Этот ненавязчивый китайский сервис!

[Parker]

Вообще, складывается впечатление, что все критики китайского сервиса как один останавливаются в «Ритце» и питаются только в самых фешенебельных ресторанах европейских столиц. Надо понять, что мы сравниваем. Если брать обычную китайскую харчевню, сычуаньскую кухню какую-нибудь,  типичный английский паб, российскую кафешку в четыре стола – кто по сервису выиграет?

Вот в Макеевке знаю ресторанчик (довольно дорогой) – суперсервис. Работает старенький китайский дедушка, внешность у него крайне респектабельная и манеры «дворецкого из хорошего дома». Такой Дживз. Круто, да. Ну так он профи, человек, созданный для этой професии, сервис – его призвание. Как  герой акунинской «Коронации». Таких единицы где угодно, хоть в Китае, хоть в Европе.

Настоящий сервис – это профессия. Профессия в современном мире парадоксальная – требования высоки, все знают, как надо, но зарплаты – самые низкие из всех существующих. Поэтому профессионал сервиса – это профессионал по призванию, а не за деньги. Остальные официанты, горничные, продавцы и пр – это либо молодняк, либо приезжие, либо лузеры. Да, среди китайцев профессионалов сервиса меньше, чем в Европе, но в Европе их тоже мало. И вот если отбросить эту, весьма редкую в современном мире, проф. составляющую, в Китае у людей, занятых в этой сфере, наиболее адекватное отношение к этой работе. Китайский официант\продавец, в отличие от русского, не мстит тебе, клиенту, за свое лузерство, за то, что он не смог найти более приличной работы. Вот в этом кардинальное отличие.

[Славак]

Что такое Макеевка?

[Parker]

Что такое Макеевка?

Macau

[Славак]

Ну а вобще, да - у каждого свои требования к сервису, отсюда и непонимание.

[baroneska]

Что такое Макеевка?

Небольшой город на Украине. Донецкая область. 

[taifeng]

Что такое Макеевка?

Небольшой город на Украине. Донецкая область. 

Не так надо об этом городе говорить!
Столица Шахтерского края   8)

[Rosemarin]

кому-то сервис на родине не нравится. а вот мне-очень. во всех местах, где мы постоянно бываем, у нас даже "свои" официанты. и улыбки, и достойное обслуживание. за это и денег не жалко. не знаю где как, а после сервиса в родном городе от китайского тошнит. бесит,когда мороженое приносят раньше стейка, хотя ты просил. гнусна манера не приносить рис,зато обязательно вписать его в счет. а один раз мы реально поскандалили в кафе в Гж, там дверь в дверь магазинчик, они наотрез отказались нести другие сигареты. даже за плату. и это в Гж. в маленьких городках, где предприятия держит, как правило, семья гораздо-гораздо приятнее! а вообще надо отыскать приятное местечко и регулярно туда набегать. не обслужат толком, так хоть и денег за это не возьмут.

[Чабудоша]

мда, рис вписать в счет это серьезная претензия
мы здесь явно из разных точек земного шара,там откуда я каждый кусочек хлеба записывают.не избалованный я потребитель, чего греха таить.на такие вещи внимания не обращаю.
но уж за посуду,палочки и мокрое полотенце наверно нигде в Китае с вас не возьмут денег, как это делают в российских псевдо-восточных заведениях.неужели есть такие места в поднебесной?

[Parker]

бесит,когда мороженое приносят раньше стейка, хотя ты просил. гнусна манера не приносить рис,зато обязательно вписать его в счет.

Подонки, однозначно. Стеком их, стеком.

а один раз мы реально поскандалили в кафе в Гж, там дверь в дверь магазинчик, они наотрез отказались нести другие сигареты. даже за плату.

Попробуйте как-нибудь так в милой родной России поступить . Я бы послушал, какими словами вас обложат в этом случае... можно значительно расширить запас русских ругательств.

[chizzarini]

мда, рис вписать в счет это серьезная претензия
мы здесь явно из разных точек земного шара,там откуда я каждый кусочек хлеба записывают.не избалованный я потребитель, чего греха таить.на такие вещи внимания не обращаю.
но уж за посуду,палочки и мокрое полотенце наверно нигде в Китае с вас не возьмут денег, как это делают в российских псевдо-восточных заведениях.неужели есть такие места в поднебесной?

Там говорил человек, что рис ВПИСАТЬ в счет, и не принести его при этом

[Славак]

но уж за посуду,палочки и мокрое полотенце наверно нигде в Китае с вас не возьмут денег, как это делают в российских псевдо-восточных заведениях.неужели есть такие места в поднебесной? 

Не далее как вчера коллега мне рассказывал как в Пекине один китаец подал в суд на ресторан, поскольку в последнее время все чаще и чаще стали в счет включать палочки, салфетки и прочую лабуду.

[Славак]

Проблема в том, что в Китае ни за какие деньги (ну в разумных пределах  ) не получишь того сервиса, который в Европе - само собой разумеющееся (сервис не = быстро бегать, много носить). Зато Китай - раздолье для тех, кто любит, когда ему кланяются, бегают вокруг и выполняют любые идиотские пожелания (с переменным успехом), главное башляй. И этим, как мне кажется, Китай привлекает многих россиян - задешево - ты маленький королек  8)

Ну а мне лучше поднять зад да дойти до стойки, чтобы взять еще стаута, перекинувшись шуткой с официантом (Паркер, не про Вас, если чо  ), чем орать через весь зал фу-у-юань!!!!!!!! и хмыкая и цокая языком высказывать ей свое недовольство, что медленно ходит или водки нужной марки не оказалось.

[Чабудоша]

но уж за посуду,палочки и мокрое полотенце наверно нигде в Китае с вас не возьмут денег, как это делают в российских псевдо-восточных заведениях.неужели есть такие места в поднебесной? 

Не далее как вчера коллега мне рассказывал как в Пекине один китаец подал в суд на ресторан, поскольку в последнее время все чаще и чаще стали в счет включать палочки, салфетки и прочую лабуду.

не иначе как тлетворное влияние.сами знаете чье
ну а вот так вот сразу скопом опускать всех кто в восторге от китайского сервиса, навешивать ярлык любителей покуражиться, мне кажется несправедливо.
тем более что речь скорее не о распущенности клиентов, а о"сервильном" в хорошем смысле слова менталитете, который наблюдается во многих районах азии, скажем и в более развитой и westernized Корее ,как мне показалось, в гостиницах,ресторанах и салонах красоты персонал тоже ведет себя достаточно подобострастно,
это в общем-то особенность закрепленная веками, чуть ли не с феодального общества, в Китае же, сильно подточенном идеалами совка, непонятно каким чудом выжившая и воскресшая. понятие обслуживания,  это действительно нечто откладывающееся в самом духе народа, вам так не кажется, коллега? сама эта идея отражена в языке, причем практически в любом, кроме русского. где большую значимость приобрело "служение" чему-то абстрактному, не конкретным людям, а "народу", "отечеству","государтсву" партии, искусству,музам и пр.отсюда - госслужащий, военнослужащий и пр.
слово обслуга в русском едва ли не ругательное.
а в китайском оба эти понятия вмещает простое и доходчивое 服务,
что в кафешке, что на выскокой должности.
по большому счету, азия была и будет большой монастырь куда со своим уставом лучше не соваться,
ну облизывают вас где-то еще более прекрасно, чем в Китае, ну и здорово.
хотя подозреваю, что таких мест все меньше и меньше.столь любимая соотечественникам туретчина уже давно не рай земной, я уж не говорю про всякие египты и тунисы, никогда не славившиеся ни высоким уровнем сервиса ни уважением к гостям.

[baroneska]

Что такое Макеевка?

Небольшой город на Украине. Донецкая область. 

Не так надо об этом городе говорить!
Столица Шахтерского края   8)

Ну, а кто ж что то плохое..сказал...    И намёка не было.... 
Городок, действительно,  небольшой, и  дейсвительно в  Донецкой области.    Констатация фактов... Достаточно милый, правда, не знаю, сколько и населения там сейчас ( раньше было около 400 000)  , люди бегут оттуда. Где то читала в "Фактах", что  из 12 действующих шахт, планируют закрывать 8.  Работы нет. Не знаю, насколько , правда.     

А насчёт, столицы Шахтёрского края, на мой взгляд, нельзя выделать так, только Макеевку.... 
Это Вам говорит победитель Олимпиады среди 9 -х классов ( По всей Киевской области) по предмету  " Географии Украины"      ;DТ. е.  Я  ( как нескромно , Вы меня вынудили....  ) 
Можно было бы спорить дальше,   но это будет совсе мне по теме....... ....

По данной теме: как город, для сравнения, нашего сервиса с  кит. сервисом, Макеевка, выбрана не очень удачно....... 

[Parker]

Ну а мне лучше поднять зад да дойти до стойки, чтобы взять еще стаута, перекинувшись шуткой с официантом (Паркер, не про Вас, если чо  ), чем орать через весь зал фу-у-юань!!!!!!!! и хмыкая и цокая языком высказывать ей свое недовольство, что медленно ходит или водки нужной марки не оказалось.

Ага, а еще лучше ящик купить да дома выжрать .  Это сервис, что ли, когда самому ходить приходится? Нафига такая официантка нужна, для мебели разве. И шутки шутить с официантами я не люблю... это как раз советские такие реалии - что с официанткой\продавщицей надо полюбезничать, комплимент сказать, чтобы она соизволила тебе чего-то сделать... колбасу там нарезать или тарелку чистую принести. Мне это не нужно, более того, я готов платить, чтобы этого не было - за быстрый, расторопный, безличный, абстрактно-доброжелательный сервис. Мне лично нравится как в Макдональдсе-Кентаки сервис (да уж больно еда там плохая).... ну или вот такой крутой уже, профессиональный.

Проблема в том, что в Китае ни за какие деньги (ну в разумных пределах  ) не получишь того сервиса, который в Европе - само собой разумеющееся (сервис не = быстро бегать, много носить). Зато Китай - раздолье для тех, кто любит, когда ему кланяются, бегают вокруг и выполняют любые идиотские пожелания (с переменным успехом), главное башляй. И этим, как мне кажется, Китай привлекает многих россиян - задешево - ты маленький королек  8)

Согласитесь, что в обычной едальне нужно как раз "быстро бегать, много носить", нафиг там не нужен официант-сомелье по совместительству. По-моему, когда тебе сбегают за тем, чего у них нет или бесплатно притащат какую-нибудь мелочевку домой - это круто. Это забота о клиенте, и нет здесь никакого идиотства и подобострастия. Сделали удобно. Молодцы.

[Parker]

ну а вот так вот сразу скопом опускать всех кто в восторге от китайского сервиса, навешивать ярлык любителей покуражиться, мне кажется несправедливо.
тем более что речь скорее не о распущенности клиентов, а о"сервильном" в хорошем смысле слова менталитете, который наблюдается во многих районах азии, скажем и в более развитой и westernized Корее ,как мне показалось, в гостиницах,ресторанах и салонах красоты персонал тоже ведет себя достаточно подобострастно,
это в общем-то особенность закрепленная веками, чуть ли не с феодального общества, в Китае же, сильно подточенном идеалами совка, непонятно каким чудом выжившая и воскресшая. понятие обслуживания,  это действительно нечто откладывающееся в самом духе народа, вам так не кажется, коллега? сама эта идея отражена в языке, причем практически в любом, кроме русского. где большую значимость приобрело "служение" чему-то абстрактному, не конкретным людям, а "народу", "отечеству","государтсву" партии, искусству,музам и пр.отсюда - госслужащий, военнослужащий и пр.
слово обслуга в русском едва ли не ругательное.
а в китайском оба эти понятия вмещает простое и доходчивое 服务,
что в кафешке, что на выскокой должности.
по большому счету, азия была и будет большой монастырь куда со своим уставом лучше не соваться,
ну облизывают вас где-то еще более прекрасно, чем в Китае, ну и здорово.
хотя подозреваю, что таких мест все меньше и меньше.столь любимая соотечественникам туретчина уже давно не рай земной, я уж не говорю про всякие египты и тунисы, никогда не славившиеся ни высоким уровнем сервиса ни уважением к гостям.

Ага, присоединяюсь к сказанному. Вообще, тут грань достаточно тонкая, но смысл верен - в Китае 服务 не унизительно. Китайское спокойное отношение к услужению человеку с деньгами\статусом мы не сможем никогда понять в полной мере. Бывает, для нас непонятна и неприятна китайская "сервильность". нижестоящий с любезной улыбкой подносит огонька вышестоящему - мы думаем: "Фууу, шестерка". А на самом деле он, с его точки зрения, делает свою работу. К этому по-разному можно относиться, но вот в области сервиса эта естественная восточная "сервильность" снимает противоречие западного мира, в котором больше нет слуг, но услужение требуется, как и сто лет назад. 

[Maria Agaronova]

И шутки шутить с официантами я не люблю... это как раз советские такие реалии - что с официанткой\продавщицей надо полюбезничать, комплимент сказать, чтобы она соизволила тебе чего-то сделать... колбасу там нарезать или тарелку чистую принести. Мне это не нужно, более того, я готов платить, чтобы этого не было - за быстрый, расторопный, безличный, абстрактно-доброжелательный сервис.

понятие обслуживания,  это действительно нечто откладывающееся в самом духе народа, вам так не кажется, коллега? сама эта идея отражена в языке, причем практически в любом, кроме русского. где большую значимость приобрело "служение" чему-то абстрактному, не конкретным людям, а "народу", "отечеству","государтсву" партии, искусству,музам и пр.отсюда - госслужащий, военнослужащий и пр.
слово обслуга в русском едва ли не ругательное.
а в китайском оба эти понятия вмещает простое и доходчивое 服务,
что в кафешке, что на высокой должности.

Согласна с обоими ораторами. Сервис – это просто  такая работа. И она должна быть выполнена просто и четко, автоматически, по первому требованию – без предварительного построения личных отношений, выстроения иерархии. 

Придя в ресторан, я не хочу «перекидываться шутками» с официантом, чтобы понравиться ему,  и не хочу вытирать об него ноги, чтобы он меня зауважал, я просто хочу поесть в приятной обстановке.

В Китае как раз создана система для обезличенно-доброжелательного сервиса. Отдельные люди в этой системе, конечно, иногда могут и подпортить дело – ступить, проявить нелепое  (и бестолковое) подобострастие. Но, в общем, система отлично работает.

В России, наоборот, отдельные люди могут по личному почину придать сервису какую-то неформальную и ненавязчивую душевность. Но в целом нормальный сервис как система  отсутствует. Хорошее или плохое обслуживание в каждом отдельном случае - это плод вашей победы или поражения в данной конкретной интеракции с обслуживающим персоналом.

[калинка]

 Бывает, для нас непонятна и неприятна китайская "сервильность". нижестоящий с любезной улыбкой подносит огонька вышестоящему - мы думаем: "Фууу, шестерка". А на самом деле он, с его точки зрения, делает свою работу.

Первый раз на этой ветке, вот эта фраза в десятку.В России почему-то категория сервиса-как "работы",отсутствует напрочь. Почему-то люди, работающие в сфере услуг ,рассматривают даже необходимость клиенту просто улыбнуться как своего рода свое уничижение перед последним, хотя это- элементарный основа в этой области,как секретарю-ответить на звонок. Конечно,обслуживают тебя везде,в банках,гос.учреждениях,но в большинстве случаев заведения,где относишься к сервису "чувствительнее" всего, это те места, где хочешь расслабится ,отдохнуть. И в Китае я в таких местах отдыхаю И не нужно мне,чтобы все передо мной лебезили и на цырлах бегали. Просто они ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЫ,и это приятнее всего

[Violator]

Однозначно в целом по Китаю сервис мне больше нравится, чем в России. В Китае клиент всегда прав. Если что-то не так, скажут "извините" и молча всё переделают. Только в России могут выписать билет не на ту дату и после этого упорно доказывать, что "вы говорите как-то тихо\невнятно" или "извините, сегодня у нашей официантки что-то там дома\в семье не так", поэтому она к столу минут по 30 не подходит. Причем, бывает такое и в заведениях с претензией на хай-класс. 

[Славак]

Бывает, для нас непонятна и неприятна китайская "сервильность". нижестоящий с любезной улыбкой подносит огонька вышестоящему - мы думаем: "Фууу, шестерка". А на самом деле он, с его точки зрения, делает свою работу.

Первый раз на этой ветке, вот эта фраза в десятку.В России почему-то категория сервиса-как "работы",отсутствует напрочь. Почему-то люди, работающие в сфере услуг ,рассматривают даже необходимость клиенту просто улыбнуться как своего рода свое уничижение перед последним, хотя это- элементарный основа в этой области,как секретарю-ответить на звонок. Конечно,обслуживают тебя везде,в банках,гос.учреждениях,но в большинстве случаев заведения,где относишься к сервису "чувствительнее" всего, это те места, где хочешь расслабится ,отдохнуть. И в Китае я в таких местах отдыхаю И не нужно мне,чтобы все передо мной лебезили и на цырлах бегали. Просто они ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЫ,и это приятнее всего

Ну вот Вы очень четко обозначили. Доброжелательность идет от самоуважения, а самоуважение у китайских и российских работников сервиса, к сожалению, встречается крайне редко. Чаще приходится сталкиваться с тупизной, раболепием, безразличием, скрытой ненавистью и прочими качествами сервисменов, не делающими их услуги привлекательными.

[Славак]

Любителям обезличенного сервиса 

Японская компания Asahi представила робота, способного разливать пиво, сообщает ComputerWeekly. Называется робот-бармен Mr Asahi и работает в ресторане лондонского отеля Selfridges.
При помощи двух манипуляторов Mr Asahi может открывать бутылки, для чего в одну из его рук встроена открывашка. Также он умеет наливать пиво из кеги в стакан. За правильное выполнение роботом всех действий отвечает обычный ПК.
Работать Mr Asahi может круглосуточно без каких-либо перерывов. На обслуживание одного клиента железный бармен тратит менее двух минут, экономя таким образом в среднем 13 минут каждому посетителю.
На создание робота-бармена ушло 200 человекочасов. Для обучения Mr Asahi всем навыкам работы бармена потребовалось полгода.

[Parker]

А баблосы кто принимает?

Потом он пиво-то все одно не разносит... так - это просто усложненный автомат для продажи газировки из времен советского детства .

[Violator]

Проблема в том, что в Китае ни за какие деньги (ну в разумных пределах  ) не получишь того сервиса, который в Европе - само собой разумеющееся (сервис не = быстро бегать, много носить). Зато Китай - раздолье для тех, кто любит, когда ему кланяются, бегают вокруг и выполняют любые идиотские пожелания (с переменным успехом), главное башляй. И этим, как мне кажется, Китай привлекает многих россиян - задешево - ты маленький королек  8)

Ну а мне лучше поднять зад да дойти до стойки, чтобы взять еще стаута, перекинувшись шуткой с официантом (Паркер, не про Вас, если чо  ), чем орать через весь зал фу-у-юань!!!!!!!! и хмыкая и цокая языком высказывать ей свое недовольство, что медленно ходит или водки нужной марки не оказалось.

Славак, раскройте же нам глаза на этот непостижимый и заоблачный уровень того европейского сервиса? Ходить самому пиво заказывать? Может быть, еще пепельницу по пути захватить, чтобы два раза не бегать?   Сервис, прежде всего - это забота и удовлетворение потребностей клиента. И мне всё равно, как этого будет исполняться. Да, большинство персонала не понимает юмора, периодически "тупит" и работает, как роботы, по программе. Но в итоге получаешь, что и надо. Как там Паркер сказал... "быстрый, расторопный, безличный, абстрактно-доброжелательный сервис". Вот это оно и есть.

[Славак]

Да, большинство персонала не понимает юмора, периодически "тупит" и работает, как роботы, по программе. Но в итоге получаешь, что и надо. Как там Паркер сказал... "быстрый, расторопный, безличный, абстрактно-доброжелательный сервис". Вот это оно и есть.

Вот как это сочетается?

По поводу "недостижимого уровня европейского сервиса" - нет ничего идеального, но чего нет в китайском сервисе и есть в европейском - самоуважение работников и, как следствие, проявление уважения к клиенту и соответствующее отношение и обслуживание (пусть и с простительными косяками). В Китае нет самоуважения, есть роботы, есть забитая в мозг ежедневной муштрой усредненная программа и хотя большинство китайцев удовлетворяет хлюпающая носом официантка, непонимающая, как можно не класть в еду вэйцзин (ведь его всегда кладут!  ), то мне такое обслуживание не очень нравится.

[Parker]

По поводу "недостижимого уровня европейского сервиса" - нет ничего идеального, но чего нет в китайском сервисе и есть в европейском - самоуважение работников и, как следствие, проявление уважения к клиенту и соответствующее отношение и обслуживание (пусть и с простительными косяками).

Мне вот кажется это сугубым теоретизированием. Насколько я вижу, русское и (местами) европейское "самоуважение" проявляется не в доброжелательности, а как раз в "чо это я вам тут должна, ковром расстелиться, чо ли? сами делайте!" Откуда там взяться этому мифическому "самоуважению", если это непрестижная и низкооплачиваемая работа, на которую идут мигранты и студенты?

В Китае нет самоуважения, есть роботы, есть забитая в мозг ежедневной муштрой усредненная программа

Суть в том, что усредненная программа, скажем, в России - это "Мань, глянь, посетителей там нету? Ну, пойду я в окно погляжу", а в Китае - "Да-да, сейчас принесу, я мухой"

хлюпающая носом официантка, непонимающая, как можно не класть в еду вэйцзин (ведь его всегда кладут!  )

Вот это в точку Правда, не уверен, что в типичном европейском кафе правильно отреагируют на просьбу ПОЛОЖИТЬ вэйцзин в еду ... ну или, скажем, заменить растительное масло на оливковое... хотя все бывает.

Вообще, я не вижу такой уж большой разницы между китайским и европейским сервисом (за искл Англии). Китайский подушевнее, европейский потолковее. А вот российский сервис кардинально отличается от них обоих, его умом не понять и ...этим... аршином не померить.