Голосование

Перспективы в России

В России все замечательно, отличные перспективы, никогда отсюда не уеду
В России нет никаких перспектив, единственный правильный вывод - свалить куда угодно, как можно раньше
В России можно рубить бабло, зарабатывая лопатой или пилой. Накопив на инвестиционную эмиграцию - валить. Чтобы дети, не дай Бог, здесь не жили.
У России есть шанс, в наших силах сделать нашу страну страной, в которой хочется жить.

Автор Тема: Почему в России плохо и почему нет перспектив  (Прочитано 812078 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tozhe

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1735
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
    • фото
А куда он девается, этот общий моральный дух? И откуда он берется?
Мораль в обществе уничтожается ложью и двойными стандартами властей.  В СССР была попытка привить псевдохристианскую мораль, те же библейские ценности (кто не работает, да не ест, человек человеку друг, товарищ и брат - возлюби ближнего своего, как самого себя и т.д.) но при этом правящая верхушка как-то  не демонстрировала примеров морали на практике, больше это были призывы и декларации.  Русское общество до революции базировалась на православной христианской морали, а в эпоху атеизма старые моральные ценности были подменены социалистической моралью.  А общий моральный дух и общие ценности берутся не от законов, указов и не от кодексов.  Фактически русские моральные традиции уничтожены, и православная церковь, которая по идее должна взять на себя отвественность за внедрение в общество каких-то единых моральных норм, демонстрирует далеко не христианское поведение своих служителей, другие христианские деномаинации, в загоне.  Зачем тогда церковь, если она не пропагандирует христианские ценности? Картина получается грустной и малоперспективной. Во всяком случае, многие  институты общественной жизни демонстрируют часто аморальность и безнравственность, а без последних общество существовать не может. Чем больше моральных  табу в обществе, тем оно цивилизованней и культурней, сплоченней и в единстве.  Вседозволенность и игнорирование нормами только разрушает, что мы и видим. А какие могут быть перспективы в разрушающемся обществе?

Оффлайн Irene

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3242
  • Карма: 139
  • Пол: Женский
    • Притяжение
Мораль в обществе уничтожается ложью и двойными стандартами властей. 
Да ну, так просто человек изменит мораль? Просто глядя снижение уровня морали представителей власти? Это только если в основе не убеждения или вера, а, например, выгода или страх.  Или основы морали еще не сформировались у человека.

Но мне интереснее, как формируется мораль группы, и как она может меняться. Точнее, это уже описано. У того же Курта Левина. Но вот что происходит у нас. Несомненно, моральный дух изменяется. Чего ждать? Кто или что может на все это повлиять? Как?
Я душой Матерьялист, но протестует разум.

Оффлайн tozhe

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1735
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
    • фото
Чего ждать? Кто или что может на все это повлиять? Как?
Ничего ждать не надо. В нашей стране навряд ли возможно, чтобы массово народ принял христианскую мораль. Скорее примит мусульманскую, осталось недолго.  Православная церковь, торгуя водкой и подвергая гонениям другие деноминации, навряд ли озабочена моральным состоянием общества, а ничего другого серьезного на горизонте и нет.  В других странах, где развито христианство, менталитет народа и общественные нормы довольносильно отличаются от российких, но и там происходит разрушение моральных устоев. Не везде, но во многих странах это очень заметно.  А Россия, наверное, единственная страна, где уничтожение моральных устоев поставлено на "промышленную" основу, целенаправленно и методично.

Оффлайн juilia

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Карма: 8
  • Пол: Женский
А Россия, наверное, единственная страна, где уничтожение моральных устоев поставлено на "промышленную" основу, целенаправленно и методично.
А как Вы думаете, почему, зачем и кому это надо?

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
У каждого свое понимание, что такое хорошо и что такое плохо, а также как с этим (плохим/хорошим или хорошим/плохим) бороться.

Вчера стая бродячих собак загрызла ребенка.
http://www.severinform.ru/?page=newsfull&date=08-03-2013&newsid=181020

Барнаульцы собирают подписи против отстрела бродячих собак.
http://www.kp.ru/online/news/1347434

Интересно, как видят барнаульцы решение проблемы? Приюты? Да, хорошо. Только бродячие собаки размножаются быстрее людей. И сколько же надо будет строить этих приютов? И наверное недалеко от города? И наверное держать штат людей. Только вот барнаульцы хотят решать эту проблему за счет бюджета, а не своих пожертвований.
Может быть решение проблемы в назначении на держателей собак высокого налога, чтобы из этих денег содержать приюты? Ну не всех ведь граждан облагать налогом для содержания бродячих собак...
   
 

Оффлайн Shenzhen Girl

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3098
  • Карма: 47
  • Пол: Женский
У каждого свое понимание, что такое хорошо и что такое плохо, а также как с этим (плохим/хорошим или хорошим/плохим) бороться.

Вчера стая бродячих собак загрызла ребенка.
http://www.severinform.ru/?page=newsfull&date=08-03-2013&newsid=181020

Барнаульцы собирают подписи против отстрела бродячих собак.
http://www.kp.ru/online/news/1347434

Интересно, как видят барнаульцы решение проблемы? Приюты? Да, хорошо. Только бродячие собаки размножаются быстрее людей. И сколько же надо будет строить этих приютов? И наверное недалеко от города? И наверное держать штат людей. Только вот барнаульцы хотят решать эту проблему за счет бюджета, а не своих пожертвований.
Может быть решение проблемы в назначении на держателей собак высокого налога, чтобы из этих денег содержать приюты? Ну не всех ведь граждан облагать налогом для содержания бродячих собак...
 

Ха! Отлично дилемму поставили, vn!  ;)
"Whatever you can do or dream you can, begin it. Boldness has genius, power, and magic in it."
– Johann Wolfgang von Goethe

Оффлайн viktor schipper

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1885
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
В СССР был моральный кодекс строителя коммунизма, который скопировал библейские заповеди, сейчас ни кодекса, ни заповедей.

Согласен, многие принципы в СССР были скопированы с библейских и общегуманистичных.
Но в СССР было слабо с сотериологией - предлагалось спасение через построение коммунизма к 1980 году, то есть хотели создать рай на Земле в реально сжатые сроки. Но когда народ понял, что коммунизмом и не пахнет, а страной рулят немощные старцы без царя в голове, то ушел в запой и поседелки на кухнях. Поэтому так был популярен Горабачев в начале своего правления, народ поверил , что молодая кровь может найти выход из идейного тупика.

Оффлайн пес Цезаря

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: 4
Многие, кричащие "Пора валить из России!", на самом деле ведут себя как попугаи - повторяют за кем то чужие слова, хотя у всех ситуация, знания и профессия разные! Да, есть категория россиян, которые спокойно устроятся в любой стране, но это связано лишь с тем, что их профессия позволяет им работать в любой точке мира или профессия сверх востребована - брокеры, программисты, интернет - бизнесмены, наворовавшие в РФ в 90-е и сейчас меньжующие бизнесмены, они могут дальше не читать. Но таких - не более 5% от всех "валильщиков".

Большинство - стандартные синие и белые воротнички со средним знанием английского и навыками работы в корпорации, журнале, издательстве, офисе, крупном коллективе менеджеров, которые заграницу видели из окна туристического автобуса, ни проучившись там ни года, ни проработав. Видевшие туристический фасад, но не заходившие во двор обычного жителя... И вот эти 95% ничем не выдающихся на Западе особо не нужны. Во-первых они белые, во вторых - чужаки и всегда ими останутся... Вот для них и публикуется этот пост, чтобы они еще раз подумали головой, а не  как бараны, поддавшись стадному инстинкту, вопили "Пора валить!". С другой стороны, те кто так кричат - пусть валят. И когда оставшийся в РФ твой бывший коллега приедет в турпоездку "олл инклюзив" на твою новую Родину, будь мужчиной, не прячься под стойку в Мак Дональдсе, где ты будешь работать поломоем со своим экономическим и юридическим образованием. А те 5% устроятся нормально. Но ты то не из их числа...

А теперь читаем и задумываемся - может стоит начать работать, пахать здесь, хотя бы в половину от того, как тебе придется впахивать там? И достаток себе тогда обеспечишь, как там, и поработаешь на рост ВВП своей страны, сохранив свой круг общения, статус и достоинство:

1.    Более 95 процентов эмигрантов являются чернорабочими: моют полы, моют задницы престарелым европейцам, работают на заводе, Мак Дональдсах, фабрике и в поле. Думаете они любят об этом говорить? Вы никогда такого не слышали? Конечно! Кому же хочется сознаваться, что он уехал в «сытую» Америку или Европу чтобы мыть задницы старикам. Обыдно, слющай....

2.    Все эмигранты после приезда на новую родину считают, что они самые умные и им светит как минимум кресло директора в крупной компании. Что получается в реале? Читаем пункт 1.

3.    3  процента, которые не моют задницы европейцам – те лижут задницу или что другое… своим начальникам и начальницам, чтобы их не уволили из компании, где те смогли достичь аж уровня офисного планктона за 1500 евро в месяц. Работают они по 8-10 часов в день понимая, что если их сейчас уволят будет ОЧЕНЬ сложно найти работу, так как они иностранцы (читай отбросы общества).

4.    Лишь  несчастные 2 процента эмигрантов достигают уровня небольших начальников закончив университет на «новой родине»  пашут по 12-14  часов в сутки, потому что понимают, что такая возможность выпадает лишь 2 процентам. Их начальники тоже понимают это и поэтому грузят их в 2 раза больше, чем местных. Уйти эмигранту с такого места – равносильно самоубийству. Все погрязли в кредитах по уши. Ростовщики заберут у тебя все, если ты потеряешь работу.

5.    Вам нравится плескаться в ванне или душе у себя на родине? Вам придется забыть об этом навсегда. В противном случае вам грозит огромный счет за расход обычной воды из под крана. Хотите по дольше побыть в душе? Пожалуйста! Никто не запрещает. В конце года вам просто придет «доплата» в размере от 1000 до 5000 евро долларов. Любой каприз за ваши деньги.

6.    Более 90 процентов эмигрантов после 10 лет пребывания на новой Родине не могут нормально объясняться на языке той самой «новой родины». Думаете приятно им ощущать себя отбросами, потому что ты даже не можешь сказать то, что думаешь? Конечно не приятно. Зато когда они приезжают к себе на старую родину, они могут пересыпать перед вами новыми иностранными словами и делать вид, что они «забывают» свой родной язык. Ах, вот как тяжело приходится им на новый родине. Но они гордо несут этот знамя «отбросов», потому что об этом никто не знает из вас  и не может проверить и посмотреть их будни.

7.    Вам нравится иметь старых и проверенных друзей? Так вот, тогда забудьте это слово вообще. Новая родина не предусматривает такого понятия вообще. Вы будете тщетно пытаться найти и завести себе «друзей» среди местных европейцев или американцев, но потом поймете, что они воспринимают вас просто как… чернорабочих, гастарбайтеров. Вы разве забыли, что вы отбросы? Вы же приехали отнимать у них рабочие места! Ваша миссия — мыть полы, задницы, мести улицы… С вами дружить? Боже упаси...

8.    Хорошие соседи – это европейцы и американцы! Они так вам всегда дружелюбно улыбаются! Зубы белые, улыбка во весь рот! Сказка прям! Просто когда вы получите письмо от юриста, которые от вас требует 3000 евро за то, что вы поцарапали дверь когда заносили свой чертов шкаф – знайте, это ваша улыбчивая соседка. Она всегда улыбается и рада вас видеть.

9.    Ваш ребенок задел чью-то машину и… о ужас! Он ногтем сделал микро-царапину и вы ушли. Не переживайте, все в порядке. Бдительный сосед видел как вы ушли и сразу позвонил в полицию или владельцу машины и сообщил о царапине. Вам просто придет счет от адвоката владельца и вы заплатите евро 200-300 за эту царапинку. Дороговато? Нет, просто он будет делать эту царапину в самом хорошей мастерской города, где час работы стоит от 150 евро/долларов.

10.    Вам не повезло если  вы парень-эмигрант. Парням эмигрантам тяжелее найти работу в 2,5 раза, чем девушкам. Эта сухая статистика. Русских девушек любят устраивать на работу, намекая, что все можно «обговорить» за чашечкой кофе после собеседования.

11.    Вы работаете в России не покладая рук и не жалея себя… сидя в одноклассниках и контакте? Отлично! Западные компании ставят компьютеры так, что ваш монитор будет виден из любой точки офиса, при чем всем вашим коллегам и начальнику. Еще ставят программы, которые делают скриншоты каждые 5 минут вашего рабочего стола и отсылают начальству… На всякий случай. Вам такого никто не говорил? Ах ну да… такое даже в страшном сне не снится, а тут реальность…

12.    Приезжая на запад эмигранты сначала не могут налюбоваться всей красотой фасадов зданий, садов и парков. Действительно классно, спору нет. Когда вы начинаете мыть полы, работать на стройке или заводе… с вас будут вычитать от 20 до  40 процентов налогов ( в совокупности). После 12 часового рабочего дня вы будете воспринимать эти фасады зданий и красоту парков – как должное и даже говорить своему коллеге- негру, что эти «белые» суки, могли бы лучше убирать мусор и подстригать траву за такие то деньги, которые с вас снимают каждый месяц в виде налогов.

13.    Вам сильно не повезло, если вы парень и приехали без жены. Как истинный патриот новой родины, вы будете искать только русскую девушку. Вы же не идиот, чтобы строить отношения с прокуренными француженками, которые трахаются со всеми, кто им попадается под руку. Особенно у них в почете выходцы из стран Африки.  Есть вариант наткнуться на «приличную» девушку, но они не рассматривают отбросы вроде вас и знают себе цену. Потому ваши шансы даже на постель в такими «фифами» сильно равны нулю. Вы ошарашены, потому что не можете понять, как такое может быть? Еще вчера в России у вас было по 2 девушки в неделю и отбоя не было… одна краше другой, а тут какая-то мурло ни рожи ни кожи, строит из себя мисс мира. Обломитесь мужчинки… вы в другом мире.

14.     Вам не очень повезло, если вы девушка и приехали без мужа. Адекватного русского парня найти очень сложно и почти невозможно.Но вы же девушка и вам найти «мужской пол» из аборигенов легче. Другое дело, что вас будут воспринимать как диковинку и желающих "поматросить и бросить" – хоть отбавляй. Не удивляйтесь, что вы будете вынуждены за себя везде сама платить, даже на любовных свиданиях. А если вас угораздит подумать, чтобы «он» за вас заплатил, то вы почти подписались, что вы принадлежите ему. Прописные будни.

15.    У вас есть семья, растут дети и вы знаете, что вот они уж точно не будут чернорабочими! Вы работаете с утра до ночи, чтобы у ваших детей было будущее. Очень здорово. Это большой вклад, но по статистике 75 процентов детей эмигрантов даже не заканчивают среднюю школу (11 летку по нашему). Дело в том, что есть даже садики для… как бы по мягче сказать… для «не благополучных» детей. Нет, вы то из благополучной семьи, вы то это знаете! Это так и есть! Но для европейца вы так и остались 3 сортом… а ваши дети, просто дети 3 сортного человека и поэтому есть спец. детские сады, где собирают детей иностранцев. Это прикрыто под девизом «Интеграционный детский сад». Власти заботятся о том, чтобы ваши дети «влились» больше в местную жизнь… а на самом деле, они отгораживают вас, как отбросы.

16.    Но вы решительно настроены на хорошее будущее ваших детей! Здорово! Платите по 500 евро в месяц за обычный дет.сад. Ах… вы же зарабатываете только 500 евро в мес в маленькой конторке на не полный рабочий день? Да, у вас еще муж есть, который зарабатывает огромные деньги 2000 евро в мес – все отлично. Только за квартиру вы платите 700 евро, 400 на еду на 3 человек, 500 за садик, 200 за машину… налоги, страховки… итого получается минус 200-300-500 евро. То есть, нормальный садик вы не можете тянуть… либо берете кредиты и погрязаете в кредитах до конца жизни. Либо отказываетесь от него и отдаете ребенка в отбро… то есть, интеграционный детский сад.

17.    Не удивляйтесь тому, что ваша дочь или сын приведут домой… марокканца или девушку из Зимбабве… Ее родители беженцы, а познакомились ваши дети в обычной школе. Школа как школа, только класс… как бы по мягче сказать, для детей из не очень благополучных семей. Ну этот класс больше для иностранцев, чтобы… чтобы они интегрировались в общество.....

18.    Вам повезло, если вы эмигрант, знаете 3 языка и имеете степень доктора наук. Вы можете себе позволить нормальный детский сад, квартиру, машину страховки и одежду не из сэконд-хэнда. У ваших детей есть шансы на нормальную жизнь с белыми людьми, которые могут себя считать средним классом. Остается только самое малое. Работать по 14 часов, по выходным и праздникам тоже. А зачем тогда они вас приглашали в Европу? Им же нужные «научные негры»! Так между собой профессора называют ученых из России и стран бывшего СССР.

19.    Образованные европейцы искренне не понимают, зачем люди оставляют свою родину, чтобы работать на помойке или мыть задницы на западе. Неужели такой работы нет на родине?

20.    Образованные американцы искренне рады, что к ним едут «ученые негры» из России и других стран. Они так усердно работают… и не понимают, что если работать в таком темпе, то можно добиться абсолютно всего и у себя на родине.

Но на раздумье эмигрантам уже времени не остается… на западе нужно работать, работать, работать, работать, работать… и еще раз работать… другой жизни они не знают. Они должны работать всегда — именно для этого им дали возможность пожить в «красивой» стране. А признаться друзьям и родным, которые остались на Родине, что живешь в дерьме и как раб - одним мужества не хватает, другим гордости, третьим - подлая мыслишка "мне плохо, пусть и другие хлебанут", четвертые - оптимисты, которые каждый год надеются, что "но вот скоро все наладится! Я подымусь и заживу...", и правда через 10 лет поднимаются от поломоя, до официанта или мойщика посуды, работая по 20 часов в сутки...

Оффлайн OdinO4ka

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 599
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Skype: OdinO4ka1986
Лучшее из всего, что я читал про эмигрантов и в целом тут я полностью согласен. Т.к. есть несколько примеров друзей, которые уехали в США, правда им хватает гордости сказать, что там далеко не рай.
Занимаюсь созданием сайтов с 0. Полный цикл сопровождения.

Оффлайн OLGDEM.123

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
Никогда не понимала людей, которые едут на ПМЖ в чужую страну, не зная языка, не имея никаких .... гарантий на достойную  жизнь. Зачем?! Ведь и правда: если пахать по 20 часов в сутки, то можно вполне нормально зарабатывать в России. Знаю многих людей, которые, получив прекрасное образование за границей и имея неплохие предложения от тамошних компаний, рано или поздно переезжают в Россию. Либо работают за границей, но вполне успешно - поскольку не один год жизни потратили и на язык, и на образование.

Оффлайн KaiCheng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Карма: 76
  • Пол: Мужской
Что там говорить! - приятно приехать "на все готовое" как говорит коллега Вандал. Потому стремление, - и даже мечта, - пожить-поработать в благоустроенных странах есть нормальное человеческое желание. Что скрывать, сам бы не прочь провести ещё пару лет где-нибудь окрест города Вены, или вернуться под пальмы Наньнина, что в Гуанси...

Согласен с Псом Цезаря: самое слабое место горе-эмигрантов - это установка "валить, только валить".  Господи! Если уж кто не пригодился там где родился - кому он нужен на чужбине!   

Существует беспроигрышный вариант, когда "за кордоном" имеешь статус человека "первого сорта". Это когда за плечами у тебя Родина Россия. И не важно, бизнес у тебя, состоишь на службе,  являешься наемным сотрудником российской или иноземной компании. Если твоя активность имеет под собой российскую почву - остальное приложится.

Соотечественники, имейте при себе всегда горсть родной землицы!

« Последнее редактирование: 17 Марта 2013 13:57:22 от KaiCheng »
Kaycheng Sasha

Оффлайн Shenzhen Girl

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3098
  • Карма: 47
  • Пол: Женский
пес Цезаря, а откуда Вы цитируете все эти цифры, что у Вас в посте? Какой-то источник или "примерно прикинули"?  ;)

В общем и целом согласна с основными постулатами Вашего поста, хотя у меня и есть приличное количество очень успешных знакомых. Но да, работать им приходится много и, как совершенно справедливо упомянула OLGDEM.123, на образование и рост в стране они потратили приличное количество времени, приехав ещё совсем молодыми людьми. Студентами.

Я тоже думаю, что уезжать из родной страны, какая бы она ни была, не зная толком языка принимающей страны и/или не имея востребованную профессию, - нелепо в высшей степени. Обычно такие люди заявляют (бОльшая их часть, по-крайней мере), что делают это "ради детей". Но реальность такова, что дети иногда не оправдывают их надежд (у меня есть одна такая знакомая пара), и получается, что все эти жертвы приносились родителями напрасно. Или же в процессе "принесеня себя в жертву", родители живут этакой серой жизнью, где мало что радует, психологического комфорта нет, т.к. страна слишком отичасется от их собственной в культурном плане, и вся жизнедеятельность держится на том, что "я это делаю ради детей, они мне за это спасибо скажут". Кстати, это относится не только к русским эмигрантам, но и другим национальностям. В этом году навестили парочку таких семей в Лондоне. Одна из Непала, другая - из Малайзии. В обоих случаях взрослые просто ждут, когда пройдёт время и они смогут вернутся к себе домой, выполнив, так сказать, свой "долг перед детьми".

Вот интересная ссылка для тех, у кого есть аккаунт в Linked In (там как раз про "валить или не валить :)):

http://www.linkedin.com/groupItem?view=&gid=162472&type=member&item=189662690&qid=68fe9c19-4d1b-4e45-aebf-f0c09cd5893a&trk=group_search_item_list-0-b-cmr

В этой дискуссии постоянно наблюдается какая-то двойственность в поведении русских, обсуждающих тему.

А вот ещё тоже ссылка в тему:

http://www.izmestyev.com/re-immigratsiya-pochemu-immigrantyi-uezzhayut-iz-kanadyi/

Комментарии, как всегда, интереснее самого поста  ;D
"Whatever you can do or dream you can, begin it. Boldness has genius, power, and magic in it."
– Johann Wolfgang von Goethe

Оффлайн Shenzhen Girl

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3098
  • Карма: 47
  • Пол: Женский
Потому стремление, - и даже мечта, - пожить-поработать в благоустроенных странах есть нормальное человеческое желание.

или вернуться под пальмы Наньнина, что в Гуанси...

Наньнин с благоустроенной стране?  :o Где "всё готовое"? Интересно. :) Видимо, понятие благоустроенности тоже у всех разное.  :D
"Whatever you can do or dream you can, begin it. Boldness has genius, power, and magic in it."
– Johann Wolfgang von Goethe

Оффлайн пес Цезаря

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: 4
А вот другая сторона медали:

http://pora-valit.com/

советую непредвзято почитать на досуге.



Оффлайн пес Цезаря

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: 4
пес Цезаря, а откуда Вы цитируете все эти цифры, что у Вас в посте? Какой-то источник или "примерно прикинули"?  ;)

точных цыфр Вам никто не даст, цыфры обобщены по разным странам. В некоторых странах они могут быть ниже, в других выше.

Оффлайн KaiCheng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Карма: 76
  • Пол: Мужской
http://pora-valit.com/
советую непредвзято почитать на досуге.

......   "Невозможно приплыть к берегу на корабле, который плывет вниз." - дальше можно не читать. В первом же абзаце "уши торчат" сами знаете чьи.
Kaycheng Sasha

Оффлайн KaiCheng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Карма: 76
  • Пол: Мужской
Наньнин с благоустроенной стране?  :o Где "всё готовое"? ...

Извините, размечтался! Это было в конце 80-х: зарплату платили в "вайхудзяр" и лаовай тут  был на всем готовеньком.

« Последнее редактирование: 17 Марта 2013 15:16:16 от KaiCheng »
Kaycheng Sasha

Оффлайн пес Цезаря

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: 4
я же писал относится непредвзято :)
это один из сайтов оппозиции если вы не заметили.

А первый пост был взят на сайте националистов.
две стороны одной медали. В какую сторону Вам, решать Вам.

Оффлайн KaiCheng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Карма: 76
  • Пол: Мужской
Цитата: пес Цезаря  : 17 Март 2013 16:08:13
 « В какую сторону Вам, решать Вам».


Да без разницы! Лишь бы в танке...
« Последнее редактирование: 19 Марта 2013 07:44:37 от KaiCheng »
Kaycheng Sasha

Оффлайн Shenzhen Girl

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3098
  • Карма: 47
  • Пол: Женский
я же писал относится непредвзято :)
это один из сайтов оппозиции если вы не заметили.

А первый пост был взят на сайте националистов.
две стороны одной медали. В какую сторону Вам, решать Вам.

Так значит, первый пост был не Ваш??  :o ::)

Ну, а сами-то Вы какого мнения?  ;)

Если серьёзно, то далеко не все русские эмигранты на Западе становятся поломойщиками и вытиральщиками задниц  :D Но, увы, даже гарантия получения более-менее приличной работы не означает, что жизнь будет намного легче, чем в России. 2 подруги в Европе - Франции и Италии - рассказывают, что человеку среднего достатка там не сладко, ибо, несмотря на ударный труд, огромная часть дохода уходит на оплату кредитов, налоги, масса всяких скрытых трат и т. п. Отдых строго один раз в год, максимум 2 недели. Если дети, то вдобавок ко всему прочему, траты на обучение (если хочешь ребенка в хороший детсад/школу отдать). Сбережений сделать никаких не удается. В принципе, так живут многие семьи со средним достатком, даже местные.
"Whatever you can do or dream you can, begin it. Boldness has genius, power, and magic in it."
– Johann Wolfgang von Goethe

Оффлайн Remius

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Карма: -25
1.    Более 95 процентов эмигрантов являются чернорабочими: моют полы, моют задницы престарелым европейцам, работают на заводе, Мак Дональдсах, фабрике и в поле. Думаете они любят об этом говорить? Вы никогда такого не слышали? Конечно! Кому же хочется сознаваться, что он уехал в «сытую» Америку или Европу чтобы мыть задницы старикам. Обыдно, слющай....

Все, что Вы написали верно только для тех эмигрантов, которые оказались на "западе" внезапно, в силу разных обстоятельств ( криминала например). Те же эмигранты, которые целенаправленно и обдуманно совершали переезд, продав все движимое и недвижимое имущество в России и выручив минимум 100 - 300 тысяч у.е., перебравшись на "запад" не "светят" своими деньгами, а стараются получать как можно больше пособий и с этой "подушкой" мыть задницы старикам не станут.
« Последнее редактирование: 18 Марта 2013 09:26:17 от Remius »

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
А вот другая сторона медали:

http://pora-valit.com/

советую непредвзято почитать на досуге.
модератор убедительная просьба давать ссылки а сами посты делать короче.

Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн ampula

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 538
  • Карма: 40
  • Пол: Мужской
пёс Цезаря Вам плюс... Оживили темку.

      По-поводу трудоустройства, всё верно. Могу сказать только про Китай, добившиеся чего-то россияне, либо занимаются своим бизнесом, либо работают на россиян. Не знаю ни одного человека, кто хорошо зарабатывает, работая на китайца или в китайских компаниях. Но возможностей здесь, т.к. Китай - это мировая фабрика,гораздо больше, чем даже в США. Только в Китае, не обладая достаточными профильными знаниями, можно устроиться на хорошую работу в российскую компанию. Здесь пока есть спрос на "своих" постоянно живущих в Китае. В том числе, и потому, что часто люди работают без должного оформления, и , опять же, готовы к лишениям, ради "светлого будущего", которое наступит или нет, никто не знает.
     
скромность украшает  оппонента

Оффлайн паук

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: -3
пёс Цезаря Вам плюс... Оживили темку.

      По-поводу трудоустройства, всё верно. Могу сказать только про Китай, добившиеся чего-то россияне, либо занимаются своим бизнесом, либо работают на россиян. Не знаю ни одного человека, кто хорошо зарабатывает, работая на китайца или в китайских компаниях. Но возможностей здесь, т.к. Китай - это мировая фабрика,гораздо больше, чем даже в США. Только в Китае, не обладая достаточными профильными знаниями, можно устроиться на хорошую работу в российскую компанию. Здесь пока есть спрос на "своих" постоянно живущих в Китае. В том числе, и потому, что часто люди работают без должного оформления, и , опять же, готовы к лишениям, ради "светлого будущего", которое наступит или нет, никто не знает.
     

что уж тогда говорить о наших согражданах в Японии и Корее, если в Китае так.
а минус за что?! только за то что новичек не может создать тему? lol

Оффлайн Shenzhen Girl

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3098
  • Карма: 47
  • Пол: Женский
что уж тогда говорить о наших согражданах в Японии и Корее, если в Китае так.

А что там с нашими согражданами в Японии и Корее?
"Whatever you can do or dream you can, begin it. Boldness has genius, power, and magic in it."
– Johann Wolfgang von Goethe