Расчеты в юанях и возврат НДС

[Alekseus]

В соседнем разделе никто не ответил

Может здесь есть сведущие люди.

Кто-нибудь сталкивался с заключением внешнеэкономического контракта с поставщиком в юанях, что теперь является возможным в российско-китайской торговле не только в приграничных районах? Такое право получают постепенно крупные государственные экспортные и производственные компании (у которых есть экспортная лицензия). Мы своего поставщика попросили "пробить" эту тему. Результат оказался такой: у них есть партнерская экспортная компания, которая получила такое право, но не разу еще им не воспользовалась, потому что при международных расчетах в юанях производителю не возвращается НДС, и соответственно если мы хотим заключить юаневый контракт - то ценник будет на 15% выше...
Мне кажется, тут скорее всего еще отсутствует нормальная подзаконная нормативная база или на местах таможенные органы и органы валютного контроля еще не разобрались. Получается бред какой-то: хотели стимулировать российско-китайскую торговлю, а выходит наоборот...

[Chivas]

Китайцы придумают миллион способов сделать так, как им удобнее.
Ваши варианты:
1. Купить без НДС - чтобы поставщик его просто не выставлял.
2. Поднять нормативную базу и посмотреть. Лучше всего посоветоваться с практикующими бухгалтерами и декларантами.

[Alekseus]

Лучше всего посоветоваться с практикующими бухгалтерами и декларантами.

Собственно на совет таковых и рассчитывал тут

[Chivas]

Собственно на совет таковых и рассчитывал тут

Поищите на китайских форумах, связанных с ВЭД и экспортом: там концентрация специалистов больше

[Укенг]

Получается бред какой-то: хотели стимулировать российско-китайскую торговлю, а выходит наоборот...

Может, логика в том, что Китай заинтересован в привлечении валюты, и именно за это готов возвращать НДС? А с юаневого кругооборота хочет иметь все что положено.

[Alekseus]

Может, логика в том, что Китай заинтересован в привлечении валюты, и именно за это готов возвращать НДС? А с юаневого кругооборота хочет иметь все что положено.

К чему бы тогда вообще были разрешены расчеты в юанях? Нет, все-таки видимо наши китайские партнеры просто не до конца еще сами разобрались. Вот к примеру Спортмастер информирует об успешности расчетов в юанях: http://www.rbcdaily.ru/2011/02/03/market/562949979645972

[Chivas]

К чему бы тогда вообще были разрешены расчеты в юанях?

Уверяю, меньше всего при этом вспоминали о вас и ваших партнёрах.

Китай в большем объеме увеличит масштабы расчетов в юанях на внешнем рынке. «Это важный шаг на пути интернационализации китайской валюты, которая пока не является свободно конвертируемой», — цитирует ИТАР-ТАСС гонконгские СМИ. В июле 2009 года в КНР запустили пилотный проект, основным принципом которого являлась возможность лимитированного использования юаня во внешнеторговых операциях. В данном опыте участвовали предприятия из пяти городов материкового Китая (Шанхая и четыре города южной провинции Гуандун), которым было дано право проводить торговые взаиморасчеты в юанях с компаниями из Гонконга, Макао и стран АСЕАН.
Источник.

Так что это большая игра.

[Alekseus]

Уверяю, меньше всего при этом вспоминали о вас и ваших партнёрах.
...
Так что это большая игра.

Да я и не спорю. Только чтобы игра не была с "нулевой суммой", нужно и о нас и о наших партнерах вспомнить, и довести до ума систему, чтобы работала, разъяснить экспортным компаниям, которым дали такое право, что с этим правом делать. Подождать, думаю, просто надо немного еще...

[Chivas]

Да я и не спорю. Только чтобы игра не была с "нулевой суммой", нужно и о нас и о наших партнерах вспомнить, и довести до ума систему, чтобы работала, разъяснить экспортным компаниям, которым дали такое право, что с этим правом делать. Подождать, думаю, просто надо немного еще...

У меня лично подозрение, что это не для вас затевалось. Как раз более серьёзная игра.

[Yangguizi]

Вообще-то НДС во всём мире подчиняется одним и тем же правилам.
И у этих самых правил не может быть какой-то национальной трактовки.
Эти правила в общем и целом едины для всего мира.
Все различия - лишь в мелочах, которые при честном подходе к делу со стороны бизнеса и государства не должны оказывать на итоговые цены никакого влияния.
А для производителя и продавца этот самый НДС - это вообще НЕ ИХ ДЕНЬГИ.    Это деньги, которые опосредованно должен государству конечный внутренний потребитель товара.    А производитель и продавец - они что-то типа передаточного звена.

Если у производителя торгующего на экспорт всё честно и все затраты задокументированы, то как и по какой причине ему не может возвращаться ранее уплаченный им НДС - вообще не понятно.    Это просто противоречит самому смыслу НДСа как налога только для резидентов страны.

А пытаться нерезиденту возвращать НДС на компанию экспортёра, которая не аффилирована к производителю - это не правильно.    Это как бы противоречит самому духу взаиморасчётов по этому налогу.    И поэтому - легко это не будет.   

[Alekseus]

У меня лично подозрение, что это не для вас затевалось. Как раз более серьёзная игра.

Про игры по-взрослому все понятно. Но вопрос про "детские" игры. Есть разъяснения ЦБ РФ о возможностях расчета в юанях, есть экспортные китайские компании, которые получили право получать из-за границы юани. И все-равно стопор какой-то.

[Alekseus]

А пытаться нерезиденту возвращать НДС на компанию экспортёра, которая не аффилирована к производителю - это не правильно.    Это как бы противоречит самому духу взаиморасчётов по этому налогу.    И поэтому - легко это не будет.   

Как бы вопрос так и стоял.

[Just*Maya]

Может кто-то знает, есть ли в Китае товары которые не облагаются в Китае ндс?

[Yaosalvi]

Не облагаются НДС некоторая с/х продукция, средства планирования рождаемости, старые книги, приборы используемые в научных опытах и исследованиях, специальные товары для инвалидов, а также некоторые продукты переработки шин и некоторых других материалов.

[Слава (Shenzhen)]

Уверяю, меньше всего при этом вспоминали о вас и ваших партнёрах.

Китай в большем объеме увеличит масштабы расчетов в юанях на внешнем рынке. «Это важный шаг на пути интернационализации китайской валюты, которая пока не является свободно конвертируемой», — цитирует ИТАР-ТАСС гонконгские СМИ. В июле 2009 года в КНР запустили пилотный проект, основным принципом которого являлась возможность лимитированного использования юаня во внешнеторговых операциях. В данном опыте участвовали предприятия из пяти городов материкового Китая (Шанхая и четыре города южной провинции Гуандун), которым было дано право проводить торговые взаиморасчеты в юанях с компаниями из Гонконга, Макао и стран АСЕАН.
Источник.

Так что это большая игра.

«Это важный шаг на пути интернационализации китайской валюты, которая пока не является свободно конвертируемой» - это бредовая химера, а не важный шаг. Проблема не в чем делают расчеты, а в неконвертируемости.
Какая разница чем расчитываться, в юанях или узбекских сумах, когда их (в данном случае обе ) сконвертировать свободно невозможно?
Где брать юани, чтобы купить товар за эти юани, если они не продаются??? 

[Chivas]

Где брать юани, чтобы купить товар за эти юани, если они не продаются??? 

Китайцы привыкли переходить реку, нащупывая камни.

[Слава (Shenzhen)]

Ага, или по-русски "Умные учаться на чужих ошибках, а дураки на своих".  И еще такие, которые и на своих не учаться.

[alexhk]

хорошо сказанно

[Слава (Shenzhen)]

Еще про реку :
Кто-то, нащупывая те камни и изодрав ноги об них, потеряв изрядное количество сотоварищей, которых унесло течением, пытаются перейти ту реку.
Хвастаются, "Смотрите, вчера мы сидели на берегу, а сегодня мы уже на середине реки!!!".
А кто-то другой отмучался, построили мост через ту реку, и, спокойно, через нее переехали на машине, и двигаются дальше.

[Yangguizi]

Это про могучую мутную и опасную реку НДС?
Типа намёк: пользуйтесь услугами проверенных лодочников! 

[Слава (Shenzhen)]

Нет, это было к:
Китайцы привыкли переходить реку, нащупывая камни.

[Alekseus]

Где брать юани, чтобы купить товар за эти юани, если они не продаются??? 

Почему не продаются? Многие российские банки предлагают безналичные расчеты в юанях, т.к. имеют прямые корреспондентские отношения с китайскими банками, которым в свою очередь разрешено правительством Китая принимать юани из-за рубежа.

[Слава (Shenzhen)]

Какие суммы и что можно на эти юани купить?

[Alekseus]

Какие суммы и что можно на эти юани купить?

Речь идет о покупке по прямому ВЭД контракту товарных партий различного товара у китайских компаний с экспортной лицензией, имеющих право принимать юани из-за рубежа. Соответственно суммы могут быть любые.

[skynet-87@bk.ru]

Суммы не любые. (сумма не должна превышать УК)
НДС, если контракт был юаневый, возвращается в том же порядке, если бы контракт был заключён в долларах. Для этого экспортная компания должна сделать несколько не сложных процедур в  валютном контроле. Возврат НДС возможен в провинции Guangdong и некоторых других (но пока не повсеместно).