz on 13 August 2011 09:32:06
лучший вариант - суд, где будут выслушаны обе стороны и представлены все факты
Какой суд?
Русская сторона успешно спаслась.
Благодаря работнику консульства спасились работники а владельцы и не появлялись.
Китайцы, очень может быть, останутся с носом.
Разумеется, это аукнется на всех, кто имеет какие-либо дела с Китаем.

Будем надеяться, что предприниматели поведут себя порядочно и рассчитаются со всеми долгами.

xz

Quote from: TIGO on 13 August 2011 09:45:55
Читайте внимательно!!!
И.о. гендиректора российско-китайской компании "Адвенто", гражданин РФ Виталий Рудых оказался в заложниках на собственном предприятии в пригороде города Ханчжоу на юго-востоке Китая. Он лично сообщил об этом в телефонной беседе агентству "Интерфакс".
читал (!!!)  :)
1) российско-китайских компаний юридически не бывает - бывают ооо российские и ооо китайские (в данном случае)
2) собственное предприятие означает, что он учредитель? раз "собственное"? гендиректор - наёмный работник, а не собственник
извиняюсь, за придирчивость

TIGO

Quote from: Vadim70 on 13 August 2011 09:45:30
Вы или идеалист или очень далеки и от российских и тем более китайских реалий.
Я прекрасно знаю реалии как российские так и китайские. Может быть Вы и правы - я идеалист. Я уверен, что пока рассуждают о "реалиях" и "специфике"  никаких правовых взаимоотношений в обществе не дождаться. Однако когда Вы, например, не получите визу апеллировать Вы уже будете к законам. Или когда Вам в подворотне по голове дадут про "реалии" и "специфику" не станете рассуждать.
Ни один человек не может Вас подвести, если Вы на него не опираетесь!

Chivas

Quote from: tozhe on 13 August 2011 09:45:43
Осуждение соотечественников - верный признак болезни общества. Китайы совершили уголовное преступление, но виноваты все равно наши.  И чего это мы так не любим друг друга?
Человека, который послал наёмных работников на расправу толпе китайских работяг нужно восхвалять!

Буду рад, если окажусь не прав, и в заложниках был сам владелец.

Однако, людей спасли - это самое главное. И спасибо тем, кто это сделал!

xz

Quote from: Chivas on 13 August 2011 09:50:51
Какой суд?
Русская сторона успешно спаслась.
Благодаря работнику консульства спасились работники а владельцы и не появлялись.
Китайцы, очень может быть, останутся с носом.
Разумеется, это аукнется на всех, кто имеет какие-либо дела с Китаем.

Будем надеяться, что предприниматели поведут себя порядочно и рассчитаются со всеми долгами.

то, что не кончилось рукоприкладством, конечно хорошо
тем более, что деньги не в кармане у заложников были

китайцам надо обращаться в суд, если они уверены в своей правоте, и смогут это доказать

TIGO

Quote from: xz on 13 August 2011 09:53:33
читал (!!!)  :)
1) российско-китайских компаний юридически не бывает - бывают ооо российские и ооо китайские, в данном случае
2) собственное предприятие означает, что он учредитель? раз "собственное"? гендиректор - наёмный работник, а не собственник
извиняюсь, за придирчивость
Что за детский сад? 1. А про СП Вы не слышали никогда? 2. Ген.дир. который не рассматривает предприятие, которым он руководит, как собственное плохой директор. А еще с чего Вы взяли, что он не имеет там доли?
Ни один человек не может Вас подвести, если Вы на него не опираетесь!

xz


Chivas

Quote from: xz on 13 August 2011 09:57:33
китайцам надо обращаться в суд, если они уверены в своей правоте, и смогут это доказать
В какой?
Как вы видите исполнение решения суда по этому делу? Пример приведите, пожалуйста, из судебной практики.

Vadim70

Quote from: tozhe on 13 August 2011 09:45:43
И будут поступать. И ещё не так. К сожалению, высказывания многих -  априори осуждать соотечественников, при отсутствии фактов, проводя параллель с ситуацией в РФ - элементарное отсутствие национального самоуважение и национальной самоидентиффикации.  Осуждение соотечественников - верный признак болезни общества. Китайы совершили уголовное преступление, но виноваты все равно наши.  И чего это мы так не любим друг друга?
Верный признак болезни общества - это ни на чем не основанные шовинизм и квасной патриотизм на голом месте. 
За что мне любить например паренька, который пригласив девушку в ресторан и, нагуляв нехилый счет, уходит как бы покурить и с приветом??? Оставив девушку разбираться с официантами и вышибалой заведения?
Вы бы полюбили такого милого юношу? А ведь он потом несколько раз перезванивал в ресторан и обещал расплатиться. Когда-нибудь...
Еще раз - китайцы совершили уголовное преступление - никто не спорит, но приведенные факты говорят о большой вероятности того, что спровоцировали ситуацию хозяева предприятия.

TIGO

Quote from: xz on 13 August 2011 10:00:51
кстати, и.о. тоже настраживает...
Тут я с Вами соглашусь. Похоже что человек обыкновенный кризисный управляющий поставленный туда для ликвидации предприятия. Но тогда он точно должен был осознавать риски...
Ни один человек не может Вас подвести, если Вы на него не опираетесь!

Chivas

Вообще, было бы интересно прочитать в ветке сообщения от этого директора и особенно переводчицы с предприятия.

xz

Quote from: TIGO on 13 August 2011 09:58:14
Что за детский сад? 1. А про СП Вы не слышали никогда? 2. Ген.дир. который не рассматривает предприятие, которым он руководит, как собственное плохой директор. А еще с чего Вы взяли, что он не имеет там доли?

ну пускай детский сад, но лучше бы конкретнее, без эмоций
1) т.е. учредителями данной компании (китайской) выступили и российские и китайские юрлица?
2) речь не о хорошести или полохости, и гендиректор может сколько угодно рассматривать предприятие, но собственником по закону это его не делает
бывает, что учредитель и гендиректор - одно лицо, но в этом случае это, видимо, не так

ну не будем углубляться, просто хотелось выяснить, поехал ли гендиректор туда из россии, или уже был там, работал ежедневно, и был захвачен прям на рабочем месте

TIGO

Quote from: Chivas on 13 August 2011 10:07:17
Вообще, было бы интересно прочитать в ветке сообщения от этого директора и особенно переводчицы с предприятия.

Поддерживаю на 100%
Ни один человек не может Вас подвести, если Вы на него не опираетесь!

xz

Quote from: Chivas on 13 August 2011 10:02:19
В какой?
Как вы видите исполнение решения суда по этому делу? Пример приведите, пожалуйста, из судебной практики.
в арбитражный
и тот, который прописан в контракте
исполнение - это уже потом, а сначала нужно решение этого спора

но сначала нужен суд
мы можем не знать всех тонкостей

Chivas

Quote from: xz on 13 August 2011 10:14:17

исполнение - это уже потом, а сначала нужно решение этого спора

Вот вот.
Исполнение - вообще мелочь, да?

xz

Quote from: Chivas on 13 August 2011 10:07:17
Вообще, было бы интересно прочитать в ветке сообщения от этого директора и особенно переводчицы с предприятия.

конечно

Yangguizi

Quote from: xz on 13 August 2011 10:14:17
в арбитражный
и тот, который прописан в контракте
исполнение - это уже потом, а сначала нужно решение этого спора

но сначала нужен суд
мы можем не знать всех тонкостей
Арбитражный в данном случае - 100-процентов будет китайский.    Это ведь спор между двумя субьетами внутри Китая.
нахожусь под пристальным наблюдением смотрящего за ресурсом от органов кровавой гебни – модератора Андрея Бронникова.  за что нахожусь? – за крамолу, наверно.

xz

Quote from: Chivas on 13 August 2011 10:15:50
Вот вот.
Исполнение - вообще мелочь, да?

нет, не мелочь
но хотя бы всех выслушать и принять решение

xz

Quote from: Yangguizi on 13 August 2011 10:17:42
Арбитражный в данном случае - 100-процентов будет китайский.    Это ведь спор между двумя субьетами внутри Китая.

скорее всего
но опять же, мы этого договора не видели, может там и по-другому
но не суть

TIGO

Quote from: xz on 13 August 2011 10:19:02
нет, не мелочь
но хотя бы всех выслушать и принять решение

Короче всё это фигня по сравнению вот с этим http://sectorsos.livejournal.com/35666.html

(и по-русски пишет получше некоторых native)
Ни один человек не может Вас подвести, если Вы на него не опираетесь!

xz

Quote from: TIGO on 13 August 2011 10:02:46
Тут я с Вами соглашусь. Похоже что человек обыкновенный кризисный управляющий поставленный туда для ликвидации предприятия. Но тогда он точно должен был осознавать риски...

его риски не так велики, как гендиректора, который по новому закону отвечает по долгам предприятия свои личным имуществом
и.о. действует по доверенности