Москва зажравшаяся / не зажравшаяся...

[ab_origen]

 И еще один вопрос для запарки (надеюсь не для моей "затравки" )Если бы кто-нибудь из нас (не москвичей ТАМ родился, че делали бы?)

Ответ есть на этом форуме, как есть и те, кто ТАМ родился, но сумел оттуда выбраться, не повредив мозгов.

Москва - это всё-таки сперва МЕСТО, а потом уже - ЛЮДИ.
Но есть и такие люди, которые умеют оставаться СИЛЬНЕЕ даже такого места, как Москва.

[Иван22]

У вас кроме "завидут", "комплекс неполноценности" и "понаехали" будут другие аргументы? А то как то эти ваши стереотипы малость утомили уже...

Да Вам все аргументы нафиг не нужны, Вы их ни слушать, ни воспринимать не хотите. Долдоните одно и тоже: дыра, пылесос, яма.....А Ваши где аргументы? Кроме бреда про % идущие на содержание Москвы(про то, что деньги эти идут на содержание страны Вам пофигу). И бред про злых негостеприимных москвичей тоже надоело слушать.

[Иван22]

По-моему, для начала можно просто обнести родную столицу колючкой по периметру
Поставить на развязках шоссе и МКАД пулеметы Ввести визовый режим - т.е., въездную визу для москвичей в Россию. Получится этакий "наш маленький западный Берлин" У них там 20% ВВП страны производится - выживут А не выживут, так сразу и выяснится, ху из ху.

Ещё можно аминазин с галоперидолом принимать глядишь и пройдёт обострение...

[Иван22]

Факты: сейчас живу в маленьком провинциальном городке на ДВ, и по работе часто сталкиваешься с невозможностью решить что-то без отправления увесистой суммы в сторону "нашей златоглавой"

Кстати, вот, не помню насколько акцентировался этот момент. Посчитать бы абсолютные и процентные значения откатов, идущих в столицу. Насколько известно, откаты в Москву со всех бизнесов для обеспечения лояльности, закрепления и развития - дело привычное и регулярное, это мера нашей коррупции, и ещё одна статья доходов столицы, помимо налоговых и неналоговых поступлений.

А Вы не давайте откатов, взяток. Живите честно. Не создавайте себе незаконных конкурентных преимуществ. А если привыкли воровать и делиться, ну и делитесь дальше с ворами, которые круче Вас в воровской иерархии.

[Иван22]

когда найдутся какие-нибудь князь Минин и гражданин Пожарский, которые поднимут людей и перенесут наконец-то столицу из этого болота на более почитаемое у русского народа место.

Настоящих буйных мало, вот и нету вожака....

[Иван22]

создать СДР (Сибирско-Дальневосточная Республика) и, наконец-то, отделить эту "чёрную дыру" от России.

Под руководством Китая? Или США?

[Иван22]

В Перми никто и не пытается демонстрировать кому-то свои понты аналогично московским традициям, никто не проверяет ваши документы и не гнет пальцы в стиле "понаехали".

В Перми свои традиции. В Перми менты на зарплату живут пальцы в Перми вообще никто не гнёт
Вы может из дома не выходите? Не знаете, что у Вас творится на улицах?

[Бадарчин]

Да я прямот-таки Дракула, особенно наверное после того как длительное время мотался по всей стране и работал, блин я наверное свои деньги не честно зарабатывал! Бисер, а как быть с тем, что раньше большую часть своих доходов я получал работая в регионах, в таких знание не самых комфортных условиях? Я опять зажрался?

Если демонстрируете свои московские понты приезжим - да, несомненно.
И мне абсолютно безразлично, где и как вы приобрели свой капитал - "раньше была Параньша, а теперь - Парасковья".

[Бадарчин]

В Перми свои традиции. В Перми менты на зарплату живут пальцы в Перми вообще никто не гнёт Вы может из дома не выходите? Не знаете, что у Вас творится на улицах?

Знаю получше вашего. Приезжайте и ткните  меня носом - где в Перми приезжих чморят за отсутствие регистрации.

[Бадарчин]

Закончилась же эпоха "колбасных" электричек. 

Чесслово, иногда думаешь, пусть бы оно лучше колбасой все ограничилось, как во время оно...

[Бадарчин]

Ещё можно аминазин с галоперидолом принимать глядишь и пройдёт обострение...

делитесь опытом чтоль?

[Бадарчин]

Под руководством Китая? Или США?

...сильна московская закваска... без пахана мироздание уже и не представляете...

[Victor_V_V]

Факты: сейчас живу в маленьком провинциальном городке на ДВ, и по работе часто сталкиваешься с невозможностью решить что-то без отправления увесистой суммы в сторону "нашей златоглавой"

Кстати, вот, не помню насколько акцентировался этот момент. Посчитать бы абсолютные и процентные значения откатов, идущих в столицу. Насколько известно, откаты в Москву со всех бизнесов для обеспечения лояльности, закрепления и развития - дело привычное и регулярное, это мера нашей коррупции, и ещё одна статья доходов столицы, помимо налоговых и неналоговых поступлений.

А Вы не давайте откатов, взяток. Живите честно. Не создавайте себе незаконных конкурентных преимуществ. А если привыкли воровать и делиться, ну и делитесь дальше с ворами, которые круче Вас в воровской иерархии.

А я и не давал взяток. Я говорю про явление, зачем меня с ним отождествлять? И речь не о воровстве, а об обычном бизнесе, зря приплетаете, хотите пиз..обо..лом обзову? И речь о Москве, о структуре её доходов. Тут некто Вперёд привёл диаграмму налоговых поступлений, но вот есть ещё неналоговые - с земель, площадей, и др, куча статей, + ещё откаты. И чтобы это искоренить, обычно садят того кто берёт взятку. Или расстреливают, как в Китае.
Никто ж не будет возражать против публичной порки чиновников на лобном месте?

[Иван22]

Я говорю про явление, зачем меня с ним отождествлять? И речь не о воровстве, а об обычном бизнесе, зря приплетаете, хотите пиз..обо..лом обзову? И речь о Москве, о структуре её доходов. Тут некто Вперёд привёл диаграмму налоговых поступлений, но вот есть ещё неналоговые - с земель, площадей, и др, куча статей, + ещё откаты. И чтобы это искоренить, обычно садят того кто берёт взятку. Или расстреливают, как в Китае.
Никто ж не будет возражать против публичной порки чиновников на лобном месте?

А что это за такое явление-откаты? Не знаете? или думаете в Москве не знают? Если не знаете, я расскажу на примере.
Пример:выделили из бюджета, скажем Пермской обл., 1млрд. рублей на строительство дорог например. А Вы знаете, что если будете эти дороги строить, то украдёте( именно украдёте! заработком это нельзя назвать) 50% . Но конкуренция, а вдруг подряд кому ещё отдадут? Вот и берёте Вы % 10-20 наличными и везёте в Москву, знакомому министру, откат. И получаете подряд. И это обыкновенное воровство и соучастие в воровстве. А приехав от министра, который из Вашего же города родом, говорите: вот как Москва людей портит, когда был Петрович мэром у нас, то я ему бывало 10% отката давал, а он счас зажрался- 20% берёт, да ещё вперёд!. И нализавшись водки сетуете, эх всё Москва виновата! Но всё равно не отчаиваетесь, подсыпки поменьше, асфальт потоньше, зарплату рабочим поменьше и глядишь 50% осело в кармане. Клюшки в руки и вперёд на гольф поле! А потом можно опять на Москву попенять
А Вы тут про какие то неналоговые поступления плетёте. Вы ещё посчитайте сколько в Москве магнитол и барсеток(кстати чисто приезжих бизнес, так же как и по карманам лазить) из машин вынимают и тоже в доход Москве посчитайте.

[Victor_V_V]

эх всё Москва виновата!

Правильно, виновата!  Реципиенты-то взяток там сидят, они и плодят коррупцию, наживаются на среднем бизнесе, и плюс откаты по федеральным программам (а на местах губернаторы назначенные, полпреды назначенные).
Вы просто расставляете эмоциональный акцент где Вам угодно, но схема-то при этом остаётся, как и направление денежного потока.
Кстати, не хотите сделать себе сэппуку на благо страны? У меня есть отличный меч (с первым апреля всех жителей столицы)

[калинка]

Факты: сейчас живу в маленьком провинциальном городке на ДВ, и по работе часто сталкиваешься с невозможностью решить что-то без отправления увесистой суммы в сторону "нашей златоглавой"

Кстати, вот, не помню насколько акцентировался этот момент. Посчитать бы абсолютные и процентные значения откатов, идущих в столицу. Насколько известно, откаты в Москву со всех бизнесов для обеспечения лояльности, закрепления и развития - дело привычное и регулярное, это мера нашей коррупции, и ещё одна статья доходов столицы, помимо налоговых и неналоговых поступлений.

А Вы не давайте откатов, взяток. Живите честно. Не создавайте себе незаконных конкурентных преимуществ. А если привыкли воровать и делиться, ну и делитесь дальше с ворами, которые круче Вас в воровской иерархии.

Причем тут взятки??!!! Речь идет совсем не о взятках, а о вполне легальных операциях, сертификации, оформлении разрешений и т.д.,где слово Москвы-истина в высшей инстанции! И суммы оплаты (тоже официальные) за них- все по "столичному тарифу). Соображаете, сколько там нулей??. Так что не меряйте всех под одну гребенку!!!

[tianshi2003]

Бисер опять проишнорировал мой пост про Российский юг и про проверку паспортов там! Как всегда, то что не выгодно - не замечаем! Но кстати к иностранцам в Перми всегда пристают, и взятки вымогают, особенно в аэропорту?

[tianshi2003]

 Дадо - рад видеть, хоть наши посты и постирали, но нас самих пока не исключили из кружка!

[tianshi2003]

 Cмешно что тема зажратости в Москве началась с Wi-Fi, я вот был в декабре в Таллине, там вообще 70% городат 50% страны покрыто сетью, они могут даже в автобусе заплатить за проезд, использую мобильный телефон, это первая страна в Европе, в которой провели интернет выборы, всеми любимый Skype - это их продукт, и что тогда эстонцы наверное просто заплыли жиром что ли! Эх Россия, работать надо, а не своих поливать грязью!

[Бадарчин]

Бисер опять проишнорировал мой пост про Российский юг и про проверку паспортов там! Как всегда, то что не выгодно - не замечаем! Но кстати к иностранцам в Перми всегда пристают, и взятки вымогают, особенно в аэропорту?

На юге не был толком, не знаю, возможно, так и есть, но комментариев через личный опыт у меня нет - за те единственные три дня в Адлере-Сочи пару лет назад никто меня ни о чем не докапывал. Однако меня сейчас беспокоит Москва, а не юг. О ней и говорим.
Ровно так же, как мы сейчас говорим о российских гражданах. Неграждане в любой стране поражены в правах, степень поражения зависит от вменяемости государства. Но когда свои же граждане по географическому либо имущественному цензу поражаются в правах, и это поражение дополнительно подогревает соответствующие настроения в обществе - вот что погано. И я тут именно об этом не устаю повторять.

[Бадарчин]

Cмешно что тема зажратости в Москве началась с Wi-Fi, я вот был в декабре в Таллине, ...

Прибалтика просто московский идеал. Припоминаю Латвию - в магазинчик заходишь, тебе навстречу с улыбкой во все 44 зуба - "лудзууу" как только в ответ произносишь "Здравствуйте", так сразу ни фига не лудзу, и ассортимент резко съеживается, и глухота на продавцов нападает

[tianshi2003]

Бисер опять проишнорировал мой пост про Российский юг и про проверку паспортов там! Как всегда, то что не выгодно - не замечаем! Но кстати к иностранцам в Перми всегда пристают, и взятки вымогают, особенно в аэропорту?

На юге не был толком, не знаю, возможно, так и есть, но комментариев через личный опыт у меня нет - за те единственные три дня в Адлере-Сочи пару лет назад никто меня ни о чем не докапывал. Однако меня сейчас беспокоит Москва, а не юг. О ней и говорим.
Ровно так же, как мы сейчас говорим о российских гражданах. Неграждане в любой стране поражены в правах, степень поражения зависит от вменяемости государства. Но когда свои же граждане по географическому либо имущественному цензу поражаются в правах, и это поражение дополнительно подогревает соответствующие настроения в обществе - вот что погано. И я тут именно об этом не устаю повторять.

Бисер - я с вами согласен, что менты, которые работают в Москве (большая часть патрульных - не москвичи, я вас в этом уверяю) просто отвратительные, но не стоит забывать, что часть криминала (наркотики,бандитизм, проституция и т.д.) тоже приходит из регионов, поэтому это хоть какой-то способ этих деятелей приостановить (хотя конечно слабый), но поверьте моему опыту - жители столицы ненавидят ментов не меньше вашего, и также от них страдают!
А по поводу юга - вы просто писали, что такая ситуация только в Москве, но на юге и в СПб тоже самое - это правда!
Отметьте хоть, что в чем-то с вами я согласился!

[tianshi2003]

Cмешно что тема зажратости в Москве началась с Wi-Fi, я вот был в декабре в Таллине, ...

Прибалтика просто московский идеал. Припоминаю Латвию - в магазинчик заходишь, тебе навстречу с улыбкой во все 44 зуба - "лудзууу" как только в ответ произносишь "Здравствуйте", так сразу ни фига не лудзу, и ассортимент резко съеживается, и глухота на продавцов нападает

Вот кстати в Латвии не был, а вот в Литве очень даже мило, Таллинн - так на троечку, но этнических русских там не мало!

[tianshi2003]

 Но всё-таки Бисер я бы не стал сравнивать Прибалтику и Москву, мы все-таки русские! Как бы вам всем не хотелось доказать обратное, и наверное про патриотизм лучше других знаем!

[Aqua Mar]

Cмешно что тема зажратости в Москве началась с Wi-Fi, я вот был в декабре в Таллине, ...

Прибалтика просто московский идеал. Припоминаю Латвию - в магазинчик заходишь, тебе навстречу с улыбкой во все 44 зуба - "лудзууу" как только в ответ произносишь "Здравствуйте", так сразу ни фига не лудзу, и ассортимент резко съеживается, и глухота на продавцов нападает

Это Вы, наверное, сразу после распада СССР были. Я тоже о таком отношении слышал неоднократно.

А мне вот посчастливилось побывать в Прибалтике - в Таллине - всего один раз, в то благостное время, когда они уже поднакушались чуть-чуть Евросоюзом, но до эпопеи с Бронзовым солдатом ещё не дошло. И во всех ресторанчиках и магазинчиках, где был эстонский персонал, со мной усердно САМИ пытались говорить по-русски. Причём видно было, что молодёжи английский давался значительно легче, но они упорно изъяснялись по-русски.

Возможно, сказывалось то, что я, заходя, выдавал три фразы вежливости по-эстонски, мною специально к этой поездке выученные, и они не хотели, чтобы я над их языком издевался...


Уж простите за офф-топ...