Поставки пива, вина и ликеро-водочных изделий в КН

[伯 Bo]

Может от воды зависит. Вода то разная везде. Я  не ставлю вопрос нравися или не нравится мне китайское пиво. Но уж очень оно везде похоже на вкус. Видно технология везде одна. А у нас другая. А тёмное тут почти не встречается. Разве только портер.

Насчет кокой-то общей технологии, такое  конечно же есть. Это типа как наши ГОСТ. Кстати, Бейджинское (брэнд) пиво в Бейждине очень даже отличается на вкус от него-же, к примеру, в Лхасе. . Тут другие факторы влияют.
А то, что темное пиво просто так взять и купить почти невозможно, то это тоже правда. Но это соответствует их вкусовым предпочтениям.
А что, есть идея залить Китай чем-нибудь типа Балтики ? Не думаю, что пролучится.

[yefu580]

Да нет, не залить Балтикой.  Шансов войти на рынок мало. Да и Балтику я слышал где то на севере пытались продавать.
А Пекинское пиво это 燕京 наверное да?  Так вот: если к примерну из местной воды  сварить пиво по российскому рецепту, а не по китайскому, не пастеризовать его, то оно будет на вкус отличатся или нет?  Или выйти на рынок с таким продуктом как квас.
Вы считаете что шансов нету?

[Oxanita]

Мне показалась интересной такая особенность: в Китае мало пшеницы, но из нее варят пиво. А хлеб и всякие булочки пекут из риса. Этот парадокс меня колбасит со времени первого (пока что и последнего) визита в Китай! ;-)

[Slon]

А у нам харбинское пиво в WallMart завезли. Вкус от стандартно китайского отличается в лучшую сторону ИМХО.
Еще темное шанхайское из нестандартных: вкус кваса алкогольного, сравнить даже не с чем...

[chizzarini]

Харбинское бутылированное пиво не вкусное какое-то стало, а вот на разлив тёмное..... ::)очень вкусное, даже квасом пахнет немного! Вобще делаю выводы, что в Харбине пиво производят более крепкое, чем в других городах Китая. А еще ходят слухи  , что вместе с Читинской минеральной водой будет и пиво продаваться Читинских производителей. Когда ? Сообщу сразу!  8)

[伯 Bo]

Да нет, не залить Балтикой.  Шансов войти на рынок мало. Да и Балтику я слышал где то на севере пытались продавать.
А Пекинское пиво это 燕京 наверное да?  Так вот: если к примерну из местной воды  сварить пиво по российскому рецепту, а не по китайскому, не пастеризовать его, то оно будет на вкус отличатся или нет?  Или выйти на рынок с таким продуктом как квас.
Вы считаете что шансов нету?

Т.е. по простому классическому рецепту ? Конечно будет отличаться.
Балтику в Китай продвигают. Это точно, даже в ветке про Далянь есть фотографии.
А вообще с чем только наши люди не пытались входить в Китай.....

[rus_arrow]

кстати а балтику я знаю где в пекине продают в районе Ябаолу

[yefu580]

А почему эту Балтику дальше Пекина на юг не продают? Не хотят рынок расширять? Или местные не пускают? Или мошьности не хватает? Хотя в России это уже давно не самая крутая марка.
Мне лично вобще балтика не нравися. Ну хоть какой то продукт на рынок идёт. Да и то - робко.

[伯 Bo]

А почему эту Балтику дальше Пекина на юг не продают? Не хотят рынок расширять? Или местные не пускают? Или мошьности не хватает? Хотя в России это уже давно не самая крутая марка.
Мне лично вобще балтика не нравися. Ну хоть какой то продукт на рынок идёт. Да и то - робко.

Пойми одну простую истину: деньги из Китая не уходят. Китай готов продавать, отправлять свою раб силу для зарабатывания денег, вкладывать финансы в выгодные проекты (т.е. опять-таки зарабатывать). При этом та же раб.сила в иностранном государстве живет по своим законам, питается в своих харчевнях, пользуется своими проститутками и своей охраной. Практически всё в черную. И все заработанные деньги в Китай. 
Поэтому если и встречается какой-то иностранный брэнд, то только в "ознакомительных" партиях, и то очень-очень иногда и то по каким-то узаконенным на межправительственном уровне квотам.
Вот если в экономику Китая инвестировать большие деньги, да еще и потом в результате нажима всё бросить и уехать восвояси, а технологии и производственные мощности оставить, то "добро пожаловать".

[rus_arrow]

А на счет Балтики, водки русской итд. , дело обстоит так: в тех магазинах в которых я видел это была просто контрабанда, ни каких разговорах о экспорте тут и разговора небыло

[Parker]

Балтику поставляют официально, отвечаю.

[yefu580]

Мда! У всех предложений много. Все разные. Или импорт в Китай или производство здесь.
Если с импортом так всё глухо, то может стоит ставить линию по разливу русского пива здесь?
А что? Сначала только надо выявить качественные отличия во вкусе, в крепости. Именно на другой вкус и делать ставку. Сначала поэкспериментировать с водой в различных районах. Найти какую то менее более похожую на нашу. Взять наш рецепт. Поставить конечно местное оборудование.  И затрат очень больших не потребуется..............................................

[Oleg_II]

Выпустить новый продукт в Китае не сложно. Вот продать его будет сложно - зайдите в магазин в отдел, где продают пиво, и поглядите на выбор и как берут, потом подумайте, как уговорить кафе и бары брать ваше пиво - Вы как клиент, зайдя в бар, возьмете какое-то абсолютно новое пиво? Что там кафе - чтобы поставить свое пиво в магазин придется потратить какие-то средства (даже на реализацию без "смазки" не возьмут). Затраты на производство - это цветочки, ягодки будут потом, когда пойдет "раскачка" продукта.

[yefu580]

Этто да. Продавать будет очень сложно. А вобще кроме пива - что бы Российского ещё можно бы продать в Китае. Ну кроме нефти и леса и др. сырья. У кого какие могут быть мысли?

[Oleg_II]

Продавать можно все. Зайди в SevenEleven и посмотри на полки - помимо китайского еще и куча зарубежной лабуды. Вопрос как раз упирается в финансы - либо приличные вложения в серьезную раскрутку (типа Кока-Колы с рекламными клипами, спонсорством певцов и спортивных комманд-мероприятий), либо просто долговременное вливание, возможно не на один год - товар долго будет лежать, но, если он действительно с изюминкой, то к нему привыкнут и будут брать ("Choco-Pie").

Или если очень сильно повезет и китайцам он с ходу понравится - здесь предсказать нельзя.

PS Посмотри как сейчас раскручивают импортные вина. Китайцы уже начинают потихоньку к этому привыкать. Но чего это стоит?

[yefu580]

Вот и я к тому же.  Китайцев пить хорошее шампанское легко приучить? А ведь шампанского то практически нигде нету. Считай свободная ниша. Одни сухие вина.

[yefu580]

Если хорошее -  судя по этикетке австралийское или американское вино продаётся по 10$ за бутылку,  а французское максимум за 15$ то не наводит ли это на сомнения в их подлинности? Уж очень цена  для  несколько летнего вина низкая.

[Oleg_II]

А никто не сказал, что будет легко Дешевых вин действительно хватат. Но на счет легкости приучения - много его, этого-то вина, покупают в магазинах и ресторанах? Пока еще только приобщают. Да и своего (неплохого, кстати) хватает.

Откуда уверенность, что будет легко раскрутить шампанское? Детям его давать нельзя. Девчонки местные шипучки как-то не особенно любят в том числе и колу, а тут еще и алкоголь какой-никакой. Шампанское - мужчинам ? Также потребуются капиталы и время на раскрутку.

Китайцев научили пить пиво и колу. Т.е. приучить можно. Но сколько на это потребовалось времени или средств? Пиво пьют с начала прошлого века (начало производства, если быть точным). Сколько Пепси и Кола тратят денег на раскрутку, думаю, даже уточнять не надо - видно по рекламе.

Т.е. "поймать грош" с нашего товара сразу не получится, это долговременные вложения, а значит врядли кто-то будет серьезно заниматься. Или начнет по оптимизму, а потом все равно забросит - терпения быть меценатом не хватит.

[rus_arrow]

Да с вами согласен что запустить то произвотство не вопрос, а по расскруткепроблем куча... к примеру для того что бы в супермаркете поставить новый товар на  хорошее место или устроить в нем  акцию с дигустацией....денег отвалить надо кучу!!

[yefu580]

А что вы предлагаете? В смысле какой русский продукт на китайский рынок?

[Oleg_II]

А что вы предлагаете? В смысле какой русский продукт на китайский рынок?

Для продажи именно в Китае? Любой Только на раскрутку нужны будут деньги и сразу прибыли не будет (и вообще очень долго не будет). Отсюда вывод - бесполезное занятие, если только не найдется очень богатый "спонсор", которому денег некуда девать и захочется их куда-то сильно потратить.

PS Может быть одно исключение - новейшие технологические разработки 8) да и то с ними еще придется повозится и доказать что они чего-то стоят.

[伯 Bo]

А что вы предлагаете? В смысле какой русский продукт на китайский рынок?

Эх, если бы всё было так просто. В России взял, там продал - разницу в карман...

За те товары, за которые они готовы платить сразу и безоговорочно, у нас садят в места не столь отдаленные, и очень -очень надолго. Поэтому этот вариант отсекаем сразу.
Мозги покупаются, но за не очень большие деньги. Технологии тупо копируются или воруются.
В Китае уже есть всё. И им от остального мира не нужно ничего, кроме сырья, энергии и рынков сбыта.

[А_по_горбу?!]

А что вы предлагаете? В смысле какой русский продукт на китайский рынок?

Эх, если бы всё было так просто. В России взял, там продал - разницу в карман...

За те товары, за которые они готовы платить сразу и безоговорочно, у нас садят

Так ребята! Мы о пиве или о чём?

Если о пиве.

Наше  (из рецептуры ОАО «Пивоиндустрия Примрья» Владивосток)
Ячмень (солод)
Хмель
Вода
Дрожжи (штамм №237, №242)

Разница в сортах
- различный солод (три варианта)
- разный хмель (два варинат)
- разная степень карамелизации перед запариванием солода (цвет пива от светлого к тёмному – число вариантов бесконечно)

Упаковка – срок годности:
Для кегов – только через пресс-фильтрф
Для бутылок – возможна пастеризация, что вообще говоря в пивном деле дурной  тон.

Китайское
Из того что попадало к нам в лабораторию:

Рецептура:
Рис+ кукураза
Хмель
Вода
Дрожжи (штамм не известны но очень много разных)

Рис обеспечивает ОЧЕНЬ ДЛИТЕЛЬНЫЙ срок хранения пива даже без пастеризации. Поэтому они его НЕ ФИЛЬТРУЮТ.
В итоге, сивушные масла остаются в сусле и готовом продукте, и своей стандартной прогорклостью ЗАБИВАЮТ всякий прочий вкус.
Фильтрованное китайское пиво – очень вкусное и приятное на аромат. Но это самая дорогая часть технологии, которая в России и Европе применяется исключительно как средство повышения срока годности. Присутствие риса делает такую позицию излишней, но тогда уж. .. о вкусах тогда можно не спорить.

[Oleg_II]

Прогорклый вкус? Странно, не замечал. Может я не то пиво пью

Откуда пиво попадало в лабораторию? Уж не из китайских ли поставок нам? Тогда ничего удивительного - поставляют самое дешевое. Здесь еще и давнишняя история вспомнилась: один кадр с харбинского пивоваренного завода приехал в Хабаровск и в один из дней принимающая сторона чтобы сделать ему приятное, пригласила его в местный китайский ресторан. Надо было видеть с каким изумлением он рассматривал бутылку китайского пива, поданного в ресторане. Потом позвонил куда-то своим и облегченно вдохнул - оказалось, что это было самое обычное харбинское пиво за 3 юаня в розницу в бутылке из зеленого стекла, но с золотинкой на горлышке как у дорогого пива по 10 юаней. Вот это сочетание "простоты и благородства" и повергло кита в изумление. Оказалолсь, что сделали на заводе по спецзаказу одного коммерсанта для поставки в Россию

[yefu580]

Это хорошо! очень вам спасибо за информацию. И такой вопрос: нужно ли в Китай из России специально заводить Ячмень (солод) и Хмель? Или из местного сырья можно приготовить по вкусу Российское пиво? какие ещё требования к технологии? И на местной воде?