Автор Тема: Патриотическое воспитание детей-метисов  (Прочитано 30632 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7340
  • Карма: 289
  • Пол: Мужской
Re: Патриотическое воспитание детей-метисов
« Ответ #25 : 23 Августа 2008 04:49:58 »
По моему мнению, материнскую линию нельзя считать такой уж маловажной.

 А никто ее маловажной и не считает.
« Последнее редактирование: 23 Августа 2008 13:03:36 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Патриотическое воспитание детей-метисов
« Ответ #26 : 23 Августа 2008 12:58:21 »
Матери детей-метисов могли лишь не сопротивляться влиянию культуры мужа, своих же знаний о мире они полноценно дать ребенку не могли, т.к. целиком были посвящены домашнему хозяйству (если речь идет о древности).
По моему мнению, материнскую линию нельзя считать такой уж маловажной.

Наоборот. Материнское воспитание является главным цементирующим фактором, который обеспечивает познание детьми обычаев и традиции этнической группы отца, а также их линию поведения в обществе. 
旧的不去,新的不来

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Карма: 213
  • Пол: Женский
Re: Патриотическое воспитание детей-метисов
« Ответ #27 : 23 Августа 2008 13:05:46 »
Здесь Культегин правильно говорит.
Основная линия воспитания и правда всегда определялась во времена его бабушки и также определяется сейчас- по этносу отца. Это на генетическом уровне заложено. Тут ничего не изменишь.
Хорошо, по этносу отца, если женщина переезжала на постоянное место проживания к мужу. А если брать настоящее время, когда небольшая часть смешанных браков остается жить на родине жены, то наблюдается обратное, влияет окружение и отцовский этнос проявляется в человеке слабо. Я таких семей знаю всего 4 (русская жена-китайский муж), и у всех без исключения детей из этих браков китайское присутствует только во внешности и немного в языке, и то дома, т.к. на людях отцы стараются говорить с детьми по-русски. Со своей диаспорой эти китайцы поддерживают связь, но там взрослые разговоры и дела, и отец ведь не всегда может взять с собой ребенка. Поэтому детки там гораздо более русские, чем китайцы.

Цитировать
Вот я например дитя- метис.. Уже выросшее.. Причем от очень близких народов... Я не хочу сказать, что я великий гений, но все же надеюсь, что знаю о русской культуре немного больше,чем некоторые "ссере-ебреряные миддалистки" :D чистых кровей...

А Вы точно знаете, что девушка - чистых кровей? :)

Цитировать
И я вам точно могу сказать на собственном опыте:
Не столь важно, в какой традиции были воспитаны мать или отец, чем та традиция, в которой  был воспитан ребенок.
т.е. Вы предлагаете делать сильный упор на одной традиции (предпочтительнее - отца), и заметно ослабить привитие ребенку другой? Вам кажется, что лишь тогда ребенок вырастет полноценной личностью?

Цитировать
Область воспитания матери лежит в эмоционально-чувственной сфере-"это хорошо и правильно/это плохо и неправильно". Матери развивают эмоциональную сферу сознания, отцы- логическую.

Как интересно! Я всегда считала, что "хорошо" и "плохо" больше относятся к логической сфере, чем к эмоциональной, а эмоции логике только мешают.

Цитировать
Нескольким волосатым варварам гражданство Китая дали.
А они не только метисами не были, но даже и китайского не знали как следует...
А кому и за что, не уточните? Как надо было расстараться для Китая, чтобы такого добиться! Знаю, что китайцы практически не дают гражданство иноземцам. У них своих граждан навалом :)
人是幸福的

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Патриотическое воспитание детей-метисов
« Ответ #28 : 23 Августа 2008 16:22:54 »
т.е. Вы предлагаете делать сильный упор на одной традиции (предпочтительнее - отца), и заметно ослабить привитие ребенку другой? Вам кажется, что лишь тогда ребенок вырастет полноценной личностью?

Ну да конечно. С чего Вы взяли, что полноценная личность должна тесно зависить от упора на традиции по матери? Роль матери как раз в том и заключается чтобы личность была продолжателем рода отца и дедов, а значит и их традиции и обычаев отца. И если мать этого метиса-ребенка и супруга своего мужа другой национальности с этим справилась, значит она достойная и мудрая мать, сумевшая воспитать личность.     
旧的不去,新的不来

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Карма: 213
  • Пол: Женский
Re: Патриотическое воспитание детей-метисов
« Ответ #29 : 23 Августа 2008 18:02:42 »
С чего Вы взяли, что полноценная личность должна тесно зависить от упора на традиции по матери?
Роль матери как раз в том и заключается чтобы личность была продолжателем рода отца и дедов, а значит и их традиции и обычаев отца. И если мать этого метиса-ребенка и супруга своего мужа другой национальности с этим справилась, значит она достойная и мудрая мать, сумевшая воспитать личность.     
Про "тесно" я не утверждала :). Вы полагаете, что для ребенка-метиса будет лишним взять из материнской культуры положительные моменты, которые могут раскрыть и развить его личность еще полнее? Или от этого заимствования его личность станет мельче, ущербнее? Ведь в традиции матери тоже имеется немало достойных представителей, образцов для подражания в жизни.

人是幸福的

Оффлайн Mansoor

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Карма: 192
  • Пол: Мужской
Re: Патриотическое воспитание детей-метисов
« Ответ #30 : 23 Августа 2008 18:07:20 »
Ну да конечно. С чего Вы взяли, что полноценная личность должна тесно зависить от упора на традиции по матери? Роль матери как раз в том и заключается чтобы личность была продолжателем рода отца и дедов, а значит и их традиции и обычаев отца. И если мать этого метиса-ребенка и супруга своего мужа другой национальности с этим справилась, значит она достойная и мудрая мать, сумевшая воспитать личность.     
Kultegin прав!
Это не подлежит никакому сомнению.
Ребёнок должен быть воспитан именно по отцовской линии. В рамках культуры, к которой принадлежит отец ребёнка. А воспитывать и прививать чувство принадлежности к национальности отца и его традициям должна мать.
И причём здесь "чавкание" и "шаркание ногами"?
Это всё такая мелочь которая со временем сама атрофируется!
Милые женщины кто замужем за иностранцем - это ВАШ КРЕСТ!! И выбирали его вы САМИ!
Поэтому не стоит создавать раздора и раздвоения личности у ребёнка. Это будет не во благо!
Ребёнку своему надо говорить обо всём открыто и честно!
Да, ты - кита(янка)ец! Потому что твой папа китаец!
Но в тебе течёт и русская кровь. А поженились мы потому, что сильно любим друг друга!
Любовь бывает разной. Как например любовь мамы к сыну, бабушки к внуку, к любимой собаке, НО бывает и любовь мужчины к женщине! И когда взрослые люди любят друг друга они создают семьи!
И главным в семье является мужчина! И от этого всё начинает плясать.
А с поводом и без повода нашёптывать своему дитя, что у он наполовину русский и у него родственники под Рязанью и за его спиной вся РАССЕЯ, я думаю не имеет смысла. Пусть будет воспитан в традицях к коим принадлежит отец ребёнка и С ЛЮБОВЬЮ матери!
А вот когда вырастет, сам разберётся что к чему. И в Россию (На Украину) съездит и всё увидит своими глазами. Про чавкание и шаркание ногами к тому времени он уже конкретно забудет!             
Я не червонец, чтобы нравиться всем...

Оффлайн Mansoor

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Карма: 192
  • Пол: Мужской
Re: Патриотическое воспитание детей-метисов
« Ответ #31 : 23 Августа 2008 18:22:05 »
Про "тесно" я не утверждала :). Вы полагаете, что для ребенка-метиса будет лишним взять из материнской культуры положительные моменты, которые могут раскрыть и развить его личность еще полнее? Или от этого заимствования его личность станет мельче, ущербнее? Ведь в традиции матери тоже имеется немало достойных представителей, образцов для подражания в жизни.
Никто с этим не спорит!
Опять таки это зависит от МУДРОСТИ и ФИЛИГРАННОСТИ ЖЕНЩИНЫ-МАТЕРИ!
Основной упор в садике, школе, дополнительном обучении и развитии (музыка, спорт, танцы, рисование и прочее) делать на основную программу и язык отца!
Если ребёнок владеет двумя языками, то годам к 12-15 можно привить любовь к русской поэзии.
Рассказать ему о "столпах" российской поэзии. О музыке Чайковского и Шостаковича. О картинах Репина, Левитана или Айвазовского. О Гагарине наконец...
Ненавязчиво и максимально деликатно, но С ЛЮБОВЬЮ (без соплей) вводить ребёнка в МИР КУЛЬТУРЫ, к торому относится МАМА ребёнка!    
Я не червонец, чтобы нравиться всем...

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Карма: 213
  • Пол: Женский
Re: Патриотическое воспитание детей-метисов
« Ответ #32 : 23 Августа 2008 18:40:06 »
Только что набрела на статью о детях-метисах, правда, в России. Хотя бытовых проявлений расизма в России несравнимо больше, в Китае они тоже присутствуют.

Вот несколько выдержек, созвучных с моими постами в начале темы:
" ДЕТИ-МЕТИСЫ В РОССИИ: СВОИ СРЕДИ ЧУЖИХ

В России большинство этих детей - граждане РФ. Они пользуются всеми соответствующими правами. Но с молчаливого согласия воспитателей и учителей их могут годами травить сверстники в детских садах и школах. Их преследуют оскорбительные замечания и неуместное любопытство прохожих, в дни "праздников", отмечаемых скинхедами, им не рекомендуют выходить из дома. На улице у подросших метисов постоянно проверяют документы. Потом у них могут начаться проблемы с приемом на работу…
...
Решить проблемы, которые привносят в жизнь детей-метисов сверстники и их родители, воспитатели, школьные учителя, случайные прохожие, акцентирующие внимание на внешности ребенка, значительно сложнее. Школа самоидентификации, которую проходит каждый ребенок, для метиса оказывается особенно суровой, считает Наталия Крылова, доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института Африки РАН. Перед ребенком встает вопрос, в какую культуру интегрироваться – в культуру матери или в культуру отца. Параллельно маленькому метису приходится постоянно защищаться от бытового расизма.
...
 Дети и подростки, пострадавшие от расизма, учатся сопротивляться агрессии, которая может быть направлена на них в любой момент. Находясь в постоянном напряжении, они способны без очевидной необходимости пойти на крайние меры.
...
В последние годы в общеобразовательных школах идут уроки толерантности. В Москве и регионах проводятся конференции, посвященные проблеме ксенофобии.
...
Оценить эффективность этих усилий можно будет лишь через годы. В любом случае последнее слово останется за семьей. Результат будет зависеть от отношения к "своим" и "чужим" папы и мамы, которое воспроизводит ребенок, и изменить которое с помощью законов и школьных программ ох как непросто."

По сыну замечала, что после какого-нибудь случая, когда над ним кто-то с издевкой подшутил или серьезно оскорбил из сверстников, при следующей встрече он иногда пытается нанести упреждающий удар :), как будто предчувствует, что сегодня опять что-то произойдет. Обычно не обижает просто так других людей.
人是幸福的

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Карма: 213
  • Пол: Женский
Re: Патриотическое воспитание детей-метисов
« Ответ #33 : 23 Августа 2008 19:00:44 »
Спасибо за развернутый ответ, Мансур!

Поэтому не стоит создавать раздора и раздвоения личности у ребёнка. Это будет не во благо!
Как раз для того, чтобы избежать раздвоения (в том числе и своего :)), я и открыла эту тему.

Цитировать
И главным в семье является мужчина! И от этого всё начинает плясать.
это бесспорно

Цитировать
А с поводом и без повода нашёптывать своему дитя, что у он наполовину русский и у него родственники под Рязанью и за его спиной вся РАССЕЯ, я думаю не имеет смысла. Пусть будет воспитан в традицях к коим принадлежит отец ребёнка и С ЛЮБОВЬЮ матери!

Именно - чтобы в процессе воспитания не появилось нашептывания, нужно очень упорно над собой трудиться. Поскольку мать иногда, вольно или невольно, передает ребенку свои, субъективные оценки событий, устоев или образа мыслей, который так никогда и не станет ей близок.

Цитировать
А вот когда вырастет, сам разберётся что к чему. И в Россию (На Украину) съездит и всё увидит своими глазами. Про чавкание и шаркание ногами к тому времени он уже конкретно забудет!             

Чавкание и шаркание - это были всего лишь мелкие бытовые моменты, которые мы, женщины, как более эмоциональные существа, развили до неприличия :)
人是幸福的

Оффлайн Umka 555

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2132
  • Карма: 78
  • Пол: Женский
Re: Патриотическое воспитание детей-метисов
« Ответ #34 : 23 Августа 2008 19:22:53 »
 Чавкать и шаркать присуще многим детям, в том числе  метисам  и не только  ;D.
 А личность не зависит от национальности - уважение к окружающим и не только к своим родителям и к старшим,чесность,отзывчивость и т.д. у всех нацианальностей одни критерии. И  должны оба родителя,а не только мать, приложить усилия, чтобы ребенок состоялся как личность. А уж там Шишкин с Пушкиным это уже культура и образование.

Оффлайн нэко

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Карма: 3
Re: Патриотическое воспитание детей-метисов
« Ответ #35 : 23 Августа 2008 19:50:36 »
Интересно, чего же плохого в том, что бы напомнить ребенку, что за спиной у него действительно Россия( а не Россея).(И не нашептывать, а говорить открыто.А если это не нравится  его отцу,то может  так статься, что ему перестанет нравится,что у него жена не китаянка).Страна с богатыми культурными традициями. Что на протяжении веков к ней шли за помощью со всех концов света. С ее помощью многие народы научились управлять не только ослами и лошадьми, но и современной техникой. И то что в техническом плане сейчас есть в поднебесной – во многом то же от России.    И что он всегда может считаться ее частью. Если захочет, конечно. А забудет, то ему все равно напомнят ровесники китайцы. И за незнание же будут презирать. И что сейчас этой стране не легко. И может когда нибудь потребуется и его помощь.
« Последнее редактирование: 23 Августа 2008 19:55:43 от нэко »

Оффлайн Mansoor

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Карма: 192
  • Пол: Мужской
Re: Патриотическое воспитание детей-метисов
« Ответ #36 : 23 Августа 2008 20:05:10 »
Интересно, чего же плохого в том, что бы напомнить ребенку, что за спиной у него действительно Россия( а не Россея).(И не нашептывать, а говорить открыто.А если это не нравится  его отцу,то может  так статься, что ему перестанет нравится,что у него жена не китаянка).Страна с богатыми культурными традициями. Что на протяжении веков к ней шли за помощью со всех концов света. С ее помощью многие народы научились управлять не только ослами и лошадьми, но и современной техникой. И то что в техническом плане сейчас есть в поднебесной – во многом то же от России.    И что он всегда может считаться ее частью. Если захочет, конечно. А забудет, то ему все равно напомнят ровесники китайцы. И за незнание же будут презирать. И что сейчас этой стране не легко. И может когда нибудь потребуется и его помощь.
Я прежде всего об этом и говорю! Мать ребёнка должна быть со всех сторон подкованой и образованной ИМЕННО в своей ипостаси!
То бишь, на вопрос ребёнка ответить исчерпывающе и доходчиво!
Живя за рубежом ЗНАТЬ про РОССИЮ всё!
Жить среди чёрных ворон белой (Хотя и любимой мужем) вороне - нелегко!
А тем более дитятку, который в садике или школе - не такой как все!
А насчёт РАССЕЯ, было сказано в том плане что воспитывать ребёнка надо на общепризнанных постулатах российской культуры! А не на песнях ЛЮБЭ!
 "От Волги   до Енисея
 Леса, косогоры, да степи
 Рассея,   моя ты Рассея
 От  Волги и до  Енисея"

Ну а теперь взгляните на карту Росии и найдите реку Волгу и Енисей! Вот ВАМ и РАССЕЯ по ЛЮБЭ!
Хотя они поют то, что им АФФТАР написал. А аффтар - жжёт! ;D ;D
 
« Последнее редактирование: 23 Августа 2008 20:07:22 от Mansoor »
Я не червонец, чтобы нравиться всем...

Оффлайн zuzlik

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 299
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
Re: Патриотическое воспитание детей-метисов
« Ответ #37 : 23 Августа 2008 21:49:09 »
Интересно, чего же плохого в том, что бы напомнить ребенку, что за спиной у него действительно Россия( а не Россея).(И не нашептывать, а говорить открыто.А если это не нравится  его отцу,то может  так статься, что ему перестанет нравится,что у него жена не китаянка).Страна с богатыми культурными традициями. Что на протяжении веков к ней шли за помощью со всех концов света. С ее помощью многие народы научились управлять не только ослами и лошадьми, но и современной техникой. И то что в техническом плане сейчас есть в поднебесной – во многом то же от России.    И что он всегда может считаться ее частью. Если захочет, конечно. А забудет, то ему все равно напомнят ровесники китайцы. И за незнание же будут презирать. И что сейчас этой стране не легко. И может когда нибудь потребуется и его помощь.
Я прежде всего об этом и говорю! Мать ребёнка должна быть со всех сторон подкованой и образованной ИМЕННО в своей ипостаси!
То бишь, на вопрос ребёнка ответить исчерпывающе и доходчиво!
Живя за рубежом ЗНАТЬ про РОССИЮ всё!
Жить среди чёрных ворон белой (Хотя и любимой мужем) вороне - нелегко!
А тем более дитятку, который в садике или школе - не такой как все!
А насчёт РАССЕЯ, было сказано в том плане что воспитывать ребёнка надо на общепризнанных постулатах российской культуры! А не на песнях ЛЮБЭ!
 "От Волги   до Енисея
 Леса, косогоры, да степи
 Рассея,   моя ты Рассея
 От  Волги и до  Енисея"

Ну а теперь взгляните на карту Росии и найдите реку Волгу и Енисей! Вот ВАМ и РАССЕЯ по ЛЮБЭ!
Хотя они поют то, что им АФФТАР написал. А аффтар - жжёт! ;D ;D
 

Вы уже столько раз написали, что мать ДОЛЖНА, и ни разу не упомянули, что и отец должен, или воспитание ребёнка, и в частности, патриотизма, сугубо женская прерогатива?
Неравенство вещей есть их неотъемлемое свойство.

Оффлайн Mansoor

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Карма: 192
  • Пол: Мужской
Re: Патриотическое воспитание детей-метисов
« Ответ #38 : 23 Августа 2008 22:16:49 »
Вы уже столько раз написали, что мать ДОЛЖНА, и ни разу не упомянули, что и отец должен, или воспитание ребёнка, и в частности, патриотизма, сугубо женская прерогатива?
Уважаемое Zuzlik? (Не знаю с кем говорю, женского или мужского Вы полу?)
Я хочу сказать о том, что тему эту подняла женщина которая замужем за китайцем и живёт в Китае!
А это значит что все её родные находятся там, далеко за горами и за долами, т.е., в России!
А она со своей уже состоявшейся семьёй, живёт в КИТАЕ!
И никому КРОМЕ НЕЁ САМОЙ, не привить любовь своим детям к России и культуре этой страны!
А что касается МУЖА, то он у своих детей будет прививать любовь и уважение к КИТАЮ! К своим родителям и своим родственникам! В этом весь ПАТРИОТИЗМ! Дети - прежде всего КИТАЙЦЫ!
« Последнее редактирование: 23 Августа 2008 22:19:54 от Mansoor »
Я не червонец, чтобы нравиться всем...

Оффлайн zuzlik

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 299
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
Re: Патриотическое воспитание детей-метисов
« Ответ #39 : 23 Августа 2008 23:02:41 »
Я - уважаемая, то бишь женского пола :). Я понимаю суть вопроса, и понимаю, что его подняла женщина, которая замужем за китайцем. Мне кажется, что вопрос самоидентификации ребёнка к той или иной культуре родители ДОЛЖНЫ решать вместе, предварительно проговорив это между собой. Тогда они воспитают гармонично развитую личность, впитавшую в себя лучшие стороны двух разных цивилизаций.
Неравенство вещей есть их неотъемлемое свойство.

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Карма: 213
  • Пол: Женский
Re: Патриотическое воспитание детей-метисов
« Ответ #40 : 23 Августа 2008 23:05:50 »
Парни, как всегда, убедительны :)
Ой, не прочла все посты девушек и кинулась писать ответ :)
В постах девушек тоже много разумного и верного.
В общем, подвожу для себя некоторый итог. Культуру, язык и многие другие вещи из национальной традиции матери  ребенок должен знать обязательно, но это все не должно заслонять для него этнос отца, традиции страны, в которой он живет (для тех, кто живет в стране отца, а не в третьей).
Но для меня не является однозначным, что именно мать должна прививать культуру отца. Она сама в ней не очень разбирается, если  только не изучала ее в ВУЗе, да и этого совершенно недостаточно, культура бесконечно шире. Наверное, сами китайцы будут прививать свои традиции моим детям-метисам: отец прежде всего, своими словами, поступками, затем ближайшие родственники, потом уже окружение - школа, друзья и т.д.
Тогда и может вырасти более-менее гармоничная личность. На мой субъективный взгляд. 

P.S. Моя дочь-китаянка просит научить ее петь православные песнопения, ей очень они нравятся. Как я могу ей отказать? Только из-за того, что она китаянка и выросла в стране, где православная традиция не доминирующая? Почему я должна ее так обделять?
« Последнее редактирование: 23 Августа 2008 23:14:45 от Aolika »
人是幸福的

Оффлайн Нюмень

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 759
  • Карма: -11
Re: Патриотическое воспитание детей-метисов
« Ответ #41 : 23 Августа 2008 23:17:22 »
Парни, как всегда, убедительны :)
В общем, подвожу для себя некоторый итог. Культуру, язык и многие другие вещи из национальной традиции матери  ребенок должен знать обязательно, но это все не должно заслонять для него этнос отца, традиции страны, в которой он живет (для тех, кто живет в стране отца, а не в третьей).
Но для меня не является однозначным, что именно мать должна прививать культуру отца. Она сама в ней не очень разбирается, если  только не изучала ее в ВУЗе, да и этого совершенно недостаточно, культура бесконечно шире. Наверное, сами китайцы будут прививать свои традиции моим детям-метисам: отец прежде всего, своими словами, поступками, затем ближайшие родственники, потом уже окружение - школа, друзья и т.д.
Тогда и может вырасти более-менее гармоничная личность. На мой субъективный взгляд. 

P.S. Моя дочь-китаянка просит научить ее петь православные песнопения, ей очень они нравятся. Как я могу ей отказать? Только из-за того, что она китаянка и выросла в стране, где православная традиция не доминирующая? Почему я должна ее так обделять?

Всё зависит от женщины, кем вы воспитаете своих детей, тем они и станут, тем паче, если отцы (в данном случае китайцы) к воспитанию детей имеют отношение постольку поскольку.

Другое дело, что детям надо объяснить с самого начал, что в мире много, очень много глупых людей (особенно их много в восточном Туркестане, ну  это так ….я немного отвлёкся и передал прет одной редиске :P), которые будут задавать глупые вопросы: «А кто ты по национальности?», «Ты кто?». Так вот, что такие люди будут попадать ему в России/на Украине, что б ребёнок не затаил злобу.

Оффлайн Mansoor

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Карма: 192
  • Пол: Мужской
Re: Патриотическое воспитание детей-метисов
« Ответ #42 : 23 Августа 2008 23:42:39 »
Я - уважаемая, то бишь женского пола :). Я понимаю суть вопроса, и понимаю, что его подняла женщина, которая замужем за китайцем. Мне кажется, что вопрос самоидентификации ребёнка к той или иной культуре родители ДОЛЖНЫ решать вместе, предварительно проговорив это между собой. Тогда они воспитают гармонично развитую личность, впитавшую в себя лучшие стороны двух разных цивилизаций.
Мой нижайший Вам поклон! Как - ЖЕНЩИНЕ!
Совершенно с вами согласен, что родители должны быть в тандеме!
Моя дочь-китаянка просит научить ее петь православные песнопения, ей очень они нравятся. Как я могу ей отказать? Только из-за того, что она китаянка и выросла в стране, где православная традиция не доминирующая? Почему я должна ее так обделять?
Никто её не должен обделять! Просто вы должны с дочерью появиться в ЭТОМ ХРАМЕ!
И никто вам не запретит общения с БОГОМ! Ни муж, ни его родители!
Сделайте шаг и всё! У китайцев не было антагонизма к религии! Они веровали и веруют!
Я не червонец, чтобы нравиться всем...

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Патриотическое воспитание детей-метисов
« Ответ #43 : 25 Августа 2008 13:24:19 »
Другое дело, что детям надо объяснить с самого начал, что в мире много, очень много глупых людей (особенно их много в восточном Туркестане, ну  это так ….я немного отвлёкся и передал прет одной редиске :P), которые будут задавать глупые вопросы: «А кто ты по национальности?», «Ты кто?». Так вот, что такие люди будут попадать ему в России/на Украине, что б ребёнок не затаил злобу.

Салам уважаемая овца! В Восточном Туркестане туземное население вопросы, приведенные в Вашем посте, не привыкло задавать (поэтому наверное там веками "месились в одно тесто" десятки народов). А задают их представители администрации и военно-полицейского аппарата, когда Ваше детятко поступает на работу, учебу, намеревается жениться, изучать местную историю, построить мечеть, приезжает погулять и т.п.   
旧的不去,新的不来

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Карма: 213
  • Пол: Женский
Re: Патриотическое воспитание детей-метисов
« Ответ #44 : 25 Августа 2008 14:33:14 »
Никто её не должен обделять! Просто вы должны с дочерью появиться в ЭТОМ ХРАМЕ!
И никто вам не запретит общения с БОГОМ! Ни муж, ни его родители!
Сделайте шаг и всё! У китайцев не было антагонизма к религии! Они веровали и веруют!
Я немного непонятно выразилась 
Мы уже в храме, давно, хотя и не так часто, как хотелось бы. В китайской семье было недовольство со стороны одного из родителей мужа, но не было прямых запретов. Верующих с китайской стороны у нас нет.
Про "обделять" - это был ответ на ваши с Культегиным посты о том, что материнскую культуру надо изучать по минимуму, а отцовскую - по максимуму прививать с любовью. Я согласна, но чуть увеличив пропорции для материнской. Потому как прививать с любовью танцы с драконами, воскуривания благовоний обитателям преисподней и тому подобные вещи я не могу. Душа противится. Я лишь могу преподнести это как существующий факт из отцовской традиции, а любить это как свое или относиться равнодушно - пусть дети сами решат. Вернее, уже решили :) 
« Последнее редактирование: 25 Августа 2008 14:38:11 от Aolika »
人是幸福的

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Патриотическое воспитание детей-метисов
« Ответ #45 : 25 Августа 2008 15:54:04 »
Слабым и нежизнестойким ребенков делают ошибочное стремление матерей дать хоть какую-то "маленькую" дозу воспитания по ее линии. Это усиливает в развивающем человеке двойственность и комплекс неполноценности, его все время заставляют выбирать одно из двух культур или ментальностей. Если мать мудра и воспитывает под своего мужа и отца ее детей, то выросший ребенко в знак уважения и благодарения за отличное воспитание автоматически вбирает в себя все положительное от маминой культуры, а значит вырабатывает понимание и любовь к народу, представителем которого является его маменько.   
旧的不去,新的不来

Оффлайн Terra

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3191
  • Карма: 45
  • Пол: Женский
Re: Патриотическое воспитание детей-метисов
« Ответ #46 : 25 Августа 2008 15:55:49 »
Слабым и нежизнестойким ребенков делают ошибочное стремление матерей дать хоть какую-то "маленькую" дозу воспитания по ее линии. Это усиливает в развивающем человеке двойственность и комплекс неполноценности, его все время заставляют выбирать одно из двух культур или ментальностей.
Не поддерживаю!
Кошка - друг человека

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Патриотическое воспитание детей-метисов
« Ответ #47 : 25 Августа 2008 15:59:18 »
Не поддерживаю!

Не вопрос. Тогда держитесь за что-то иное.
旧的不去,新的不来

Оффлайн La Lune

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Карма: 96
  • Пол: Женский
Re: Патриотическое воспитание детей-метисов
« Ответ #48 : 25 Августа 2008 16:17:55 »
    Как ни странно, меня затронула тема, открытая Aolikoi. Странно - поскольку и я сама, и мой ребенок "по крови" чистые русские, насколько, конечно, можно быть русским после татаро-монгольского нашествия и прочих исторических катаклизмов. ::) ;D А затронула - потому что в своей жизни я сталкивалась с метисами разных возрастов, и меня всегда  интересовал вопрос их самоидентификации и воспитания в детском возрасте. По-моему, чаще ребенок-метис всё же идентифицирует себя с этносом страны проживания, несмотря ни на какие усилия со стороны родителей. Бывают, конечно, исключения, о чем Оля и написала на примере собственных детишек, но они довольно редки.
    Более того, я сама, "чистокровная" ;D русская, давно ловлю себя на мысли о том, что, пожалуй, в некотором смысле являюсь психологическим метисом, простите за вольное обращение с социологической терминологией. Почти половину своего детства и отрочества я провела в Пекине, к тому же, родители оба были с китайским языком и образованием, полученным в том числе в Китае, т.е. к моему рождению Китай и его культура (в самом широком смысле этого слова) уже оказали на них огромное влияние. В итоге мне оказались привиты некоторые чисто китайские черты, о чем я долго даже не задумывалась - это было для меня естественно, поскольку было впитано "с молоком матери". И в эмоциональном плане Китай для меня всегда был если не второй Родиной, то всё равно страной близкой и родной. Так что влияние среды неизбежно даже в таком случае как мой,  хотя я и росла в русской семье и не ходила в китайскую школу.
    Детишки же, полностью погруженные в китайскую среду, должны чувствовать себя больше китайцами, как и растущие в России - больше русскими. На мой взгляд, это абсолютно нормально и правильно. Конечно, они должны быть знакомы с языком, культурой и историей родины второго родителя, но считать себя должны представителями нации страны проживания, в противном случае им придется сталкиваться с огромным количеством проблем, и далеко не только лишь психологического характера. К сожалению, об этом свидетельствует опыт (увы, часто трагический) моих знакомых метисов...

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Карма: 213
  • Пол: Женский
Re: Патриотическое воспитание детей-метисов
« Ответ #49 : 25 Августа 2008 16:21:11 »
Слабым и нежизнестойким ребенков делают ошибочное стремление матерей дать хоть какую-то "маленькую" дозу воспитания по ее линии.
Это усиливает в развивающем человеке двойственность и комплекс неполноценности, его все время заставляют выбирать одно из двух культур или ментальностей. Если мать мудра и воспитывает под своего мужа и отца ее детей, то выросший ребенко в знак уважения и благодарения за отличное воспитание автоматически вбирает в себя все положительное от маминой культуры, а значит вырабатывает понимание и любовь к народу, представителем которого является его маменько.   

Про мужа и отца я поняла, Ваши советы мне очень помогли разобраться в себе, в моих представлениях о будущем моих детей-китайцев.
А вот первое и последнее предложения меня смущают. Как может  автоматически вобрать ребенок положительное из маманиной культуры, если она не обсуждала это с ребенком хотя бы в "малой дозе"? Не заставляя выбирать между нациями, а просто объясняя, что в России то-то делают так-то, и почему. У меня дети страшные почемучки.
人是幸福的