Вопросы по истории разные

[Kultegin]

Помогите найти картину В.Верещагина, где он рисовал воина Мухаммед Якуббека. И все картины, касающиеся ВТ.

[Altaica Militarica]

Помогите найти картину В.Верещагина, где он рисовал воина Мухаммед Якуббека. И все картины, касающиеся ВТ.

Он рисовал бухарского сарбаза.

Есть серия посвященная войне в Средней Азии (против Каканда и Бухары), но не против Восточного Туркестана.

У него есть воспоминания об экспедиции в Илийский край - киргизы угнали баранов с русской стороны к таранчам, и он ездил с отрядом солдат и казаков их возвращать. Рисовал ли он картины по этому поводу - неизвестно.

[Lankavatara]

Коканд
хотя Каканд тоже интересно звучит

[Altaica Militarica]

Коканд
хотя Каканд тоже интересно звучит

Ну, описАлся А какие были - такие и получились 

Вообще, серия из Средней Азии довольно тяжелая. Одна из картин была уничтожена самим Верещагиным, когда кто-то (то ли великий князь, то ли сам царь) сказал после просмотра, что, мол, так не бывает - наши не теряют солдат в степи и всех хоронят.

[Kultegin]

Судя по картине, на ней запечатлен русский, переодевшийся в одежду сарбаза? 

[Altaica Militarica]

Судя по картине, на ней запечатлен русский, переодевшийся в одежду сарбаза?

Думаю, нет. Скорее, горный таджик - их было много в регионе в качестве наемников. Даже у ходжей были воины из "гальча" (т.е. памирских горцев). Их уйгуры называли "сиёхпуш" (одетые в черное) и сначала принимали за англичан.

[Lankavatara]

судя по картине, это точно не русский

[China Red Devil]

Нет, господа, вы ошибаетесь, когда русским вздумается побегать с луком и стрелами , они всегда заплетают волосы в косичку 

[Trans-sport]

Очень похож данный сарбаз на Алексея Максимовича. Видать, он у Верещагина подрабатывал натурщиком. А одежонка-то у сарбаза вовсе не бухарская или кокандская. А самая настоящая китайская.

[gure]

А самая настоящая китайская.

не китайская, скорее, а маньчжуро-монголо-джунгарская

да и алексея максимовича, насколько я помню, недаром родной дедушка "калмычонком" кликал... ))))

[Хакназар]

У него есть воспоминания об экспедиции в Илийский край - киргизы угнали баранов с русской стороны к таранчам, и он ездил с отрядом солдат и казаков их возвращать.

Очерк  "Китайская границ. Набег - 1869"? Там речь шла об уйгурах и казахах, т.к. упоминается их родовая принадлежность - кызай. А цель похода не возврат угнанных баранов, а карательный поход с целью грабежа.

"...догоняя киргиз угнавших у него табун лошадей, он перешел через границу, отбил почти всех угнанных коней, да еще в возмездие захватил 20000 голов разного скота, киргиз же кизяевского рода, произведших этот набег, побил и прогнал по направлению к озеру Лоб-Нору. Он предлагал начальнику нашего отряда встретить бегущие кочевья и еще раз поколотить, чтобы на долгое время отбить охоту барантовать в русских пределах."
Далее идет описание похода и нападение почему-то на уйгурское село,
откуда русские угнали несколько тысяч баранов и с боем отступали от наседающих "таранчей и киргизов", т.е. уйгуров и казахов.

Рисовал ли он картины по этому поводу  - неизвестно.

В.Верещагин:

"Надобно сказать здесь, что именно эта атака послужила мне образцом при исполнении потом картин: "Нападают врасплох", "Окружили - преследуют". Офицер с саблею наголо, ожидающий нападения, в первой из этих картин, передает в некоторой степени мое положение, когда, понявши серьезность минуты я решился коли можно отстреляться, а коли нельзя, так хоть не даться легко в руки "орды".
Конечно, многое в этих картинах и изменено, кое-что, например, взято из свежего в то время рассказа о нечаянном нападении известного Садыка[казахский султан Садык Кенесарин] на небольшой русский отряд, посланный на розыск его, - нападения, случившегося перед самым приездом моим в Туркестан, на местах, по которым я проезжал..."

Кстати, очень интересный очерк. Верещагин живописно описывает сцены грабежа русскими уйгурского села Мазар, стычки с уйгурами и казахами, в одной из которых повстанцы обратили в бегство казаков,
и сам Верещагин едва не был убит. Также есть очень забавное описание китайских солдат.

А вот и сами картины.

Нападают врасплох.


Окружили преследуют

[Племя БУГУ]

Крупнейший в мире китайский эпос "Манас" , насчитывающий более миллиона строк, также передавался из уст в уста. Но почему-то ханьцы не говорят по-китайски.

А разве эпос "Манас" китайский?

[Kultegin]

А разве эпос "Манас" китайский?

Теперь следует считать, что эпос этот хуаженьский.

[Laotou]

Нет. Во всех китайских учебниках истории написано, что эпос "Манас" - это киргизский эпос, но поскольку кыргызы живут и в Синьцзяне, то входят в единое государственное и языковое сообщество КНР. Не передёргивайте попусту то, чего нет: не считается он принадлежащим народности хань.
Так же как и эпос "Царь Гэсэр" принадлежит тибетцам, эпос "Джангар" - монголам. В китайской истории так и написано.

[Племя БУГУ]

Уважаемые участники форума!
Кто-нибудь может сообщить о численности кыргызов племени БУГУ, проживающих на территории СУАР КНР, в каких населенных пунктах и  местностях они проживают, ихнюю родословную, предводителях, авторитетных бугинцах.   

[Племя БУГУ]

Нет. Во всех китайских учебниках истории написано, что эпос "Манас" - это киргизский эпос, но поскольку кыргызы живут и в Синьцзяне, то входят в единое государственное и языковое сообщество КНР. Не передёргивайте попусту то, чего нет: не считается он принадлежащим народности хань.
Так же как и эпос "Царь Гэсэр" принадлежит тибетцам, эпос "Джангар" - монголам. В китайской истории так и написано.

Ну вот и разъяснение поступило. Спасибо! А то мы тут уже перепугались за наш эпос.

Эпос  "МАНАС"
http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/87-%d1%8d%d0%bf%d0%be%d1%81-%d0%bc%d0%b0%d0%bd%d0%b0%d1%81/

[Denev]

Очень интересно!

[vn]

Уважаемые знатоки истории и политики Китая!
Говорил ли в действительности Мао такие слова осенью 1964 г. в беседе с иностранными журналистами?
"К власти на местах в СССР после 1953-го пришли националисты и карьеристы-взяточники. Покрываемые из Кремля. Когда придёт время, они сбросят маски, выбросят партбилеты и будут в открытую править своими уездами как феодалы и крепостники..." (см., например, "Новый Китай", Пекин, 1964, N 12; "Материалы пленума и собрания ЦК КПК", Пекин, 5 марта 1993 г.).

[JSAndelie]

弄一版读成nong(四声)，在方言发音里为long(四声)[上海话，弄堂]

[kristy]

Друзья, подскажите, пожалуйста, план "четырех модернизаций" уже закончился???

[megalodon]

Друзья, подскажите, пожалуйста, план "четырех модернизаций" уже закончился???

официально о его окончании вроде никто не объявлял

[Kultegin]

Порой установления и планы как и лозунги времен "Культурной революции" нахлынивают волнами одна за другой. Когда наступает новая волна, старые "волны" забываются и канут в лету.....................

[ToToIoNo]

Люди знающие! Просветите, потому что я сама в истории не знаток и даже рядом не стояла...
Сегодня мне китаец заявил, что Россия у них чуть ли не половину территории захватила в былые времена, что Сибирь и еще много территории раньше принадлежали Китаю. и даже (!) Камчатка. Я, конечно, много чего не знаю, потому что у нас в учебниках по истории всякую белиберду пишут, но чтобы так сильно не знать... Но он ссылался мне на китайские учебники по истории (может это пропаганда партии?)...
Короче мы с ним сегодня чуть не подрались, поэтому я надеюсь,что кто-нибудь посвятит меня по этому вопросу, вдруг я сама была неправа?

[Laotou]

Вот тут посмотрите:
http://www.igpi.ru/center/lib/hist_tradit/east/china/timofeev1.html

[Altaica Militarica]

Люди знающие! Просветите, потому что я сама в истории не знаток и даже рядом не стояла...
Сегодня мне китаец заявил, что Россия у них чуть ли не половину территории захватила в былые времена, что Сибирь и еще много территории раньше принадлежали Китаю. и даже (!) Камчатка. Я, конечно, много чего не знаю, потому что у нас в учебниках по истории всякую белиберду пишут, но чтобы так сильно не знать... Но он ссылался мне на китайские учебники по истории (может это пропаганда партии?)...
Короче мы с ним сегодня чуть не подрались, поэтому я надеюсь,что кто-нибудь посвятит меня по этому вопросу, вдруг я сама была неправа?

Плюйте ему в глаз. Это такая дешевая белиберда, что даже комментировать не хочется. Но, видимо, придется.

Исторически китайцы дошли только до северного берега Амура и Забайкалья, причем во время Гражданской войны в России, участвуя в интервенции на территории России (кстати, они при этом должны были подчиняться японскому командованию). Все попытки представить Сибирь и Камчатку китайскими территориями - это полная бредятина, не имеющая ни малейших оснований.