Катастрофа в Японии: землетрясение, цунами, АЭС

[Irene]

Коли пошло обдумывание рисков, попробуем уйти от иррациональных чувств на уровне ощущений "боюсь или не боюсь".

На данный момент существуют вполне просчитанные риски. Пример из книги "Вокруг атомной энергии: Правда и вымыслы.", Колдобский А.Б., НасоновВ.П., М.: МИФИ, 2002

уровни риска, характерные для быта и деятельности современного общества...
Вот величины среднемировых уровней риска:

- Болезни: в целом 0,01 (1 человек из 100 в год), в том числе от спонтанного рака 0,0013 (1 человек из 769 в год)

- Естественная среда обитания (стихийные бедствия): 0,00001 (1 человек из 10 000 в год), в том числе от наводнений 0,000004 (1 человек из 250 000 в год) и землетрясений 0,000003 (1 человек из 333 000 в год)

- Искусственная среда обитания (загрязнение окружающей среды, взрывы, пожары, отравления, несчастные случаи на транспорте): в совокупности около 0,001 (1 человек из 1 000 в год)

- Социальная среда обитания (преступность, терроризм, военные действия, курение, наркотики): 0,0001 – 0,01 (1 человек из 100-10000 в год), при резкой неоднородности по регионам и временным интервалам;

- Профессиональная деятельность: от 0,0001 (1 человек из 10 000 в год) в сфере обслуживания до 0,01 (1 человек из 100 в год) в горнодобывающей и химической промышленности;

- Непрофессиональная деятельность (хобби, спорт): на уровне 0,0001 (1 человек из 10 000 в год) и менее, при резком повышении до 0,01 (1 человек из 100 в год) для отдельных видов спорта – скачки с препятствием, альпинизм.

Не обсуждая здесь детали технологий, обеспечивающих обращение с ввозимыми в Россию ОЯТ зарубежных АЭС, приведём лишь оценочное значение верхней границы уровня радиационного риска для населения в целом, сопутствующего их реализации – порядка 0,000 000 01. (что соответствует для человека из условной критической группы потере 0,3 секунды жизни за год т.е. 1 человек из условной критической группы в год из 100 000 000).

Еще из другой книжки. Страшилка для курильщиков. Нынче не снимками черных легких надо пугать.

Годовая доза от курения по одной сигарете в день — 2,7 мЗв

[Lao Youzi]

Магия иероглифов...
Только сейчас заметил, что японский Сендай очень похож на китайский Тайшань.
仙台市
唐山市
ネフチェゴルスク-Нефтегорск
...

Посмтрите в свои названия...

Думаю, что тем, кто спрашивает, в какой город в КНР стоит переехать стоит опасаться городов с иероглифом 山. Фэн шуй, он и в Африке- фэн шуй.

Вероятно 2011 г. - это год огненных гор.

[GoloS]

Пытаюсь промолчать про иероглифы.

[taranchi]

Фэн шуй, он и в Африке- фэн шуй.

В общем  АЭС надоть тоже строить по фен шую

[Lao Youzi]

Правильно.
И обязательно в таких местах, где нет слова Шань.
Ибо на них иногда снисходит Лейджэнцзы.

[Irene]

Фэн шуй, он и в Африке- фэн шуй.

Нет, в Африке фен шуй - не фен шуй. Там другая магия. Духи лоа там правят.

[vika007]

Магия иероглифов...
Только сейчас заметил, что японский Сендай очень похож на китайский Тайшань.
仙台市
唐山市
ネフチェゴルスク-Нефтегорск
...

Посмтрите в свои названия...

Думаю, что тем, кто спрашивает, в какой город в КНР стоит переехать стоит опасаться городов с иероглифом 山. Фэн шуй, он и в Африке- фэн шуй.

Вероятно 2011 г. - это год огненных гор.

в Тян Шане обязателно  будет, и всякие Горноалтайск .. А при чем тут катакана 

[Irene]

Вот это да, интересненько.

Coppelion (яп. コッペリオン Коппэрион?) — манга, написанная и иллюстрированная Томонори Иноуэ, выходящая в сэйнэн-журнале Young Magazine издательства «Коданся» с 2008 года. После крупнейшего за всю историю Японии землетрясения и последовавшего за ним цунами, произошедших 11 марта 2011 года, появились слухи, что манга из-за своей тематики может быть досрочно завершена, однако эти слухи опроверг сам автор.

СюжетВ 2016 году крупная авария на атомной электростанции превращает центральную часть Японии в радиоактивную пустыню. Со временем благодаря генной инженерии появляются люди, организм которых уже с рождения способен противостоять опасному излучению. Многие из них входят в отряды специального назначения.

Действие сюжета разворачивается в 2036 году, когда один такой отряд, Coppelion, состоящий из трёх школьниц, отправляется в Токио чтобы найти возможных выживших и выяснить, что послужило причиной катастрофы двадцатилетней давности.

[irene-vlad]

предполагаю тему Он не туда воткнул уже обсудили без меня ...

[Jek37]

Вот это да, интересненько.

И тут приезжает "Меченый" по обмену опытом. Тут то все и завертелось.

[Deltide]

сегодня разговор получился веселый и непринужденный, потому что все присутствуюшие  далеко от Фукусимы и счастливы   

А насколько выходцы из Приморья далеки от бухты Чажма, например? Сколько атомных подводных лодок Тихоокеатского флота затонуло  и "фонит"? Если этого нет, не было и не будет в новостях, не значит, что этого не было вообще.

ИМХО, забавные люди собрались (Вика, не Вам лично) - собрались, за шпинат в Фукусиме беспокоятся. Пройдитесь по приморским рынкам и соберите сведения, где у вас там и насколько сильно "фонит" и что вам соседи из просторов КНР привезли. 
Про аварию на "Маяке" вспомните, на всякий случай. 

[vn]

Про аварию на "Маяке" вспомните, на всякий случай.

Да, а еще про Хиросиму и Неваду, а также супругов Кюри.

[Deltide]

Да, а еще про Хиросиму и Неваду, а также супругов Кюри.

Почитав ветку,я поняла, что адекватности в Вас нет, поэтому больше Вам отвечать не буду. Можете не отписывать мне.
Не знаете историю родной страны - это Ваши проблемы.

[Frod]

так-так, вот и от  МИДа оцифиально подтверждение появилось, что в Японии безопасно и ездить сюда МОЖНО:
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/0/043F06AFB6C923D2C32578760058EFF6


А тут свежая инфа про Фукусиму и радиацию:
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_135835409818970&view=doc&id=142741722461672

[vika007]

А насколько выходцы из Приморья далеки от бухты Чажма, например? Сколько атомных подводных лодок Тихоокеатского флота затонуло  и "фонит"? Если этого нет, не было и не будет в новостях, не значит, что этого не было вообще.

ИМХО, забавные люди собрались (Вика, не Вам лично) - собрались, за шпинат в Фукусиме беспокоятся. Пройдитесь по приморским рынкам и соберите сведения, где у вас там и насколько сильно "фонит" и что вам соседи из просторов КНР привезли. 
Про аварию на "Маяке" вспомните, на всякий случай.

Мы не в Приморье, и не выходцы оттуда , и проблемы на дальнем востоке нас волнуют так же, как вас - проблемы фукусимы 
Эвакуировались с восточного побережья Kanto по решению семейного совета  .
Китайские продукты осознанно не употребляли, теперь будем и к японским относится с осторожностью   

[Frod]

Мы не в Приморье, и не выходцы оттуда , и проблемы на дальнем востоке нас волнуют так же, как вас - проблемы фукусимы 
Эвакуировались с восточного побережья Kanto по решению семейного совета  .
Китайские продукты осознанно не употребляли, теперь будем и к японским относится с осторожностью   

не проще просто лечь и помереть?

[vika007]

правильно, кто сейчас в приморье и в Японии не волнуются  о шпинате  , а кто волновался уже приняли меры 
Странно, пишете мне, какая гадость китайские продукты и сами будете есть? 
А питаясь овошами с севера хонсю  экономия тоже приличная 

[Irene]

правильно, кто сейчас в приморье и в Японии не волнуются  о шпинате  , а кто волновался уже приняли меры 
Странно, пишете мне, какая гадость китайские продукты и сами будете есть? 
А питаясь овошами с севера хонсю  экономия тоже приличная 

Мне интересно, кто в Приморье волнуется или волновался о шпинате? И кто в Приморье не ест китайские продукты?
А почему они - гадость?

[Jeeves]

Так Вы бы, Вика, сразу сказали, что Вас не радиация волнует, а придание решению Вашего Семейного Совета характера Объективной Необходимости. Потому что таких обоснований Вам получить не удастся. Да и не нужны они Вам - Вы же уже решили - вот и нужно жить дальше в соответствии с этим решением, не пытаясь выторговать у себя самой порцию позавчерашних щей.

[vika007]

вопрос шпината по-моему не волнует только русских товаришей , проживаюших в Японии, закаленных китайскими продуктами, чернобылем и подводными лодками. Японцы этот шпинат тоже не берут, а то чего бы он залеживался при цене 60 йен

[vika007]

Мне интересно, кто в Приморье волнуется или волновался о шпинате? И кто в Приморье не ест китайские продукты?
А почему они - гадость?

это выше писали, я так поняла, что все таки мне, потому что болше шпинатом никто не интересовался

А насколько выходцы из Приморья далеки от бухты Чажма, например? Сколько атомных подводных лодок Тихоокеатского флота затонуло  и "фонит"? Если этого нет, не было и не будет в новостях, не значит, что этого не было вообще.

ИМХО, забавные люди собрались (Вика, не Вам лично) - собрались, за шпинат в Фукусиме беспокоятся. Пройдитесь по приморским рынкам и соберите сведения, где у вас там и насколько сильно "фонит" и что вам соседи из просторов КНР привезли. 
Про аварию на "Маяке" вспомните, на всякий случай.

[Irene]

это выше писали, я так поняла, что все таки мне, потому что болше шпинатом никто не интересовался

Ну да. Что-то мы увлеклись. Действительно, многих ли в России шпинат бы интересовал?


По аналогии.

Каково было почистить Три-Майл-Айленд?

28 марта 1979 на блоке TMI-2 частично расплавилась активная зона реактора. Она не смогла проплавить насквозь стальной корпус реактора. Но выбросы радиоакривности были, об этом все толково расписано в

Три-Майл-Айленд и повторяться здесь незачем.

Локбаум анализирует, легко ли было справиться с последствиями.

17 июля Bechtel Corporation оценила стоимость работ по ПЕРЕЗАПУСКУ реактора к июню 1983 в 405 млн долларов с возможными дополнительными 25 млн (в сегодняшних ценах около 1 млрд).

На практике о возвращении реактора в строй нечего было и думать, только чистка грязи и консервация ситуации заняли 11 лет и 1 месяц и обошлась вдвое дороже, чем оценки Bechtel Corporation по пeрезапуску реактора.

Вехи аварийных работ:

1. Первый робот на площадку был доставлен через два дня после катастрофы (и как позорно поздно на Фукусиме?). Еще через два на площадку приехал президент Джимми Картер с женой.

2. Через две недели Картер назначил независимую комиссию по расследованию катастрофы.

3. Рабочие впервые зашли в реакторный корпус (здание, не путать с корпусом реактпра!) только через почти 1.5 года, 23 июля 1980.

4. Переработка 2.5 тыс тонн зараженной воды заняла 3 года, до 12 марта 1982. (На Фукусиме грязной воды уже в 25 раз больше).

5. Только в октябре 1983, через 4.5 года, в корпус реактора смогли засунуть видеокамеру.

6. Только 28 июня 1984 в реакторный корпус можно было зайто без респираторов

7. Только в январе 1985 было установлено, как частицы топлива разнесло по трубопроводам системы охлаждения.

8. Только 20 февраля 1985 стало ясно, что часть топлива расплавлена и лежит козлом на дне реактора.

9. Первый блок, который в момент катастрофы TMI-2 был на перезагрузке топлива, перезапустили только 3 октября 1985, через 6.5 лет после катастрофы.

10. Первые остатки топлива из активной зоны начали вытаскивать из корпуса реактора только 12 января 1986, через 7 лет. К сентябрю 1987, через 8.5 лет после катастрофы, удалось вытащить более половины обломков из корпуса реактора.

11. 26 апреля 1990, через 11 лет и 1 месяц после катастрофы, было доложено о полной уборке топлива из реактора.

[Irene]

Вполне актуальная информация. Можно распечатать и на кухне повесить рядом с дозиметром.

Значение допустимых уровней содержания радионуклидов
Cs-137, Sr-90 в продуктах питания и питьевой воде (Бк/кг, Бк/л)


А вот в Японии появится новый министр по Фукусиме. Наверное, со своим министерством. Бюрократия ж.

Госи Хосоно (Goshi Hosono), специальный советник японского премьер-министра Наото Кана, может получить должность государственного министра по ликвидации последствий аварии на АЭС "Фукусима Дайичи", передаёт "Kyodo".

[buka1]

Well come back, Irene 

И на счет шпината - ели китайский и будем есть, считаю, что завезенные с Америки или новой Зеландии продукты, так же как и китайские могут содержать всякую дрянь, а за чем за отраву платить в пять раз больше?   
Да и Китай мне более симпатичен 

[Irene]

Спасибо, buka1.

Хорошо было в Китае.
И, надо же, там все едят китайские продукты. Т.е. 1,314 млрд человек (это ~каждый 5-ый). 
Ну и мы туда же. Ах, какие личи были чудесные. А вот шпинат даже в китайском исполнении не уважаю.