Автор Тема: Кризис в российско-грузинских отношениях  (Прочитано 592780 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Real Mamont

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 535
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #700 : 19 Августа 2008 13:07:19 »
Буш поставил России ультиматум.
http://www.utro.ru/articles/2008/08/16/760138.shtml

НАТО хочет ссоры.
http://www.vz.ru/politics/2008/8/18/197914.html

Политики соревнуются в угрозах "империи".
http://www.utro.ru/articles/2008/08/19/760701.shtml

Медведев обещает сокрушительный ответ.
http://www.dni.ru/polit/2008/8/18/147518.html

Россия сделала НАТО последнее предупреждение.
http://www.utro.ru/articles/2008/08/19/760679.shtml?0326
Гонка вооружений как минимум?
16

Оффлайн AntonS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Фотографии Даляня, Шэньчжэня, Аньшаня, Нинбо и Шанхая. Он-лайн словари на http://www.guoxinyu.com/
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #701 : 19 Августа 2008 13:17:21 »
Не смешите людей. Эти партии различаются ровно как национал-социалисты от фашистов.
Для нас же это всё одно - это партия войны, прикрывающаяся лозунгами "демократии".
А если я докажу что они отличаются?
Во время аншлюса Австрии, первым делом национал-социалисты расстреляли всех арестованных ими фашистов (по памяти название последней партии назвать не могу).
Ну и что, красные кхмеры, тоже вроде коммунисты, против коммунистов и воевали.
А коммунистический Китай воевал против же коммунистического Вьетнама.
Если одни Н-С прибили других, то это ничего не доказывает.
А уж чем республиканцы от демократов отличаются?  ???
ну раве что только накалом антироссийских речей и пару-тройкой различий в подходах к решению неких сугубо-американских проблем. И всё. Для нас же пофигу кто там будет орать и бить ботинком по столу в ответ на наши действия в наших же исконных зонах интересов. И те и другие - враги. Чуть хуже или лучше по отношению к нам - это уже не так важно. Защищаться нужно в любом случае. Даже если враг злее, то это лучше для нас, чем "и не друг и не враг,а так".
К сожалению, мир развивается так, как предсказывал Хантингтон, да и тот же Девятов... :(
очень жаль.

Оффлайн tozhe

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1735
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
    • фото
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #702 : 19 Августа 2008 13:17:29 »
Удивительно как могла Грузия начать войну, вопреки мнению США.
Откуда информация, что вопреки? А вооружение грузинской армии, а военные советники, а подготовка  военнослужащих по программам НАТО?  Грузия - марионетка, только марионетка называется злобным клоуном.

Оффлайн Mas Alek

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 643
  • Карма: -15
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #703 : 19 Августа 2008 13:34:31 »
Информационное освещение конфликта уже превратилось в истерику с использованием броских вульгарных заголовков. Всегда одно и то же.
Будущее России только в науке.

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #704 : 19 Августа 2008 13:36:52 »
Буш поставил России ультиматум.
http://www.utro.ru/articles/2008/08/16/760138.shtml

НАТО хочет ссоры.
http://www.vz.ru/politics/2008/8/18/197914.html

Политики соревнуются в угрозах "империи".
http://www.utro.ru/articles/2008/08/19/760701.shtml

Медведев обещает сокрушительный ответ.
http://www.dni.ru/polit/2008/8/18/147518.html

Россия сделала НАТО последнее предупреждение.
http://www.utro.ru/articles/2008/08/19/760679.shtml?0326
Гонка вооружений как минимум?

Похоже на то...
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Нюмень

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 759
  • Карма: -11
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #705 : 19 Августа 2008 13:59:12 »
Не смешите людей. Эти партии различаются ровно как национал-социалисты от фашистов.
Для нас же это всё одно - это партия войны, прикрывающаяся лозунгами "демократии".
А если я докажу что они отличаются?
Во время аншлюса Австрии, первым делом национал-социалисты расстреляли всех арестованных ими фашистов (по памяти название последней партии назвать не могу).
Ну и что, красные кхмеры, тоже вроде коммунисты, против коммунистов и воевали.
А коммунистический Китай воевал против же коммунистического Вьетнама.
Если одни Н-С прибили других, то это ничего не доказывает.
А уж чем республиканцы от демократов отличаются?  ???
ну раве что только накалом антироссийских речей и пару-тройкой различий в подходах к решению неких сугубо-американских проблем. И всё. Для нас же пофигу кто там будет орать и бить ботинком по столу в ответ на наши действия в наших же исконных зонах интересов. И те и другие - враги. Чуть хуже или лучше по отношению к нам - это уже не так важно. Защищаться нужно в любом случае. Даже если враг злее, то это лучше для нас, чем "и не друг и не враг,а так".
К сожалению, мир развивается так, как предсказывал Хантингтон, да и тот же Девятов... :(
очень жаль.
Скажем так, демократы от республиканцев действительно не отличаются, это как правое и левое крыло (фракция) одной партии. Меня всегда удивляло, как цветные (в частности) негры могут поддерживать демократов? Если вспомнить историю, то во времена гражданской войны именно молодая партия республиканцев выступала за отмену рабства, а демократы выступали за компромисс с югом. Партии фактически поменялись местами. Хотя следует отметить что такой смычки как было во времена третьей республики во Франции не произошло. Это больше характерно для нас (нашего «полит бомонда»), когда политики с пеной у рта в думе и перед камерами дебатируют по поводу своих политических взглядов, а в жизни давно с друг другом породнились или передружились.

Да, по поводу фашистов и нацистов, я считаю что есть разница и я бы сказал принципиальная. Фашистские режимы (Испании и Италии, отчасти Венгрии) не проводили этнических чисток, в т.ч. и евреев. В Италии еврейские чистки начались только после создания марионеточного государств на евреев Италии, от Муссолини там уже ничего не завило. В Венгрии чистки пошли после усиления, а потом и прихода к власти (в результате переворота) Салашистов.

Фашисты – это праворадикальное (буржуазное) антикоммунистическое движение. Поэтому нет ничего удивительного, что в советской историографии к фашистким режимам относили, режим Пелсудкого, Режим Сметона (в Литве, злые языки говорят об его славянском происхождении).

Р. Рюти, по сути законченный нацист, если вспомнить как он поступал с советским мирным населением и по какому признаку туда сгоняли население.
Хотя всего чего заработала это сука яспид, это эпитета: «закаленного борца с коммунизмом» от америкосов.

Оффлайн AntonS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Фотографии Даляня, Шэньчжэня, Аньшаня, Нинбо и Шанхая. Он-лайн словари на http://www.guoxinyu.com/
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #706 : 19 Августа 2008 14:04:42 »
Да, по поводу фашистов и нацистов, я считаю что есть разница и я бы сказал принципиальная. Фашистские режимы (Испании и Италии, отчасти Венгрии) не проводили этнических чисток, в т.ч. и евреев. В Италии еврейские чистки начались только после создания марионеточного государств на евреев Италии, от Муссолини там уже ничего не завило. В Венгрии чистки пошли после усиления, а потом и прихода к власти (в результате переворота) Салашистов.

Фашисты – это праворадикальное (буржуазное) антикоммунистическое движение. Поэтому нет ничего удивительного, что в советской историографии к фашистким режимам относили, режим Пелсудкого, Режим Сметона (в Литве, злые языки говорят об его славянском происхождении).
Фашистские режимы (Испании и Италии, отчасти Венгрии) не проводили этнических чисток -
я так полагаю, что просто "руки не дошли" - т.е. режимы ещё не сложились или "не дозрели" до этнических чисток. Так же как и некоторые коммунистические режимы не успели завести контрационные лагеря для своих граждан.

Оффлайн Real Mamont

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 535
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #707 : 19 Августа 2008 14:10:02 »
Да, по поводу фашистов и нацистов, я считаю что есть разница и я бы сказал принципиальная. Фашистские режимы (Испании и Италии, отчасти Венгрии) не проводили этнических чисток, в т.ч. и евреев. В Италии еврейские чистки начались только после создания марионеточного государств на евреев Италии, от Муссолини там уже ничего не завило. В Венгрии чистки пошли после усиления, а потом и прихода к власти (в результате переворота) Салашистов.

Фашисты – это праворадикальное (буржуазное) антикоммунистическое движение. Поэтому нет ничего удивительного, что в советской историографии к фашистким режимам относили, режим Пелсудкого, Режим Сметона (в Литве, злые языки говорят об его славянском происхождении).
Фашистские режимы (Испании и Италии, отчасти Венгрии) не проводили этнических чисток -
я так полагаю, что просто "руки не дошли" - т.е. режимы ещё не сложились или "не дозрели" до этнических чисток. Так же как и некоторые коммунистические режимы не успели завести контрационные лагеря для своих граждан.
Сколько концентрационных лагерей было в СССР в 80е гг?
16

Оффлайн Латинянин

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1617
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
  • Skype: romagri
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #708 : 19 Августа 2008 14:16:03 »
Не знаю как вывесить ролик на форуме поэтому даю ссылку http://www.youtube.com/watch?v=sYlmEXVsJh0

Сильно сделано.
Говори что думаешь. Думай что говоришь.

Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости.

Оффлайн Нюмень

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 759
  • Карма: -11
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #709 : 19 Августа 2008 14:20:39 »
Фашистские режимы (Испании и Италии, отчасти Венгрии) не проводили этнических чисток -
я так полагаю, что просто "руки не дошли" - т.е. режимы ещё не сложились или "не дозрели" до этнических чисток. Так же как и некоторые коммунистические режимы не успели завести контрационные лагеря для своих граждан.
Франко запретили язык басков, просто пытаясь ассимилировать, что тоже е лучше, но это не пуля в затылок/лоб.

Вы что выберите смерть на меньше или возможность выжить?

Оффлайн Нюмень

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 759
  • Карма: -11
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #710 : 19 Августа 2008 14:23:11 »
Сколько концентрационных лагерей было в СССР в 80е гг?
Для оранжевых.

После развала союза, пока не наложили мораторий, в украине по смертным приговорам расстреливали в три раза больше, чем в РФ, и это при соотношении населения 1:3.

Итого, в независимой украине одно время расстреливали в 9 раз больше людей/нелюдей, чем в РФ.

Может теперь угомонитесь?

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #711 : 19 Августа 2008 14:23:57 »
Не знаю как вывесить ролик на форуме поэтому даю ссылку http://www.youtube.com/watch?v=sYlmEXVsJh0

Сильно сделано.

Ха! Уже выдаёт сообщение:
We're sorry, this video is no longer available.

Американская цензура пашет - будь здоров!
 >:(
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн AntonS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Фотографии Даляня, Шэньчжэня, Аньшаня, Нинбо и Шанхая. Он-лайн словари на http://www.guoxinyu.com/
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #712 : 19 Августа 2008 14:25:07 »
Фашистские режимы (Испании и Италии, отчасти Венгрии) не проводили этнических чисток -
я так полагаю, что просто "руки не дошли" - т.е. режимы ещё не сложились или "не дозрели" до этнических чисток. Так же как и некоторые коммунистические режимы не успели завести контрационные лагеря для своих граждан.
Франко запретили язык басков, просто пытаясь ассимилировать, что тоже е лучше, но это не пуля в затылок/лоб.

Вы что выберите смерть на меньше или возможность выжить?
Для большинства (или многих) запрет на родной язык равносильно смерти.

Оффлайн expat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2174
  • Карма: 99
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #713 : 19 Августа 2008 14:32:31 »
Не знаю как вывесить ролик на форуме поэтому даю ссылку http://www.youtube.com/watch?v=sYlmEXVsJh0

Сильно сделано.

Ха! Уже выдаёт сообщение:
We're sorry, this video is no longer available.

Американская цензура пашет - будь здоров!
 >:(
оп-па, через прокси открылось
« Последнее редактирование: 19 Августа 2008 14:38:47 от expat »

Оффлайн Нюмень

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 759
  • Карма: -11
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #714 : 19 Августа 2008 14:34:56 »
Фашистские режимы (Испании и Италии, отчасти Венгрии) не проводили этнических чисток -
я так полагаю, что просто "руки не дошли" - т.е. режимы ещё не сложились или "не дозрели" до этнических чисток. Так же как и некоторые коммунистические режимы не успели завести контрационные лагеря для своих граждан.
Франко запретили язык басков, просто пытаясь ассимилировать, что тоже е лучше, но это не пуля в затылок/лоб.

Вы что выберите смерть на меньше или возможность выжить?
Для большинства (или многих) запрет на родной язык равносильно смерти.
Франко пришёл и ушёл, а баски остались.

Было бы лучше, если бы он их всех порешил? Тем более что баски  массе своей были левых убеждений (к испанцам (и народам Испании) слово коммунист можно с большой долей условности).

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #715 : 19 Августа 2008 14:38:09 »
Не знаю как вывесить ролик на форуме поэтому даю ссылку http://www.youtube.com/watch?v=sYlmEXVsJh0

Сильно сделано.

Ха! Уже выдаёт сообщение:
We're sorry, this video is no longer available.

Американская цензура пашет - будь здоров!
 >:(

Нашёл по поиску другое интересное видео.

Американец обвинил Саакашвили в геноциде

Во Владикавказе журналисты Первого Канала отыскали не совсем обычного беженца. Джон Местас – американец, женат на осетинке. На его глазах Грузия уничтожала Цхинвал и его жителей.

- Это пропаганда, которую вы видите в американских СМИ и других западных странах  - ложь! – говорит потрясенный Местас. - Я сам пережил агрессию Саакашвили. Войну начала не Россия, а Грузия. Я говорил с местными жителями. Это не похоже на войну, это геноцид, это военное преступление…

http://kp.ru/daily/24143.5/361873/
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн AntonS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Фотографии Даляня, Шэньчжэня, Аньшаня, Нинбо и Шанхая. Он-лайн словари на http://www.guoxinyu.com/
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #716 : 19 Августа 2008 14:44:43 »
Не знаю как вывесить ролик на форуме поэтому даю ссылку http://www.youtube.com/watch?v=sYlmEXVsJh0

Сильно сделано.

Ха! Уже выдаёт сообщение:
We're sorry, this video is no longer available.

Американская цензура пашет - будь здоров!
 >:(
Латинянин, а что там было?
Там был клип, посвящённый жертвам грузинской агрессии в Южной Осетии и геноциду осетин.

По стилю клип напоминал фильм Паркера "Стена" - с элементами мультипликации фашиствующих грузин и  документальных кадров - обстрел Цхинвала, множество раненых, осетинская девочка из fox news, буш с суукашвилли на фоне черепов и надписью "We did it!" и так далее.
Клип заканчивался кадрами суукашвилли, жующим галстук.

Оффлайн AntonS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Фотографии Даляня, Шэньчжэня, Аньшаня, Нинбо и Шанхая. Он-лайн словари на http://www.guoxinyu.com/
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #717 : 19 Августа 2008 14:57:38 »
Госсекретарь США Кондолиза Райс заявила в понедельник, что Россия "играет в очень опасную игру" с США и ее союзниками. Она предупредила, что НАТО не позволит Москве одержать победу в Грузии, дестабилизировать ситуацию в Европе и выстроить, таким образом, новый "железный занавес".

Госсекретарь США также добавила, что "страны альянса накажут Россию за вторжение в Грузию".

Райс сообщила, что США расценивают действия России как попытку возобновления "холодной войны" путем очерчивания "новой линии" сквозь Европу и запугивания бывших республик СССР и своих экс-союзников с целью их себе подчинить, передает РИА "Новости".

http://dni.ru/polit/2008/8/19/147545.html

т.е.
1. НАТО не позволит Москве одержать победу в Грузии
2. Страны альянса накажут Россию за вторжение в Грузию

цель же этого - произносится открытым текстом, но приписывается якобы России, но на самом деле, это цель США:

1. дестабилизация ситуации в Европе
2. выстраивание нового "железного занавеса".

Очень вероятно, что для нас готовится большая война в Грузии.

Оффлайн 1zvannyi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #718 : 19 Августа 2008 14:58:48 »
Господа-товарищи...кучи ссылок на всевозможные источники, реакция на произощедшее во всем Мире разная... Основываясь на одной и той же картинке 2-а человека из разных стран, с разной ментальностью делают совершенно разные выводы...не так ли? Таки мой вопрос к Вам... а что по поводу этой войнушки, по поводу прекращения существования однополярного мира говорит Китай? :o  Мне чегой-то ничего на глаза не попалось.... Все заняты Олимпиадой?
Стахановцам - стахановскую пайку! Даеш на гора 514% ...

Оффлайн AntonS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Фотографии Даляня, Шэньчжэня, Аньшаня, Нинбо и Шанхая. Он-лайн словари на http://www.guoxinyu.com/
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #719 : 19 Августа 2008 15:00:47 »
Господа-товарищи...кучи ссылок на всевозможные источники, реакция на произощедшее во всем Мире разная... Основываясь на одной и той же картинке 2-а человека из разных стран, с разной ментальностью делают совершенно разные выводы...не так ли? Таки мой вопрос к Вам... а что по поводу этой войнушки, по поводу прекращения существования однополярного мира говорит Китай? :o  Мне чегой-то ничего на глаза не попалось.... Все заняты Олимпиадой?
Китай как всегда в роли мудрой обезьяны - ждёт, чем закончится всё это.

Оффлайн La Lune

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Карма: 96
  • Пол: Женский
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #720 : 19 Августа 2008 15:02:16 »
Он просто помнит и про Тибет, и про Синьцзян. :P

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #721 : 19 Августа 2008 15:20:27 »
Таки мой вопрос к Вам... а что по поводу этой войнушки, по поводу прекращения существования однополярного мира говорит Китай? :o  Мне чегой-то ничего на глаза не попалось.... Все заняты Олимпиадой?
Китай как всегда в роли мудрой обезьяны - ждёт, чем закончится всё это.

Равно как и страны СНГ.
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Нюмень

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 759
  • Карма: -11
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #722 : 19 Августа 2008 15:23:45 »
Господа-товарищи...кучи ссылок на всевозможные источники, реакция на произощедшее во всем Мире разная... Основываясь на одной и той же картинке 2-а человека из разных стран, с разной ментальностью делают совершенно разные выводы...не так ли?
Все эти ссылки в основном хлам. Их компилируют всякие сопливые офисные девчонки у которых инфляция и феляция, если не синонимы, то однокоренные слова. Много ошибок не связанных с орфографией.
Грустно всё это.  :(

Оффлайн Real Mamont

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 535
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #723 : 19 Августа 2008 15:40:27 »
Сколько концентрационных лагерей было в СССР в 80е гг?
Для оранжевых.

После развала союза, пока не наложили мораторий, в украине по смертным приговорам расстреливали в три раза больше, чем в РФ, и это при соотношении населения 1:3.

Итого, в независимой украине одно время расстреливали в 9 раз больше людей/нелюдей, чем в РФ.

Может теперь угомонитесь?

Что то я Вас не понял. При чем тут оранжевые и СССР??? Да и Украину с РФ до кучи приплели...
16

Оффлайн 1zvannyi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #724 : 19 Августа 2008 15:42:05 »
Таки мой вопрос к Вам... а что по поводу этой войнушки, по поводу прекращения существования однополярного мира говорит Китай? :o  Мне чегой-то ничего на глаза не попалось.... Все заняты Олимпиадой?
Китай как всегда в роли мудрой обезьяны - ждёт, чем закончится всё это.
Равно как и страны СНГ.

Цитата с известного Вам форума...
Разборки между тиграми
Казахстану не надо поддерживать ни Россию, ни США. А лучше пригреться у экономического очага Китая. Пусть тигры большие сами разбираются меж собой кому достанется жертвенный козлик.
Стахановцам - стахановскую пайку! Даеш на гора 514% ...