Автор Тема: СПбГУ - оплот мракобесия?  (Прочитано 27777 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2408
  • Карма: 35
Re: СПбГУ - оплот мракобесия?
« Ответ #25 : 22 Ноября 2009 20:34:44 »
Тяжкий грех? Это где такое записано?


аспирант Русской православной академии и не знает, где мужелоство записано в числе прочих тяжких грехов, за которые Ваши дети будут расплачиваться в пяти поколениях? ???
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2009 20:39:54 от bumali »

Оффлайн Укенг

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3564
  • Карма: 221
  • Пол: Мужской
    • East Asia Morning Post
Re: СПбГУ - оплот мракобесия?
« Ответ #26 : 22 Ноября 2009 23:01:33 »
не уголовное преступление, но тяжкий грех и ошибка природы.

Мне кажется, Вам следует уточнить свою позицию, а то сейчас она выглядит противоречиво.
Если гомосексуализм - это ошибка природы, вроде рождения двухголовых младенцев, то это не грех, младенцы же не виноваты, что такими рождаются.
А если это тяжкий грех - то это результат свободного выбора человека, и вину следует возлагать на него, а не на природу.
Приглашаю всех, кому интересна Восточная Азия:
                  East Asia Morning Post

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2408
  • Карма: 35
Re: СПбГУ - оплот мракобесия?
« Ответ #27 : 23 Ноября 2009 01:01:40 »
Мне кажется, Вам следует уточнить свою позицию, а то сейчас она выглядит противоречиво.
Если гомосексуализм - это ошибка природы, вроде рождения двухголовых младенцев, то это не грех, младенцы же не виноваты, что такими рождаются.
А если это тяжкий грех - то это результат свободного выбора человека, и вину следует возлагать на него, а не на природу.

да, Вы правы, не стоит путать извращение и патологию.

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: СПбГУ - оплот мракобесия?
« Ответ #28 : 23 Ноября 2009 16:09:37 »
Цитировать
А мне кажется, что если бы в любом вузе мира на любую конференцию (или даже просто на лекцию, семинар и т.п.)
А мне кажется, что ни в одном вузе мира нет, не было и быть не могло ни конференции (ни просто лекции, семинара и т.п.) по оправданию и пропаганде религиозного мракобесия.
если таковое произошло, то это уже не вуз.

Цитировать
то как минимум некоторые из участников конференции не на шутку возмутились бы такой выходке.
Некий преподаватель в порыве возмущения высказал своё мнение по поводу "невинной акции"
мракобесы пролезли в научное учреждение, вызвали своим появлением неприязнь (что естественно).... и у них еще хватает наглости возмущаться!  :w00t: Да вы кто такие чтобы "возмущаться"? Пшли вон.
不怕困难不怕死

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: СПбГУ - оплот мракобесия?
« Ответ #29 : 23 Ноября 2009 16:36:32 »
Цитировать
Но однозначному осуждению, по-моему, подлежит не ряжение в костюмы, как таковое, и не гомосексуализм с сатанизмом, как таковые, а вышеописанная акция, которая является, как минимум, xулиганством - "грубым нарушением общественного порядка, открытом выражении неуважения к устоявшимся нормам общества", что является уголовным преступлением.
Однозначному осуждению подлежат любые попытки протащить мракобесие в сферу науки: вузы, школы и т.п.
Цитировать
Вполне подпадают такие действия и под статью "Возбуждение ненависти или вражды".
Конечно попадают. Привести мракобесов вуз, да еще и устроить какую- то "конференцию"! Естественно, это возбудит ненависть и вражду у всех здравомыслящих людей. То есть действия этого самого Сотниченко и вполне попадают под эту статью и еще под статью "хулиганство".
Цитировать
И то что студенты, как я понял, ни к уголовной, ни к административной, ни к какой прочей ответственности привлечены не были, а все их наказание состояло в гневных репликах преподавателя - как раз свидетельство, скорее, либерализма, чем мракобесия.
студенты пресекли акцию хулиганства (мракобесную "конференцию")
и их действия вполне оправданы.
Цитировать
Во-первых, то, что "на эту тему была какая-то конференция в СПбГУ" - это не говорит о пропаганде, так же как, если бы была какая-то конференция на тему нацизма, это не означало бы вовсе пропаганду нацизма.
Понятно. Вы просто не читали текст, на который ответили.
Цитировать
Но из приведенного Вами примера это никак не следует.
А вот и нет. Из приведенного им примера именно это и следует, причем однозначно.
Цитировать
А следует только то, что "была какая-то конференция в СПбГУ на факультете международных отношений", студенты учинили на ней xулиганскую акцию, и одного из участников конференции это жутко рассердило.
А следует только то, что учиненному акту хулиганства и возбуждения вражды был оказан отпор.
Цитировать
Меня бы тоже рассердило. Как рассердило бы и если бы на конференцию анти-клерикалистов ворвались "радикально настроенные студенты", ряженые в попов и инквизиторов и стали разбрасывать клерикальные листовки.
ни одному анти-клерикалисту не придет в голову устроить свою конференцию, например в Московской духовной академии. А если и попытается, то мракобесы ворвутся на нее не с клерикальными листовками, а с бейсбольными битами.
Цитировать
Хочешь выразить свое мнение - выражай цивилизованно - например, приди на ту же конференцию, и выскажи, что думаешь. Или устрой ряженое шествие с листовками по Университетской набережной. Но зачем xулиганить и провоцировать ответную агрессию?
Хочешь заниматься мракобесием- занимайся им цивилизованно, например, сооруди себе в специально отведенном месте какого- нибудь идола из твердых материалов, и бейся об него лбом, пока не наступит просветление. Или устраивай вокруг него ряженое шествие с листовками. Но зачем лезть в научное учреждение, и тем самым  xулиганить и провоцировать ответную агрессию?
不怕困难不怕死

Оффлайн Укенг

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3564
  • Карма: 221
  • Пол: Мужской
    • East Asia Morning Post
Re: СПбГУ - оплот мракобесия?
« Ответ #30 : 23 Ноября 2009 16:44:50 »
А мне кажется, что ни в одном вузе мира нет, не было и быть не могло ни конференции (ни просто лекции, семинара и т.п.) по оправданию и пропаганде религиозного мракобесия.
если таковое произошло, то это уже не вуз.
мракобесы пролезли в научное учреждение, вызвали своим появлением неприязнь (что естественно).... и у них еще хватает наглости возмущаться!  :w00t: Да вы кто такие чтобы "возмущаться"? Пшли вон.

В посте топик-стартера речь шла просто о конференции "на эту тему" (то бишь религии). Откуда вывод, что это была конференция именно по "по оправданию и пропаганде религиозного мракобесия"?
Приглашаю всех, кому интересна Восточная Азия:
                  East Asia Morning Post

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: СПбГУ - оплот мракобесия?
« Ответ #31 : 23 Ноября 2009 16:51:03 »
Цитировать
В посте топик-стартера речь шла просто о конференции "на эту тему" (то бишь религии).

Ничего подобного.
Вы не внимательно читали.

Цитировать
Откуда вывод, что это была конференция именно по "по оправданию и пропаганде религиозного мракобесия"?
читаем:

Вчера по каналу 100 показывали один сюжет на тему введения преподавания в школах предмета "Основы религиозной культуры и светской этики", если кто не в курсе, это будет, по сути дела, преподавание религии.
И на эту тему была какая-то конференция в СПбГУ


То есть конференция в СПбГУ была на тему преподавания религии в школе, а не "просто на тему о религии".
不怕困难不怕死

Оффлайн ZEA

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2796
  • Карма: 68
  • Пол: Мужской
Re: СПбГУ - оплот мракобесия?
« Ответ #32 : 23 Ноября 2009 17:20:57 »
Тяжкий грех? Это где такое записано?
а что есть несогласные? за гомосятину выступаем? изыди нечистая!  ;D
«Нам всем придется изучать русский...» – Дж. Кеннеди, 1959.
«Моя дочка учит китайский... » – В.Путин, 2002.

Оффлайн Pepe Mantani

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1076
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: СПбГУ - оплот мракобесия?
« Ответ #33 : 23 Ноября 2009 20:09:43 »
аспирант Русской православной академии и не знает, где мужелоство записано в числе прочих тяжких грехов, за которые Ваши дети будут расплачиваться в пяти поколениях? ???

во-первых, уже не аспирант  ;)
во-вторых, Русская Христианская Гуманитарная Академия (а не православная) - это по своему уставу светское учебное заведение, хотя среди его учредителей/попечителей и есть духовные лица  ;)
в-третьих, я не являюсь последователем христианства;
в-четвертых, основатель христианства ничего не говорил о гомосексуализме. 
вагон взят на социалистическую сохранность ударной бригадой коммунистического труда
車輌は優勝の共産主義労働作業班が社会主義的の様に維持されています

Оффлайн Pepe Mantani

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1076
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: СПбГУ - оплот мракобесия?
« Ответ #34 : 23 Ноября 2009 20:11:41 »
а что есть несогласные? за гомосятину выступаем? изыди нечистая!  ;D

да, есть несогласные.  :)
вагон взят на социалистическую сохранность ударной бригадой коммунистического труда
車輌は優勝の共産主義労働作業班が社会主義的の様に維持されています

Оффлайн Укенг

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3564
  • Карма: 221
  • Пол: Мужской
    • East Asia Morning Post
Re: СПбГУ - оплот мракобесия?
« Ответ #35 : 24 Ноября 2009 14:54:55 »

Ничего подобного.
Вы не внимательно читали.
читаем:

Вчера по каналу 100 показывали один сюжет на тему введения преподавания в школах предмета "Основы религиозной культуры и светской этики", если кто не в курсе, это будет, по сути дела, преподавание религии.
И на эту тему была какая-то конференция в СПбГУ


То есть конференция в СПбГУ была на тему преподавания религии в школе, а не "просто на тему о религии".

1. Касательно конференции:
Согласен, но это не меняет сути. Ведь конференция - это не обязательно "митинг в поддержку". Решили ввести в школах предмет "Основы религиозной культуры и светской этики", а на факультете МО решили это событие обсудить, как и мы сейчас здесь это обсуждаем. Возможно, кто-то из нас и мракобес, но сам факт обсуждения или конференции никакого мракобесия не подразумевает.

2. Касательно предмета "Основы религиозной культуры и светской этики".
Я бы и сам с интересом сходил на конференцию, так как название предмета совершенно безумное и не очень понятно, что и как собираются преподавать. Была бы просто "История религий", было бы понятно. Глянул щас в гугле, немного прояснилось, хотя и не совсем.

Во-первых,:

Цитировать
Кураев на пресс-конференции отметил, что новые предметы будут носить светский характер. "Они не ставят своей целью подготовку кадров священнослужителей или вербовку новых прихожан", - добавил он.
Контролировать новую программу будет министерство образования и науки РФ, а не религиозные организации, заявил Кураев. По его словам, на уроках не может быть религиозной пропаганды, призыва учащихся к исполнению того или иного религиозного обряда или призыва к личностному принятию и согласию с излагаемым конфессиональным материалом.

То есть в этом плане намерения вполне благие, хотя, прочитав нижеследующее, я не думаю, что их удастся осуществить:

Цитировать
Планируется, что школьники и их родители смогут самостоятельно выбрать, какой из предметов изучать: историю и основы одной из четырех традиционных религий России (православие, ислам, буддизм или иудаизм), либо историю и основы основных мировых религий, либо основы светской этики.

А вот это, по-моему, чушь полнейшая. Полностью согласен с неким Бендосом:

Цитировать
С критикой этого проекта выступил управделами Российского объединенного союза христиан веры евангельской, член экспертного совета комитета Госдумы по делам общественных объединений и религиозных организаций Константин Бендас. Он заявил, что введение отдельных предметов по истории традиционных религий России может привести к обострению религиозной ситуации в стране и предложил объединить эти курсы в один под названием "Основы религий России".

http://www.rian.ru/edu_news/20090730/179197476.html

Модератор. Исправил ошибки тегов цитирования
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2009 16:06:09 от Куминов Андрей »
Приглашаю всех, кому интересна Восточная Азия:
                  East Asia Morning Post

Оффлайн Pepe Mantani

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1076
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: СПбГУ - оплот мракобесия?
« Ответ #36 : 25 Ноября 2009 01:16:49 »
А во-вторых, разве пропаганда религии в государственном учебном заведении - это преступление? По-моему, Вы ошибаетесь. Если нет, сошлитесь, пож-та, на конкретную статью УК.

Это не УК, это еще хуже. Это нарушение конституции РФ, в которой ясно и недвусмысленно записано, что государственные образовательные учреждения отделены от любых религий.
вагон взят на социалистическую сохранность ударной бригадой коммунистического труда
車輌は優勝の共産主義労働作業班が社会主義的の様に維持されています

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2408
  • Карма: 35
Re: СПбГУ - оплот мракобесия?
« Ответ #37 : 25 Ноября 2009 03:11:15 »
Это не УК, это еще хуже. Это нарушение конституции РФ, в которой ясно и недвусмысленно записано, что государственные образовательные учреждения отделены от любых религий.

ну так и защищайте свои конституционные права на гей-парадах  >:(
зачем молодежь-то развращать? ???

А то так можно договориться и до конституционных прав педофилов...

Оффлайн Pepe Mantani

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1076
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: СПбГУ - оплот мракобесия?
« Ответ #38 : 25 Ноября 2009 05:07:15 »
Ололо! Страсти то какие!  ;D
При чем тут, вообще, гей парады? И "развращение молодежи". Мы тут о чем говорим, вообще?
О том, что плохо, когда гос. учреждения типа университета поддерживают клерикализацию, и что это прямое нарушение конституции РФ.
вагон взят на социалистическую сохранность ударной бригадой коммунистического труда
車輌は優勝の共産主義労働作業班が社会主義的の様に維持されています

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: СПбГУ - оплот мракобесия?
« Ответ #39 : 25 Ноября 2009 06:31:43 »
А если порыться в инете

http://culturavrn.ru/page.php?id=285 23 октября в Санкт-Петербургском государственном университете, где на факультете международных отношений проходила международная научная конференция «Религия в современной системе международных отношений: возможности религии в созидании мира и урегулировании конфликтов».

А вот кстати и статья с фото: "Церковь осудила антирелигиозную акцию студентов СПбГУ" http://www.gazeta.spb.ru/214992-0/
Почему зацепились за беременных гомосексуалистов, не понятно. Там были "Послушать доклад иеромонаха Филиппа (Рябых) явились девочки легкого поведения на 12 сантиметровых каблуках, гопник с семечками и пивом, гомосексуальная пара, шахидка, сатанистка, черти."

там же и фрагмент листовки
Цитировать
"Русская православная церковь, знаменитая продолжительными попытками введения религиозного воспитания в школе, проводит сегодня уже и на факультете международных отношений мероприятие, которое оскорбляет науку в целом и наш университет в частности, - говорится в тексте. - Постоянное падение качества и уровня образования, практическое отсутствие научной работы с недавних пор усугубляется еще и клерикализацией дисциплин. В Петербургском университете, на территории которого даже до революции студенчество противилось постройке церквей, религия рассматривается как источник "миротворческой деятельности". Институт церкви принимает ультрареакционные меры, стремясь срастись с институтом государства...".

Тема для межд. факультета вполне рабочая. Есть же гос-во Ватикан, государства в которых религия является определяющей, да и паствы в РФ большие. Все это социальные силы - игнорировать которые не научно.

Оффлайн Pepe Mantani

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1076
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: СПбГУ - оплот мракобесия?
« Ответ #40 : 25 Ноября 2009 07:05:07 »
"Русская православная церковь, знаменитая продолжительными попытками введения религиозного воспитания в школе, проводит сегодня уже и на факультете международных отношений мероприятие, которое оскорбляет науку в целом и наш университет в частности. Постоянное падение качества и уровня образования, практическое отсутствие научной работы с недавних пор усугубляется еще и клерикализацией дисциплин. В Петербургском университете, на территории которого даже до революции студенчество противилось постройке церквей, религия рассматривается как источник "миротворческой деятельности". Институт церкви принимает ультрареакционные меры, стремясь срастись с институтом государства..."

В этом тексте ситуация абсолютно правильно охарактеризована. Именно такое и происходит.
вагон взят на социалистическую сохранность ударной бригадой коммунистического труда
車輌は優勝の共産主義労働作業班が社会主義的の様に維持されています

Оффлайн Pepe Mantani

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1076
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: СПбГУ - оплот мракобесия?
« Ответ #41 : 25 Ноября 2009 07:12:03 »
http://www.gazeta.spb.ru/211918-0/
"В ход мирной акции сразу вмешались охваченные религиозным безумием преподаватели факультета и организаторы конференции, - рассказывают очевидцы. - Студентов грубо выволакивали из зала, пиная и оскорбляя, притом что абсолютно ничего противоправного те не совершали."

"Изгоняемые, в свою очередь, стали выкрикивать: "Долой попов из универа!", "Бога нет, царя не надо!" и другие подобные лозунги. Несмотря на жесткий прессинг со стороны профессоров и доцентов, участники акции (заметим, находившиеся в "неподобающем виде" отнюдь не в культовом учреждении, а на территории собственной альма-матер, являющейся государственным вузом), все же сумели распространить листовки."
вагон взят на социалистическую сохранность ударной бригадой коммунистического труда
車輌は優勝の共産主義労働作業班が社会主義的の様に維持されています

Оффлайн Pepe Mantani

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1076
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: СПбГУ - оплот мракобесия?
« Ответ #42 : 25 Ноября 2009 07:25:39 »
"Послушать доклад иеромонаха Филиппа (Рябых) явились девочки легкого поведения на 12 сантиметровых каблуках, гопник с семечками и пивом, гомосексуальная пара, шахидка, сатанистка, черти."

Цитировать
Студентами был избран путь окончательной абсурдизации и без того абсурдного мероприятия.
http://www.gazeta.spb.ru/211918-0/
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2009 07:31:52 от Pepe Mantani »
вагон взят на социалистическую сохранность ударной бригадой коммунистического труда
車輌は優勝の共産主義労働作業班が社会主義的の様に維持されています

Оффлайн Pepe Mantani

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1076
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: СПбГУ - оплот мракобесия?
« Ответ #43 : 25 Ноября 2009 07:30:23 »
Цитировать
Характерно, что разгневанные организаторы конференции преследовали студентов-атеистов далеко за пределами университета.
  ;D
http://www.gazeta.spb.ru/211918-0/
вагон взят на социалистическую сохранность ударной бригадой коммунистического труда
車輌は優勝の共産主義労働作業班が社会主義的の様に維持されています

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: СПбГУ - оплот мракобесия?
« Ответ #44 : 25 Ноября 2009 16:02:10 »
Ну и? пафосно написать можно о чём угодно, изобразить из себя защитника правды нарядившись - неплохой пиар ход и тема для журналиста. А суть. Конференция была с тематикой международных отношений, сделали акцию к теме, что что поп зашел в университет.
Так надо вообще верующих не принимать в гос. университет. Церковь ведь отделена от государства. Печать им на лбу ставить - мол раз мракобес - от гос-ва ничего не получишь - только налоги не забывай платить.

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: СПбГУ - оплот мракобесия?
« Ответ #45 : 25 Ноября 2009 17:47:33 »
Цитировать
1. Касательно конференции:
Согласен, но это не меняет сути. Ведь конференция - это не обязательно "митинг в поддержку". Решили ввести в школах предмет "Основы религиозной культуры и светской этики", а на факультете МО решили это событие обсудить, как и мы сейчас здесь это обсуждаем. Возможно, кто-то из нас и мракобес, но сам факт обсуждения или конференции никакого мракобесия не подразумевает.
суть в том, что не может проводиться в научном учреждении такая конференция!
Обсуждать здесь совершенно нечего. Нет темы для обсуждения с научной точки зрения. Мракобесие и наука несовместимы, и устраивать в университете "конференцию", посвященную введению мракобесия в школы и вузы- это все равно, что устраивать конференцию РНЕ в московской синагоге.
Это просто хулиганство и провокация со стороны устроителей и участников, и они должны нести за нее ответственность.

Цитировать
название предмета совершенно безумное
Согласен
Цитировать
и не очень понятно, что и как собираются преподавать.

Почему же не понятно? Вполне понятно. Зайдите в любую церковную лавку и посмотрите учебник. Это то самое, что до ревролюции называлось "Закон Божий".
Цитировать
Кураев на пресс-конференции отметил, что новые предметы будут носить светский характер.
Кураев соврал.
Эти "предметы" уже есть, и они уже не носят светский характер.
Цитировать
"Они не ставят своей целью подготовку кадров священнослужителей или вербовку новых прихожан", - добавил он.
Кураев соврал.
Эти "предметы" именно ставят целью вербовку новых прихожан.
Цитировать
Контролировать новую программу будет министерство образования и науки РФ, а не религиозные организации, заявил Кураев.

Кураев соврал.
Минобразование давно уже не контролирует даже академические дисциплины. А эти "предметы" уже сейчас ведутся либо служителями культа, либо помощниками служителей культа из числа чокнутых бабусь с паперти.
Цитировать
По его словам, на уроках не может быть религиозной пропаганды, призыва учащихся к исполнению того или иного религиозного обряда или призыва к личностному принятию и согласию с излагаемым конфессиональным материалом.
Смешно читать.
Цитировать
То есть в этом плане намерения вполне благие,
В какое место ведут дороги, иим вымощенные, напоминать, я думаю, не надо.

На самом деле, мы все- современники исторического момента- ведь сейчас, на наших глазах закладывается идеологический фундамент для религиозных войн недалекого будущего.
不怕困难不怕死

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: СПбГУ - оплот мракобесия?
« Ответ #46 : 25 Ноября 2009 17:56:14 »
Цитировать
Санкт-Петербургском государственном университете, где на факультете международных отношений проходила международная научная конференция «Религия в современной системе международных отношений: возможности религии в созидании мира и урегулировании конфликтов».
Еще когда я учился, уже тогда было заметно одно очен интересное явление: названия академических мероприятий и научных дисциплин совершенно не отражали их сути.  :) То есть попросту говоря выдумывались от фонаря. :)
А конкретно это вообще шизоидно звучит- "возможности религии в созидании мира и урегулировании конфликтов"- это что- то из серии "возможности рок-музыкантов в пропаганде запрета наркотиков", "возможности козлов по прополке капусты", "возможности котов по охране сметаны".  :D ;D :D
不怕困难不怕死

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: СПбГУ - оплот мракобесия?
« Ответ #47 : 25 Ноября 2009 19:45:59 »
Цитировать
    Русская православная церковь, знаменитая продолжительными попытками введения религиозного воспитания в школе, проводит сегодня уже и на факультете международных отношений мероприятие, которое оскорбляет науку в целом и наш университет в частности. Постоянное падение качества и уровня образования, практическое отсутствие научной работы с недавних пор усугубляется еще и клерикализацией дисциплин.
Вот это точно. Верно сказано. Именно оскорбляет.
Цитировать
Так надо вообще верующих не принимать в гос. университет. Церковь ведь отделена от государства. Печать им на лбу ставить - мол раз мракобес - от гос-ва ничего не получишь - только налоги не забывай платить.
Не путайте понятия "верующий" и "мракобес". У них достаточно разное смысловое содержание.
Люди верующие- в научных учреждениях явление вполне допустимое, если этот недостаток никак не сказывается на результатах их научной деятельности.
А мракобесов государство не только должно освобождать от уплаты налогов, но и бесплатно oбеспечивать жилыми помещениями, горячим трехразовым питанием, медицинским обслуживанием круглосуточно, смирительными рубашками и материалом для вязания веников.
Цитировать
В ход мирной акции сразу вмешались охваченные религиозным безумием преподаватели факультета и организаторы конференции, - рассказывают очевидцы. - Студентов грубо выволакивали из зала, пиная и оскорбляя
Фу.
Что за хилая молодежь пошла.
попробовали бы меня, например, выволочить....  :-X
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2009 01:15:53 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн chee

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1668
  • Карма: 71
  • Пол: Женский
Re: СПбГУ - оплот мракобесия?
« Ответ #48 : 25 Ноября 2009 21:43:34 »
Солидарна по всем пунктам. +1
У каждого свой Китай.

Оффлайн Укенг

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3564
  • Карма: 221
  • Пол: Мужской
    • East Asia Morning Post
Re: СПбГУ - оплот мракобесия?
« Ответ #49 : 26 Ноября 2009 02:42:24 »
А конкретно это вообще шизоидно звучит- "возможности религии в созидании мира и урегулировании конфликтов"- это что- то из серии "возможности рок-музыкантов в пропаганде запрета наркотиков", "возможности козлов по прополке капусты", "возможности котов по охране сметаны".  :D ;D :D
Допустим, Вы правы.
Но, тем не менее, вот конкретная ситуация:
Есть Вы, который глубоко убежден, что возможности религии в созидании мира и урегулировании конфликтов равны нулю.
А есть некий Н., который глубоко убежден, что такие возможности есть и их надо использовать.
Вы-то, может быть точно-преточно знаете, что Вы правы и имеете кучу аргументов.
Но и он точно-преточно знает, что прав он и тоже имеет кучу аргументов.
Как быть?
По-моему, абсолютно тупиковый путь - наклеить друг на друга ярлыки, типа "мракобес", "гопник" и т.п. и отказаться от диалога, так как "с мракобесами говорить не о чем", "мракобесию не место в вузах" и т.п. А верный путь - спорить и доказывать свою правоту.
Если бы студенты из Комитета-68 пришли на конференцию отстаивать свою правоту, а не выпендриваться, и победили противников в споре на глазах у аудитории - это была бы Победа. Все присутствующие услышали бы их доводы и многие бы в дальнейшем пошли за ними, а не за их противниками. Но, как и для любого конструктивного пути, для этого надо было бы потрудиться - подготовиться к выступлению, вести трудый спор в ходе конференции, если надо, проявить жесткость и не дать заткнуть себе рот (если были бы такие попытки). И они могли бы полностью или частично разгромить оппонентов, и письменно зафиксировать свою победу в дискуссии и свои выводы, и потом распространить их, и на их основе официально влиять на ситуацию в университете, не позволяя ему превратиться в оплот мракобесия.
Тема конференции сама по себе вполне нормальная, вполне имеющая отношение к международным отношениям, и запретить такую конференцию никаких основний нет, а если, например, вместо обсуждения этой темы, кто-нибудь начал вести на конференции религиозную пропаганду, - так для этого и надо придти на конференцию и это цивилизованно пресечь, пресечь так, чтобы и аудитория почувствовала твою правоту и поддержала тебя.
А студенты пошли, по-моему, по тупиковому пути. Чтобы явиться в костюмах гопников и чертей, крикнуть "Долой попов!" и быть пинками вышибленными взашей на глазах у аудитории не надо ни ума ни характера. И результат соответствующий. Не думаю, что в результате у них появились новые сторонники среди участников конференции. А у их противников наверняка появились, потому что они пришли на конференцию в подобающем виде и долго и красиво говорили. Да еще и вышибли чертей с ведьмами.
И все осталось как есть:
Есть те, кто твердят, что мракобесие и наука несовместимы, и есть организаторы конференции, которые с ними согласны, но себя мракобесами не считают, и не будут считать, пока им не докажут обратное 10 раз на 10-и конференциях на глазах у аудитории, за которую, собс-но, и идет борьба. Ничто не изменится просто так, и ничто не изменится в результате переодевания в беременных гомосексуалистов и выкрикивания лозунгов.


« Последнее редактирование: 26 Ноября 2009 02:51:31 от Укенг »
Приглашаю всех, кому интересна Восточная Азия:
                  East Asia Morning Post