СПбГУ - оплот мракобесия?

[bumali]

Есть те, кто твердят, что мракобесие и наука несовместимы, и есть организаторы конференции, которые с ними согласны, но себя мракобесами не считают, и не будут считать, пока им не докажут обратное 10 раз на 10-и конференциях на глазах у аудитории, за которую, собс-но, и идет борьба. Ничто не изменится просто так, и ничто не изменится в результате переодевания в беременных гомосексуалистов и выкрикивания лозунгов.

А почему подобное невозможно или мало вероятно в Китае?
Потому что действует мера наказания. А у нас все это не только безнаказанно, но еще и подлежит дискуссии.
Сбилась программа "что такое хорошо и что такое плохо"... И зло повсеместно доказывает свое право на существование, а добро безмолвствует...

[chee]

Радикализм свойственен молодости. Когда этот "боевой отряд" повзрослеет, то снимет карнавальные костюмы и оденет пиджаки с галстуками. И будет с кислыми минами вести "дискуссии" на тему "Нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия"...
А "меры наказания" - это добро, безусловно, а как же. Так сказать, исполнительная часть доктрины "что такое хорошо"...

[v_andal]

А почему подобное невозможно или мало вероятно в Китае?
Потому что действует мера наказания. А у нас все это не только безнаказанно, но еще и подлежит дискуссии.
Сбилась программа "что такое хорошо и что такое плохо"... И зло повсеместно доказывает свое право на существование, а добро безмолвствует...

Возможно в России потому подобное и возможно, что слишком долго действовали "меры наказания" во времена СССР. Сбили всю программу этими "мерами".

Что касается конференции и места ее проведения. Очень неразумно проводить конференции как-то повязанные с религией в местах где много студентов. Вдвойне неразумно ожидать от студентов серьезных выступлений по этому вопросу. Каждый в отдельности еще может и будет серьезным, группой всегда предпочтут что-нибудь учудить. Так, воспоминания о собственном студенчестве.

Преподаватели организовавшие эту конференцию выглядят олухами. Организуя конференцию по возможности использования религии в предотвращении войн, они даже не попытались предотвратить войну со студентами. Они вообще предполагали, что такое произойдет? Как они могут преподавать международные отношения, если они не знают как строить отношения со студентами Не уверен, является ли этот универ оплотом мракобесия, но склонен считать, что преподавательский состав в нем не самый лучший...

[Укенг]

Что касается конференции и места ее проведения. Очень неразумно проводить конференции как-то повязанные с религией в местах где много студентов.
Вдвойне неразумно ожидать от студентов серьезных выступлений по этому вопросу. Каждый в отдельности еще может и будет серьезным, группой всегда предпочтут что-нибудь учудить. Так, воспоминания о собственном студенчестве.

Преподаватели организовавшие эту конференцию выглядят олухами. Организуя конференцию по возможности использования религии в предотвращении войн, они даже не попытались предотвратить войну со студентами. Они вообще предполагали, что такое произойдет? Как они могут преподавать международные отношения, если они не знают как строить отношения со студентами Не уверен, является ли этот универ оплотом мракобесия, но склонен считать, что преподавательский состав в нем не самый лучший...

Комитет-68 пришел на конференцию не потому, что она проводилась "в месте, где много студентов", а потому что решил провести акцию именно на этой конференции, совершенно независимо от места ее проведения. Если бы она проводилась "в месте, где мало студентов", ничто бы не помешало им провести акцию и там.

[bumali]

Возможно в России потому подобное и возможно, что слишком долго действовали "меры наказания" во времена СССР. Сбили всю программу этими "мерами".

а дело и не только в СПбГУ.
В прошлом году студенты МГУ тоже "отличились" (http://www.nr2.ru/incidents/167268.html) , хотя преподавательский состав в университете хороший.

Доведенное до безумия действо.

Неразумные "горячие" головы всегда можно найти и использовать с целью провокации. И если это повторяется, значит, выводы никто не делает...

[Pepe Mantani]

А почему подобное невозможно или мало вероятно в Китае?
Потому что действует мера наказания. А у нас все это не только безнаказанно, но еще и подлежит дискуссии.

Что ж вы не переберетесь жить в Китай, раз там так все шоколадно? А живете в России, которая все-таки есть белая страна, где действует все же европейские, а не конфуцианские понятие о юстиции и наказаниях. 

[Pepe Mantani]

А "меры наказания" - это добро, безусловно, а как же. Так сказать, исполнительная часть доктрины "что такое хорошо"...

Лол 

[v_andal]

Комитет-68 пришел на конференцию не потому, что она проводилась "в месте, где много студентов", а потому что решил провести акцию именно на этой конференции, совершенно независимо от места ее проведения. Если бы она проводилась "в месте, где мало студентов", ничто бы не помешало им провести акцию и там.

Хм, возможно. Но на данный момент мы обсуждали акцию проведенную в СПбГУ и пока что никто не сообщал в каких еще акциях участвовал этот "комитет-68" и где они проходили, поэтому не рискну строить подобных предположений и останусь при своем мнении. Тем более что контекст акции - неприятие церкви в стенах учебного заведения вполне адекватен месту проведения.

[v_andal]

а дело и не только в СПбГУ.
В прошлом году студенты МГУ тоже "отличились" (http://www.nr2.ru/incidents/167268.html) , хотя преподавательский состав в университете хороший.

Доведенное до безумия действо.

Вы знаете, используя Ваш принцип оценок, можно несанкционированные митинги причислить к хулиганству. Одно дело устраивать акции для привлечения внимания к себе, другое - для выражения несогласия с чем-то или поддержки чему-то. В первом случае акция не привязана ни к чему и говорить о ее предотвращении или вообще привязывать сюда кого бы то ни было не имеет смысла. Во втором случае акция привязана к конкретному действу и устроителям этого действа имело смысл обдумать возможные варианты развития событий.

[bumali]

Что ж вы не переберетесь жить в Китай, раз там так все шоколадно? А живете в России, которая все-таки есть белая страна, где действует все же европейские, а не конфуцианские понятие о юстиции и наказаниях. 

а с чего Вы взяли, что я - в России? 

[Pepe Mantani]

И зло повсеместно доказывает свое право на существование, а добро безмолвствует...

Как то ранним утром человек добра
повстречал на тропке человека зла.
Из гранатомета - трах его, козла.
Все-таки добро-то посильнее зла.

[Pepe Mantani]

а с чего Вы взяли, что я - в России? 

Ни с чего. Просто предположение. 
Потому что вот так:

А почему подобное невозможно или мало вероятно в Китае?
Потому что действует мера наказания. А у нас все это не только безнаказанно, но еще и подлежит дискуссии.

обычно высказываются те, кто живет в России, но хочет жить где-то "там" или, чтобы кто-нибудь "прилетел" и навел в "этой стране" "порядок". При этом такие люди, как правило, имеют очень смутное понятие о том, что реально представляет из себя их "земля обетованная" 
Потому что если человек нарезал винта из Рашки, то все российские проблемы ему будут глубоко параллельны.

[Aqua Mar]

Анекдот.

Эмигрирует старый еврей из России. В графе «Причина переезда» пишет «политические мотивы».

ОВИРовец в шоке:
- Да что же Вы, уважаемый, какие могут быть политические мотивы в современной России?!! Ведь преследование по национальному признаку давно в прошлом!

Старый еврей в ответ:
- Меня не устраивает отношение к гомосексуализму в этой стране!

ОВИРовец, в ещё большем афуе:
- Да Вы что?!! Наоборот же ж, сейчас же всё хорошо!

Старый еврей, со вздохом:
- Видите ли, молодой человек... При Сталине за это стреляли... При Брежневе за это сажали... Сейчас это поощряют... Я уезжаю, пока это не стало обязательным!

Внимание, вопрос:

Меняем слова «отношение к гомосексуализму в этой стране» на «отношение к религии в этой стране». Что изменится с точки зрения реалий «этой страны»?

[Aqua Mar]

К чему это я? А, ну да.

Данная дискуссия пошла по немного странному пути. В ней противопоставляются религия и гомосексуализм. Почему-то складывается такое ощущение, что одно – мракобесие, а второе – нормально. Либо наоборот.

В моём личном мировоззрении это явления одного порядка, если говорить о современной России. Всё, что активно навязывается мне извне, особенно под лозунгом «и да пребудет тебе счастье», для меня лично является мракобесием. Мне реально по барабану – кто кого куда и под какую молитву. Вот только не надо, на мой взгляд, рассматривать толерантность, как введение в школе двух обязательных предметов: «Основы религии» и «Основы гомосексуализма». Равно как и любого из этих предметов по отдельности. Кому интересно – тот и так выучит.

Что касается СПбГУ. Раз Универ стал площадкой для публичного выступления двух групп «мракобесов», пусть и воюющих друг с другом – однозначно можно назвать его оплотом мракобесия. Вот только в СПбГУ ли дело? А что, не могло это приключиться в Политехе? Или в любом другом ВУЗе страны? Да легко! Отсюда вывод: мракобесие не в ВУЗе, и даже не в системе высшего образования, оно в обществе.

Можно было бы обвинить в мракобесии СМИ – каждое, в зависимости от того, под каким углом оно освещает данный инцидент и чью сторону в данном конфликте принимает. Но и здесь всё не так просто. Почему в СМИ муссируются темы религиозных мероприятий и гей-парадов? Да потому, что это продаётся. Похуже, конечно, чем теракты и взрывы на дискотеках, но однозначно получше, чем повышение надоев в оленеводческих хозяйствах Крайнего Севера. И даже лучше, чем новая яхта Абрамовича – привыкли уже, похоже.

Значит, опять приходим: где мракобесие-то? Да в обществе.

А вот теперь самое неприятное. Ведь общество – это мы с вами. Да-с. И никуда от этого не деться, в какую страну не переезжай. И что с этим делать – с мракобесием внутри нас в целом и каждого в отдельности - я лично не знаю. Да и надо ли что-то с этим делать?

P.S.: Знаете, что несомненно радует во всём этом конфликте? Что ни тех, ни других «мракобесов» не шлёпнули и не посадили. Похоже, всё не так плохо в «этом обществе» и в «этой стране». А уж кто там кого куда и под какую молитву, и как они потом друг другу за это физиономии чистят – так это их личные разборки.

P.P.S.: Pepe Mantani +1 за интересную тему.