Ислам (шариат) о проституции и супружеской измене

[Blaze]

это получается как у православных гражданские браки?

Мне кажется, это не совсем так. Гражданский брак (если имеется ввиду без росписи в ЗАГСе), то это по сути дела сожительство, а у мусульман, как я поняла,  так называемые временные браки все же хотя и можно сравнить с гражданским, но все же при его заключении, как уже сказали выше, читается молитва, даже проводятся какие-то обряды, т.е. это преподносится как тоже венчание, только на короткий срок . Но, конечно, далеко не все это признают.  Звучит, согласна, странно, но я слышала, что такие браки и правда существуют.

[Бадарчин]

мне кажется, вы говорите про никях

Не просто никях. Никях в принципе это ритуал и состояние брака в исламе.
Временный брак зовется никах-уль-мут'а  или "брак для удовольствия".
Действительно, он встречается у шиитов, но не у всех. Упоминается в отношении джафаритов и рафидитов.
Суннитские мазхабы оценивают его отрицательно и считают отмененным и запретным.

[Blaze]

у православных тоже можно повенчаться и не расписываться...

Хорошо. НО: у православных, венчание изначально было единственным обрядом для заключения брака, а регистрация в ЗАГСе-это уже необходимость, обусловленная временем; а вот у мусульман, полагаю, временные браки, врядли, существовали изначально и скорее всего появились позже.
Так что неувязка получается в попытке сравнения

[Ksenia Tatarinova]

Слышал такую вещь - дескать, у шиитов можно заключать брачный договор на определённое время (вплоть до брака на одну ночь). Это как-то соответствует действительности?

Да, у шиитов это часто распространено. У меня муж - шиит. Так до свадьбы, он постоянно произносил какие-то слова, а только потом уже можно было приступать к телу делу 

Это не никях. Это что-то на подобии "временного соглашения между партнерами", может заключаться на одну ночь, а может и на более длительный срок. Мусульманкой для этого быть не обязательно. На меня, христианку, это вообще никак особо не распространяется. Это как раз для мужчины. Женщина, после прочтения слов этого временного договора, становится халяль, то есть не запрещенной, ну и связь эта на протяжении оговоренного в "договоре" времени тоже является якобы пол покровительством Всевышнего.

А никях - это уже со свидетелями и с имамом... Совсем другая песТня 

[Бадарчин]

Хорошо. НО: у православных, венчание изначально было единственным обрядом для заключения брака, а регистрация в ЗАГСе-это уже необходимость, обусловленная временем; а вот у мусульман, полагаю, временные браки, врядли, существовали изначально и скорее всего появились позже.
Так что неувязка получается в попытке сравнения

Надо всего лишь сравнивать теплое с холодным и твердое с мягким, а не менять эти пары ))))
У мусульман - никях, у христиан - венчание. Гражданская фиксация состояния в браке появилась гораздо позднее, чем религиозная, в связи с развитием института светского государства и гражданских правовых отношений. религиозный брак и гражданский брак существуют параллельно и не связаны между собой никак.

[Blaze]

Надо всего лишь сравнивать теплое с холодным и твердое с мягким, а не менять эти пары ))))
У мусульман - никях, у христиан - венчание. Гражданская фиксация состояния в браке появилась гораздо позднее, чем религиозная, в связи с развитием института светского государства и гражданских правовых отношений. религиозный брак и гражданский брак существуют параллельно и не связаны между собой никак.

Это и так ясно, т.к., полагаю, всем понятно, что гражданский брак -это скорее навязанная обществом и законом процедура, а вовсе не священнодейство, как это изначально преподносилось.
Здесь, увы, мы хоть и можем игнорировать ЗАГСы, предпочитая их венчанию (хотя и это сегодня уже практически невозможно), но, к сожалению,  далеко невсегда можем  быть заранее уверенными в том, что проживем с нареченным рука об руку всю жизнь... Но это уже глубокие проблемы общества в целом и, так сказать, совсем другая история..
И слава Богу, что есть еще исключения.

[Бадарчин]

Ггг.. а чего мы вообще обсуждали то?

[Ksenia Tatarinova]

Это и так ясно, т.к., полагаю, всем понятно, что гражданский брак -это скорее навязанная обществом и законом процедура, а вовсе не священнодейство, как это изначально преподносилось.
Здесь, увы, мы хоть и можем игнорировать ЗАГСы, предпочитая их венчанию (хотя и это сегодня уже практически невозможно), но, к сожалению,  далеко невсегда можем  быть заранее уверенными в том, что проживем с нареченным рука об руку всю жизнь... Но это уже глубокие проблемы общества в целом и, так сказать, совсем другая история..
И слава Богу, что есть еще исключения.

Венчаться нельзя БЕЗ документов из ЗАГСа. Так что игнорировать их не то, чтобы нельзя, а без них просто никак!!!

А никях можно без труда оформить и документов о вступлении в брак совершенно не нужно.

[Blaze]

Венчаться нельзя БЕЗ документов из ЗАГСа. Так что игнорировать их не то, чтобы нельзя, а без них просто никак!!!

А никях можно без труда оформить и документов о вступлении в брак совершенно не нужно.

(хотя и это сегодня уже практически невозможно)

Читаем внимательнее. Вот тут я как раз это и имела ввиду, а именно, что еще в  1917 года была произведена реформа по замене церковной формы регистрации брака на гражданскую. С тех пор в России венчание не имеет юридической силы. А еще я слышала, что с н.90-х гг. запрет на венчание без регистрации в ЗАГСе стал соблюдаться более строго  (или, так сказать, с новой силой).
Хотя, одна моя знакомая утверждает, что венчалась в одном монастыре лет 5 назад, причем по ее словам в мужском... Правда, ее мужа настоятель знает с детства. (поэтому я и написала, что иногда, кажется, игнорировать ЗАГС можно)

P.S. Вот нашла информацию, что все-таки можно венчатся без регистрации в ЗАГСе, если только вас хорошо знает священник, т. к. он дожен быть уверен, что вы не родственники или не состоите в других браках. (священник Андрей Лоргус (сайт Русское Православие)

Да и не будем уходить совсем в другие темы .
А вот то, что:

А никях можно без труда оформить и документов о вступлении в брак совершенно не нужно.

, это как раз доказывает, что в деле между Аллахом (Богом) и людьми посредник не нужен.
Я бы очень хотела, чтобы и у православных было также.

[Blaze]

Ггг.. а чего мы вообще обсуждали то?

Как всегда ...ушли в дебри

[Бадарчин]

Венчаться нельзя БЕЗ документов из ЗАГСа. Так что игнорировать их не то, чтобы нельзя, а без них просто никак!!!

Кто это вам такое сказал? ))))) Никакие документы из ЗАГСА для венчания не требуются.
Другое дело, если в какой-либо церкви попы на всю голову больные и страдают советским союзом в тяжелой форме, то тогда - да... Тогда нужно просто найти вменяемого, здорового священника, для которого церковное таинство и светская формальность не имеют ничего общего.

[Бадарчин]

В России венчание не имеет юридической силы.

Да, это так.

[Kultegin]

Это правда, среди шиитов разрешен и достаточно часто практикуется временный брак. Заключается договор, читается молитва, произносится благословение имама (хотя не уверена кого точно). Это популярно среди шиитов Кавказа, например, у Азербайджанцев.
Хотя по Корану временный брак запрещен, суниты его не признают.

Что-то подобное было и в суннитской Кашгарии вплоть до конца XIX века.

[Kultegin]

А никях можно без труда оформить и документов о вступлении в брак совершенно не нужно.

Ой-ли. Сейчас в государствах ЦА муфтияты и имамы во всех центральных мечетях после обряда "никах" еще и готовые корочки о таком бракосочетании в форме "никах" выдают, за определенную маленькую сумму. Так чта, желающих в жрецы-посредники и в исламе хватает.

[taranchi]

Ну и что можно сказать об этих имамах и жрецах-посредниках?

[Kultegin]

Ну и что можно сказать об этих имамах и жрецах-посредниках?

Клерикалы. Работающие на государство. Чего в исламе по природе не должно бывать.

[taranchi]

Клерикалы. Работающие на государство. Чего в исламе по природе не должно бывать.

Скорее работающие на свой карман

[Kultegin]

Скорее работающие на свой карман

Им же государство не платит.

[حرية]

Ой-ли. Сейчас в государствах ЦА муфтияты и имамы во всех центральных мечетях после обряда "никах" еще и готовые корочки о таком бракосочетании в форме "никах" выдают, за определенную маленькую сумму. Так чта, желающих в жрецы-посредники и в исламе хватает.

впервые слышу что корочки выдаются за деньги...

[taranchi]

А  все оплачивается. Вот пригласили, к примеру, муллу на обряд "никах" или на поминках прочитать, так будьте добры привезти и увезти и денюшек положить в конвертик.
А на что же ему жить, государство ведь им не платит.
А в некоторых махалля уже и конкретные ставки озвучиваются. Коммерция, однако.
Хотя это было испокон, что поп, что мулла...

[Kultegin]

Вот Таранчи, мы с Вами почти в одном регионе живем же? Вы когда-нибудь видели чтоб мулла, участвовавший в каком-нибудь мероприятий (никах, назир-поминки, жаноза, бешик-той.....), отказался от пакета с пищей с дастархана и конвертика с даже с символическими пиастрами? 

[taranchi]

Да я не об этом. Это было всегда, и пакетик с дастархана и конвертик - это и уважение и символическая или не символическая  плата за работу. Люди всегда дают, кто сколько может, а могут и не давать, а могут и не деньгами.
Меня больше всего коробит, когда пытаются установить определенную таксу, вот это я считаю ни в какие ворота не лезет.

[Kultegin]

Да я не об этом. Это было всегда, и пакетик с дастархана и конвертик - это и уважение и символическая или не символическая  плата за работу. Люди всегда дают, кто сколько может, а могут и не давать, а могут и не деньгами.
Меня больше всего коробит, когда пытаются установить определенную таксу, вот это я считаю ни в какие ворота не лезет.

Хэ-хэ. Людям свойствено все упорядочить........

[taranchi]

Вот представьте такое упорядочивание : приходите в мечеть в связи с предстоящим каким-нибудь мероприятием, а на воротах висит прейскурант на услуги. А цены имеют такую тенденцию расти время от времени (экономический кризис к примеру затронул их). Посмотрели, почесали затылок и пошли восвояси. Благо есть свои муллы из общины (не из мечети)
Ну надеюсь этого не случится

[حرية]

Да жутко звучит про прейскурант...
Только вспомнила, знакомая жаловалась, что в Иу в мечети шейх попросил оплатить их свадьбу...
то-то он на новой ауди рассекает...