Кризис в российско-грузинских отношениях

[vandal]

Хочу ещё заметить, что абхазы сейчас дружат с Россией просто потому, что на дружбу с Грузией в ближайшее время им рассчитывать не приходится. Вообще же у них к России немало претензий. Массовое выселение абхазов и родственных им народов в Турцию в середине XIX в., при котором многие погибли, они ещё не забыли, и произведения Баграта Шинкубы на эту тему среди абхазов пользуются популярностью.

Я не спец по этой теме, но два мелких добавления

1. Действительно, при Александре II проходила массовая депортация черкесских (адыгских) племен. Их насильно выселяли морем в Турцию и Ближний Восток. Очень пострадали убыхи, последний дед (Эсенч Тофик), знающий убыхский язык, умер в Турции в 70-е годы. Тот же Баграт Шинкуба утверждал, что убыхский очень отличается от известных ему языков. Название города Сочи возводят к убыхскому, они как раз там и жили. от шапсугов тоже мало что осталось. Как и от абадзехов и еще ряда племен. Но собственно абхазов это выселение коснулось гораздо меньше. Абхазы, которые жили в пределах Кавказского хребта, вроде вообще не пострадали. Русские войска зачищали полосу Черноморского побережья, в горах и в сторону Каспия массовых зачисток не было. Не так давно были переизданы мемуары генерала Ростислава Фадеева, в инете не нашел.

2. Одной из главных причин этих депортаций (не единственной) была поддержка Грузии. Это называется ирония судьбы.

P.S. Я не работаю с диаспорами, но по опыту общения с отдельными людьми я с вашими оценками грузин и абхазов согласен.

[Нюмень]

Ох, и забавные эти существа «общечеловеки», т.е., если он «общечеловек», то всегда прав.

Глупо судить о ком-то (тем более о народе) только по результату общения с представителями этого народа в гостях.
Очень часто (во всяком случае, по советскому периоду помню), когда представители репрессированных (но на мой взгляд зря реабилитированных) приезжая в Россию (с Кавказа) представлялись как представители соседних народов.
Кто здесь большой специалист по абхазам (апсуйцам) и грузинам (мингрелам)? Что легко сможет отличить одних от других, не зная их родного языка?

По своему опыту, заявляю, что один и тот же (кавказский) человек в разных условиях ведёт себя по разному. В Москве (Питере) он рубаха парень, а дома…., дома ….. мягко говоря, бряцает гладкоствольным (теперь уже нарезным (точнее с нарезной частью ствола)) оружием.
«Не стоит путать тризм с ПМЖ» (ц)

Потом, сваны законопослушные? Сваны? Ха-ха-ха-ха. Чёрт возьми, давно я так не смеялся. Да они подстать ещё паре мелких субэтнических групп (Грузии), не чем не уступающие в криминальных наклонностях и кровожадностью,  которых побаиваются даже ингуши. А это говорит о многом. Обычные грузины козыряют в и-нете, что они никогда не работают, они дескать хорошие организаторы и умеют хорошо договариваться. Дескать, этим и объясняется то, что подновляющее большинство воров в законе грузины, вместе взятые в несколько раз превосходящие воров армянской русской, осетинской или курдской национальности.
 Я не обеляю осетин и абхазов, в конце концов, они составляли совместные (смешанного национального состава банды (группы)) с грузинами, когда в южной-осетии и Абхазии происходили конфликты.

Кстати, где-то мне попадалась статья, где саакашили заявил, что после присоединения абхазети (то бишь Абхазии), ВВП Грузии увеличится на 2/3.
Неплохо, да? После этого, у меня отпали все вопросы, кто у них работал (в Грузинской ССР). Работающего чеченца – видел, чаще встречаются работающие дагестанцы, но рабочего грузина не видел (только полукровки, а-ля изгои).

Всё это верно, что не стоит верить кавказкой верности (это присуще всего нескольким кавказским (закавказским) народам, и ИМХО, не армяне, не осетины к ним не относятся). Однако, стоит ли помогать грузинам? Тем более в ущерб отношениям с западно-кавказскимм народами? РФ, сейчас действуют абсолютно правильно (и МХО, единственно возможным) способом. Зачем
Потворствовать грузинам? Только потому, что кто-то, с кем-то пил вино вместе? Грузины уже выразили свою благодарность (если хорошенько подумать то два раза (периода) не меньше), думаю, что третьей такой возможности им предоставлять не следует.

[Нюмень]

Я не спец по этой теме, но два мелких добавления

1. Действительно, при Александре II проходила массовая депортация черкесских (адыгских) племен. Их насильно выселяли морем в Турцию и Ближний Восток. Очень пострадали убыхи, последний дед (Эсенч Тофик), знающий убыхский язык, умер в Турции в 70-е годы. Тот же Баграт Шинкуба утверждал, что убыхский очень отличается от известных ему языков. Название города Сочи возводят к убыхскому, они как раз там и жили. от шапсугов тоже мало что осталось. Как и от абадзехов и еще ряда племен. Но собственно абхазов это выселение коснулось гораздо меньше. Абхазы, которые жили в пределах Кавказского хребта, вроде вообще не пострадали. Русские войска зачищали полосу Черноморского побережья, в горах и в сторону Каспия массовых зачисток не было. Не так давно были переизданы мемуары генерала Ростислава Фадеева, в инете не нашел.

2. Одной из главных причин этих депортаций (не единственной) была поддержка Грузии. Это называется ирония судьбы.

P.S. Я не работаю с диаспорами, но по опыту общения с отдельными людьми я с вашими оценками грузин и абхазов согласен.

Сложно спорить с данными всяких вики- …. педи. По данным переписи 1989 года, в СССР проживали чуть меньше 10 т. шапсугов (со своей газетой, что-то вроде "советская шапсугия"), я сомневаюсь, что за пределами бывшего союза, осталось больше людей осознающих себя шапсугами, а не скажем - адыгами.

Кстати, когда грузины кричат, что в Абхазию, должны вернуться беженцы, то абхазы, говорят, что тогда и они имеют право вернуть из Турции вынужденно переселённых братьев (абхазов/апсуйцев). И этот горский идиотизм может продолжаться бесконечно долго.

П.С. Помнится, что в турецкую империю переселялись «по собственному желанию», точнее у горцев была математическая задачка с тремя неизвестными (если не путаю, заданная генералом Евдокимовым): 1) продолжать войну (до полного самоуничтожения, т.к. еды в первую очередь катастрофически не хватало); 2) согласиться с требованиями российских властей и быть переселённым на равнину; 3) переселиться к братьям по вере (это была двусторонняя, так сказать обоюдовыгодная авантюра со стороны Турции и РИ).

[Славак]

Всё это верно, что не стоит верить кавказкой верности (это присуще всего нескольким кавказским (закавказским) народам, и ИМХО, не армяне, не осетины к ним не относятся).

Вы о каких осетинах сейчас - о северных или южных?

[Славак]

Неоднократно приходилось слышать такое мнение - все вменяемые, талантливые и вобще имеющие хоть какой-то разум грузины из Грузии уехали (в основном в Россию?). Те, кто остались - скажем так - не лучшая часть общества. Мнение, правда, самих грузин, живущих (в моем случае) в Москве, так что может все несколько утрировано.

[Igor Konfuciansky]

Грузия уже 20 лет обходится без "братской" российской помощи.
Вот, если бы российский "брат" ещё бы при этом не гадил на гостеприимный грузинский стол - было бы вообще супер.
Пример Грузии показателен: выходит, можно прожить без России, отстивая свою независимость и круша былые советские мифы.
Пройдёт ещё немного времени и Грузия станет центром на Южном Кавказе.
А России, тем временем, придётся уйти даже с Северного Кавказа.
В данном случае я не даю оценочных суждений, о том, хорошо ли это или плохо: такова данность, которая начнёт реализовываться уже в среднесрочной перспективе.
(При определённых обстоятельствах всё может начаться ещё ранее).

[Митридат]

Тут один маленький нюанс - Южная Осетия и Абхазия захотели выйти из состава Грузии, когда о братской российской помощи слова ещё не было. Ещё был СССР, и обе этих автономии не хотели выходить из состава СССР, тогда как Грузия - хотела. А тогдашний советский закон им давал возможность решить свою судьбу самостоятельно.

Второй нюанс состоит в том, что грузины часто вспоминают о 30 000 убитых и вдвое большем количестве выселенных. Однако не любят вспоминать о том, что бойню начали они сами, чтобы "примерно наказать" абхазов и осетин. Убивали гражданских лиц, конечно, не в таких масштабах, как потом абхазы, но сопоставить с Сумгаитом или Душанбе вылазки менгрельских "добровольцев" вполне можно.

Нужно учесть, что политика Саакашвили или Гамсахурдиа - всего лишь отражение распространённых на бытовом уровне убеждений. В грузинском парламенте на полном серьёзе могут, например, обсуждать вопрос, какое право имеет депутат N или министр X влиять на грузинскую политику, если у первого есть армянские, а у второго - азербайджанские корни. Абхазов и осетин, по крайней мере до начала войны, на бытовом уровне грузины воспринимали как, мягко говоря, не вполне равных. По крайней мере, по сравнению с грузинами, большинство русских стесняются открыто выражать националистические взгляды. Так что уж кто-то, а именно грузины не имеют никакого морального права обвинять Россию в имперских амбициях. У них у самих менталитет - вполне имперский, а вот размеры до империи, увы, уже давно не дотягивают.

[Igor Konfuciansky]

Деление грузин на имеретинцев, мегрелов, аджарцев, кахентинцев, сванов, лезгины - в большей степени искусственно и имеет провокативную цель расколоть Грузинское общество.
Безусловно, грузинские народности, в сравнении с местом своего проживания, имеют некоторую лингвистическую, культурологическую и историческую специфику.
Однако, в любом случае, все эти малые этносы (мегрелы, имеретинцы и т.д.) составляют один большой Грузинский этнос.  Например, в истории не было независимой Имеретии. Имеритинские эриставы даже и не думали о каком-либо самоопределении, их главной целью была защита интересов Грузии.
Тоже самое относится и Абхазии: нынешнее её "самоопределение" было инспирировано отнюдь не местным населением, а пришлыми спецслужбистами (гэбистами).
Что касается Южной Осетии, эта "автономия" также надумана. Никакого деления осетин на северных и южных нет. Между обеими группами нет никакого отличия. "Отличия" такие же надуманные и политизированные как "отличия" между северными и южными корейцами.
Учреждение "Южно-Осетинской автономии" было обусловлено исключительно прагматичными административными и банальными географическими побуждениями. Между Цхинвали и Владикавказом находятся высокие и трудно проходимые горы. Только в годы Советской власти был построен Джавский тоннель - единственная связь между СО и ЮО.
Так что, как ни крути, управлять Цхинвали легче из Тбилиси, чем из Цхинвали.
 

[Super Vasya]

В тему:

Задолго до распада СССР академик Андрей Сахаров назвал "малой империей" Грузию. Слова всемирно известного правозащитника не являются простой публицистической метафорой. Советская власть в значительной степени выполнила функцию "собирателя" Грузии.

Полный текст статьи:

Будни малой империи

[Митридат]

Деление грузин на имеретинцев, мегрелов, аджарцев, кахентинцев, сванов, лезгины - в большей степени искусственно и имеет провокативную цель расколоть Грузинское общество.
Безусловно, грузинские народности, в сравнении с местом своего проживания, имеют некоторую лингвистическую, культурологическую и историческую специфику.
Однако, в любом случае, все эти малые этносы (мегрелы, имеретинцы и т.д.) составляют один большой Грузинский этнос.  Например, в истории не было независимой Имеретии. Имеритинские эриставы даже и не думали о каком-либо самоопределении, их главной целью была защита интересов Грузии.
Тоже самое относится и Абхазии: нынешнее её "самоопределение" было инспирировано отнюдь не местным населением, а пришлыми спецслужбистами (гэбистами).
Что касается Южной Осетии, эта "автономия" также надумана. Никакого деления осетин на северных и южных нет. Между обеими группами нет никакого отличия. "Отличия" такие же надуманные и политизированные как "отличия" между северными и южными корейцами.
Учреждение "Южно-Осетинской автономии" было обусловлено исключительно прагматичными административными и банальными географическими побуждениями. Между Цхинвали и Владикавказом находятся высокие и трудно проходимые горы. Только в годы Советской власти был построен Джавский тоннель - единственная связь между СО и ЮО.
Так что, как ни крути, управлять Цхинвали легче из Тбилиси, чем из Цхинвали.

Попробуем переформулировать в духе 1920-х годов:

Деление британцев на индусов, родезийцев, канадцев, южноафриканцев, ирландцев, валлийцев - в большей степени искусственно и имеет провокативную цель расколоть Британское общество в интересах Центральных держав и их большевистских дружков.
Безусловно, народности Британской империи, в сравнении с местом своего проживания, имеют некоторую лингвистическую, культурологическую и историческую специфику.
Однако, в любом случае, все эти малые этносы (индусы, канадцы и т.д.) составляют один большой Британский этнос.  Например, в истории не было независимого Уэльса. Уэльские князьки, со времён Оуэна Глиндура, и думать не думали о каком-либо самоопределении, их главной целью была защита интересов Великобритании.
Тоже самое относится и к Ирландии: нынешнее её "самоопределение" было инспирировано отнюдь не местным населением, а германскими шпионами на фоне страданий британского народа в Великой войне.
Никакого деления ирландцев на северных и южных нет. Между обеими группами нет никакого отличия. "Отличия" такие же надуманные и политизированные как "отличия" между жителями Кента и Уэссекса. Учреждение "Северо-Ирландской автономии" было обусловлено исключительно историческими причинами. По сути, управлять Ирландией лучше из Лондона, чем из Дублина.

[Igor Konfuciansky]

Лучше бы Сахаров не лез в политику. Физик из него был гораздо более толковый....

[La Lune]

Грузия стягивает войска к границе с Южной Осетией     03 августа 2008г.
http://top.rbc.ru/politics/03/08/2008/213254.shtml

Южная Осетия готовится к войне   2 августа 2008 | Александр КУЗЬМИН
http://www.utro.ru/peredovica/

Цхинвали взывает о помощи
Южная Осетия готова поднять весь Северный Кавказ на войну с Грузией
2 августа 2008, 17:37
Текст: Юлия Малышева
http://www.vz.ru/news/2008/8/2/192256.html

Около 4 тыс. жителей РЮО за сутки пересекли границу РФ    3 августа 2008, 03:15
http://vz.ru/news/2008/8/3/192620.html

[Igor Konfuciansky]

Подобные новости не удивительны.
Россия, пользуясь тем, что внешнеполитическая активность США сейчас сдержана президентскими выборами, предпринимает попытки реализовать свои имперские стратегии. Прежде всего, на пространстве СНГ.
Так, на Украине Кремль сделал ставку на Тимошенко. Тандем Партии регионов и БЮТ, по мнению кремлёвских стратегов, позволит взять контроль над ситуацией на Украине.
Укрощение Грузии Кремль пытается сделать военными средствами. Ночные обстрелы Цхинвали, наблюдающиеся в последние дни - это провокация, которая позволяет России наростить своё военное присутствие на Кавказе.
Отдельная игра ведётся с Азербайджаном (вокруг спорных территорий, прилегающих к Дагестану). и с Арменией.
Отдельная игра также ведётся со странами ЦентрАзии....

[L.C.]

Похоже, Вас, Игорь Конфуцианский, это как-то огорчает? Почему? Расскажите о том, какой вариант Вам кажется идеальным.

[khatya]

[

quote author=Митридат link=topic=110724.msg704159#msg704159 date=1217574780]


, Деление британцев на индусов, родезийцев, канадцев, южноафриканцев, ирландцев, валлийцев - в большей степени искусственно и имеет провокативную цель расколоть Британское общество в интересах Центральных держав и их большевистских дружков.
Безусловно, народности Британской империи, в сравнении с местом своего проживания, имеют некоторую лингвистическую, культурологическую и историческую специфику.
Однако, в любом случае, все эти малые этносы (индусы, канадцы и т.д.) составляют один большой Британский этнос.  Например, в истории не было независимого Уэльса. Уэльские князьки, со времён Оуэна Глиндура, и думать не думали о каком-либо самоопределении, их главной целью была защита интересов Великобритании.
Тоже самое относится и к Ирландии: нынешнее её "самоопределение" было инспирировано отнюдь не местным населением, а германскими шпионами на фоне страданий британского народа в Великой войне.
Никакого деления ирландцев на северных и южных нет. Между обеими группами нет никакого отличия. "Отличия" такие же надуманные и политизированные как "отличия" между жителями Кента и Уэссекса. Учреждение "Северо-Ирландской автономии" было обусловлено исключительно историческими причинами. По сути, управлять Ирландией лучше из Лондона, чем из Дублина.

This statement is so primitive and arrogant that
it is impossible to talk sense to the person issuing it. Darling, you should keep your thoughts to yourself-you sound crazy.  Hindus are same as brits, british ethnos?  Irish do not deserve their own country? very funny to read it. I just hope most Russians have more sense than that....

[Славак]

khatya, прочитайте в теме хоть чуть-чуть больше, чем последний пост 

[L.C.]

This statement is so primitive and arrogant that
it is impossible to talk sense to the person issuing it. Darling, you should keep your thoughts to yourself-you sound crazy.  Hindus are same as brits, british ethnos?  Irish do not deserve their own country? very funny to read it. I just hope most Russians have more sense than that....

You did not get it, the author was making fun of another guy.

[La Lune]

Саакашвили стреляет в женщин и детей    06:26 «Твой день»

Грузинские власти отдали приказ открыть огонь по Цхинвали

Как рассказали «ТД» источники в Минобороны Южной Осетии, им удалось сделать ряд радиоперехватов, свидетельствующих, что грузинские власти отдали приказ на обстрел Цхинвали.

— В ночь с 1 на 2 августа мы сумели перехватить приказ президента Михаила Саакашвили  одному из грузинских командиров открыть огонь по жилым районам Цхинвали, — сообщил собеседник «ТД».

Радиоперехват переговоров командиров двух частей Миноборны Грузии в ночь со 2 на 3 августа содержит обсуждение военными причин бездействия грузинских военных частей, подтянутых к границам Южной Осетии. Один из командиров объясняет, что войска не переходят в наступление потому, что пока нет приказа верховного главнокомандующего (Михаила Саакашвили).

Агрессия

Несмотря на заявления официального Тбилиси о том, что Грузия не ведет никаких военных приготовлений на границе с Южной Осетией, на деле все обстоит совершенно иначе. Как сообщил «ТД» первый заместитель министра обороны и ЧС самопровозглашенной республики Ибрагим Гассеев, за вчерашний день Грузия стянула новые подразделения к зоне конфликта.

— Противник расположился в районе сел Эргнети, Двани, Никози и на Присском направлении. Теперь грузинская военная группировка увеличилась вдвое. По нашим данным, в районе сел Эргнети и Никози сконцентрировалось около 1200 грузинских военнослужащих, — рассказал он.

Эвакуация

В самой Южной Осетии никто не сомневается в способности грузинского руководства развязать кровавую бойню. Поэтому из Цхинвали в спешном порядке эвакуируют в Россию женщин и детей. Всего в Северную Осетию прибыло уже более 3 тысяч беженцев. Только за вчерашний день в организованном порядке на автобусах из Цхинвали было эвакуировано около 800 человек. Многие покидают республику самостоятельно, на личных автомобилях.

Статья из номера 571
от 5 августа 2008

Егор Созаев-Гурьев
http://news.mail.ru/politics/1924582

ООН не комментирует ситуацию в зоне югоосетинского конфликта   4 августа 2008, 21:18

Представители ООН воздерживаются от каких-либо комментариев в связи с обострением ситуации в зоне югоосетинского конфликта.

На сегодняшнем брифинге в штаб-квартире ООН официальный представитель генерального секретаря Мишель Монтас отказалась отвечать на вопросы журналистов, связанные с положением в этом регионе, объяснив это тем, что ООН «не имеет там присутствия».

Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.

Как ранее писала газета ВЗГЛЯД, парламент Абхазии обратился сегодня к ООН, ОБСЕ, России, «как основному гаранту мира и безопасности», с призывом в условиях обострения ситуации в зоне грузино-югоосетинского конфликта «оказать воздействие на грузинскую сторону, вплоть до принуждения к миру».
http://vz.ru/news/2008/8/4/193121.html

[Латинянин]

Грузия объявила войну Южной Осетии
02:44 (8 августа)

Госкомитет республики Южная Осетия сообщил, что Грузия объявила войну Южной Осетии. Ведется массированный артиллерийский обстрел мирного населения, стариков и детей из реактивных систем залпового огня «Град», а также орудий и крупнокалиберных минометов. На подступах к Цхинвалу идут бои. Большинство снарядов разрываются в центре города. Есть убитые и раненные, но их пока не могут доставить в больницу. Десятки домов в столице РЮО горят.

Обстрел ведется со стороны приграничных с Южной Осетией грузинских территорий с Горийского направления.
В столице РЮО-Цхинвале отключено электроснабжение.

«Народ Южной Осетии обращается к руководству России принять незамедлительные меры по защите своих граждан, так как Грузия взяла курс на полное уничтожение осетинского народа. Народ Южной Осетии также обращается к международному сообществу принять срочные меры по защите мирного населения РЮО от грузинской агрессии», - говорится в сообщении, опубликованном на сайте госкомитета. 

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2008/08/08/n_1253551.shtml

[La Lune]

Олимпийское перемирие по-грузински...

Грузия объявила войну
Власти Грузии официально объявили войну Южной Осетии
8 августа 2008, 01:50
Текст: Эльвира Ольман

Грузинская сторона официально объявила о начале военных действий в отношении непризнанной республике Южная Осетия. В четверг вечером Грузия отказалась от объявленного ранее одностороннего моратория на ведение огня и начала штурм Цхинвали. В данный момент центр югосетинской столицы обстреливается со всех сторон, в городе полыхают пожары, отключено электричество. По предварительным данным, жертвами обстрела столицы Южной Осетии стали 15 мирных жителей.

Полный текст статьи: http://vz.ru/top/

Южная Осетия просит помощи у России  8 августа 2008, 03:20

Власти непризнанной республики Южная Осетия призвали Российскую Федерацию принять незамедлительные меры в связи с ситуацией в зоне конфликта.

«Грузия объявила войну Южной Осетии. Ведется массированный артиллерийский обстрел мирного населения, стариков и детей из реактивных систем залпового огня «Град», а также орудий и крупнокалиберных минометов. На подступах к Цхинвалу идут бои. Большинство снарядов разрываются в центре города. Есть убитые и раненные, но их пока не могут доставить в больницу. Десятки домов в столице РЮО горят. В Цхинвали отключено электроснабжение», - говорится в заявлении, размещенном на сайте комитета информации и печати непризнанной республики.

«Народ Южной Осетии обращается к руководству Российской Федерации принять незамедлительные меры по защите своих граждан, так как Грузия взяла курс на полное уничтожение осетинского народа. Народ Южной Осетии также обращается к международному сообществу принять срочные меры по защите мирного населения РЮО от грузинской агрессии», - говорится в заявлении комитета, передает «Новости-Грузия».

Как писала газета ВЗГЛЯД, сейчас в МИД России, несмотря на поздний час, проходит экстренное совещание в связи с началом Грузией военных действий в районе Цхинвали.

Действия Грузии в отношении Южной Осетии можно расценить как вероломные, сообщил посол по особым поручениям МИД РФ Юрий Попов.

«Данные действия Грузии можно расценить только как вероломные. Они договариваются об одном, обещают прекратить огонь, президент Саакашвили это гарантирует, достигаются определенные договоренности, а спустя всего несколько часов начинаются открытые военные действия», - сказал Попов, добавив, что для него подобные действия Грузии «просто не укладываются в голове», передает РИА «Новости».
http://vz.ru/news/2008/8/8/194366.html

МИД РФ обсуждает ситуацию в Цхинвали   8 августа 2008, 02:56

В МИД России вызваны дипломаты, занимающиеся проблемами Южной Осетии.

Как сообщил источник в МИД, причина срочного совещания - начало Грузией военных действий в районе Цхинвали, передает «Интерфакс».

Действия Грузии в отношении Южной Осетии можно расценить как вероломные, сообщил посол по особым поручениям МИД РФ Юрий Попов.

«Данные действия Грузии можно расценить только как вероломные. Они договариваются об одном, обещают прекратить огонь, президент Саакашвили это гарантирует, достигаются определенные договоренности, а спустя всего несколько часов начинаются открытые военные действия», - сказал Попов, добавив, что для него подобные действия Грузии «просто не укладываются в голове», передает РИА «Новости».
http://vz.ru/news/2008/8/8/194364.html

Россия требует созыва заседания СБ ООН  8 августа 2008, 04:16

Власти РФ обратились к председателю Совета Безопасности ООН с просьбой о созыве в четверг вечером (по местному времени) экстренного заседания Совета Безопасности ООН для обсуждения ситуации в Южной Осетии.

Как сообщила пресс-секретарь Постоянного представительства РФ при ООН Мария Захарова, это сделано «в связи с агрессивными действиями Грузии в отношении Южной Осетии - международно признанной стороны конфликта», передает ИТАР-ТАСС.
http://vz.ru/news/2008/8/8/194371.html

Грузинская пехота идет на штурм Цхинвали   8 августа 2008, 04:25

Грузинские военные намереваются штурмовать столицу непризнанной республики Южная Осетия.

«Грузинская пехота идет на штурм города Цхинвали», - сообщает госкомитет по информации и печати (ГКИП) непризнанной республики.

В настоящее время обстрел Цхинвали продолжается, в городе, по данным ГКИП, горят десятки зданий и домов, в том числе здание правительства республики, передает РИА «Новости».
http://vz.ru/news/2008/8/8/194372.html

РФ: Кровопролитие в РЮО предотвратить не поздно   8 августа 2008, 05:19

«Сейчас еще не поздно предотвратить массовое кровопролитие и новые жертвы, в том числе среди мирного населения», - считают в МИД России.

Стало «абсолютно понятным, почему на протяжении длительного периода Тбилиси под различными предлогами упорно уклонялся от заключения юридически обязывающих соглашений с Южной Осетией и Абхазией о неприменении силы. Об этом заявил сегодня заместитель официального представителя МИД РФ Борис Малахов в связи с событиями в Южной Осетии.

«Мы также весьма озабочены судьбой российских миротворцев. Грузинское руководство должно одуматься и вернуться к цивилизованным способам решения сложных вопросов, - заявил дипломат. - Мы также рассчитываем, что наши зарубежные партнеры и в целом международное сообщество не останутся безучастными в этот трудный момент, когда решаются судьбы сотен тысяч людей, проживающих в регионе. Необходимо совместно остановить насилие, чреватое серьезнейшими последствиями для региональной и международной безопасности».

«Российская Федерация продолжит усилия, направленные на предотвращение дальнейшего кровопролития и возвращение ситуации в Южной Осетии в мирное русло», - заявил Малахов, передает ИТАР-ТАСС.
http://vz.ru/news/2008/8/8/194376.html

Грузинские военные самолеты поднялись в воздух   8 августа 2008, 05:30

Самолеты ВВС Грузии поднялись в воздух, сообщает государственный комитет по информации и печати непризнанной республики Южная Осетия.

«Грузинские ВВС поднялись в воздух... Грузинские танки ведут атаку на Цхинвали. Идет тяжелый бой», - говорится в сообщении, опубликованном на сайте комитета, передает РИА «Новости».
http://vz.ru/news/2008/8/8/194377.html

Заседание СБ ООН по РЮО назначено на 7.00  8 августа 2008, 06:10

Заседание Совета Безопасности ООН по Южной Осетии, экстренного созыва которого потребовала Россия, запланировано на 23:00 по нью-йоркскому времени (07:00 мск).

Об этом сообщила сегодня пресс-секретарь миссии РФ при ООН Мария Захарова, передает ИТАР-ТАСС.

Как писала газета ВЗГЛЯД, ранее Россия направила письмо председателю Совета Безопасности ООН с просьбой о созыве в четверг вечером (по местному времени) экстренного заседания Совета Безопасности ООН для обсуждения ситуации в Южной Осетии.
http://vz.ru/news/2008/8/8/194379.html

08.08.2008, 06:48:58   Абхазия перемещает войска к границе с Грузией
 
Подразделения вооруженных сил Абхазии в пятницу утром выдвинулись к границе с Грузией, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на своего корреспондента, находящегося на месте событий.

Около 06:00 пятницы, рассказал он, тяжелая бронетехника, артиллерийские дивизионы, установки залпового огня и пехотные подразделения начали движение из Очамчирского района Абхазии к границе с Грузией по реке Ингури.

Ранее власти Абхазии заявили, что вооруженные силы республики в четверг вечером были приведены в состояние полной боевой готовности. В ночь с 7 на 8 августа Совбез Абхазии провел экстренное заседание, после которого президент республики Сергей Багапш объявил, что в Южную Осетию направятся около тысячи добровольцев.

В четверг поздно вечером резко обострилась ситуация в зоне грузино-осетинского конфликта. Около 23:30 7 августа грузинская сторона открыла прицельный огонь по столице Южной Осетии. Грузия объявила, что начала операцию по установлению в Южной Осетии конституционного порядка. Грузинская сторона сообщила, что Цхинвали полностью окружен, а Знаурский район Южной Осетии взят под контроль.

Власти Южной Осетии заявили, что около 03:30 пятницы Грузия начала наземную фазу штурма Цхинвали. По их данным, город атакует грузинская бронетехника и пехота. Грузия пока информацию о штурме Цхинвали не подтвердила, но и не опровергла.

По состоянию на 06:30 пятницы, известно о 15 погибших в результате обстрела Цхинвали. Однако власти Южной Осетии говорят, что жертв значительно больше - точную информацию о числе погибших, по их словам, пока получить невозможно.

Ссылки по теме
- Знаурский район Южной Осетии взят под контроль грузинскими военными - Lenta.ru, 08.08.2008
- При обстреле Цхинвали погибли 15 мирных жителей - Lenta.ru, 08.08.2008
- Абхазия направляет в Южную Осетию тысячу добровольцев - Lenta.ru, 08.08.2008
- Грузия пообещала навести конституционный порядок в Южной Осетии - Lenta.ru, 08.08.2008
URL: http://lenta.ru/news/2008/08/08/abkhazia1/

[La Lune]

Грузия ведет огонь по российским миротворцам в Цхинвали   8 августа 2008, 10:52

Грузинские войска ведут прицельный огонь по постоянному месту дислокации миротворцев РФ в Цхинвали. Есть прямые попадания в казармы миротворцев, заявили в командовании ССПМ. Среди миротворцев есть раненые и убитые.

Об этом сообщает РИА «Новости».
http://vz.ru/news/2008/8/8/194451.html

Путин пообещал Грузии ответ на агрессию         8 августа 2008, 11:10

Агрессивные действия Грузии в отношении Южной Осетии будут вызывать ответные действия, заявил в пятницу в Пекине премьер-министр России Владимир Путин.

Грузинское руководство предприняло агрессивные действия в отношении Южной Осетии, фактически начав боевые действия, заявил в пятницу премьер-министр РФ Владимир Путин на встрече с президентом Казахстана Нурсултаном Назарбаевым. «Конечно, это будет вызывать ответные действия», - сказал Путин, передает РИА «Новости».

Кроме того, Владимир Путин отметил, что страны СНГ должны предпринять усилия для прекращения боевых действий со стороны Грузии, передает слова премьер-министра РФ «Интерфакс».

В тоже время, как сообщает корреспондент газеты ВЗГЛЯД в Тбилиси, президент Грузии Михаил Саакашвили объявил в стране всеобщую мобилизацию.

Как писала газета ВЗГЛЯД, Грузия минувшей ночью начала боевые действия в зоне грузино-осетинского конфликта, по сути объявив войну Южной Осетии. Югоосетинские власти сообщают о том, что в атаке на Цхинвали задействованы самолеты, танки и пехота. Известно о более 15 погибших мирных жителях.
http://vz.ru/news/2008/8/8/194460.html

Саакашвили объявил всеобщую мобилизацию  8 августа 2008, 11:14

В Грузии с утра 8 августа объявлена всеобщая мобилизация сил резервистов, утром в пятницу в специальном телеобращении по грузинскому ТВ заявил президент Грузии Михаил Саакашвили, сообщает корреспондент газеты ВЗГЛЯД в Тбилиси.

«Мы открыли ответный огонь. Мы перешли в наступление. За ночь полностью освободили Знаурский и Цинагарский районы, села Дмениси, Громи, Хетагурово. Цхинвали окружен. Бои идут в центре Цхинвали. Большая часть Южной Осетии находится под нашим контролем», - заявил Саакашвили.

«Против Грузии объявлена широкомасштабная агрессия, Россия нас бомбит. Это классическая аннексия. Не испугаемся бомб, атак, мы защищаем родину. Мы выстоим и победим. Я объявляю всеобщую мобилизацию, мобилизацию резервистов», - сказал президент Грузии.

Как передает ИА «Новости-Грузия», в ходе подготовки сил резервистов в течение последних лет было обучено и записано в резерв более 100 тыс. человек. Подготовку проходили лица от 25 до 45 лет.

Со своей стороны начальник аналитического департамента МВД Грузии Шота Утиашвили в сообщил, что всеобщей мобилизации в Грузии не объявлено.

«Есть желающие - добровольцы, они по всей Грузии приходят сами в военкоматы и просят в случае необходимости быть задействоваными», - сообщил Утиашвили.
http://vz.ru/news/2008/8/8/194464.html

Цхинвали просит Россию прислать помощь в течение часа   8 августа 2008, 11:19

Совбез Южной Осетии обратился к руководству России с призывом в течение часа прислать помощь, чтобы избежать большого количества жертв.

«Мы просим руководство России в течение часа прислать помощь, иначе будет много жертв», - заявил в пятницу глава Совбеза Южной Осетии Анатолий Баранкевич, сообщает «Интерфакс».
http://vz.ru/news/2008/8/8/194467.html

Грузинское ТВ: Сбит российский самолет  8 августа 2008, 11:22

Четыре самолета, залетевших со стороны России, сбросили бомбы на грузинский город Гори примерно в 11:00 мск 8 августа, сообщает грузинская телекомпания «Рустави-2».

По информации «Рустави-2», один из российских самолетов сбит грузинскими войсками.
http://vz.ru/news/2008/8/8/194469.html

[La Lune]

Павловский: События в Южной Осетии - момент истины для Медведева   8 августа 2008, 11:44

События в Южной Осетии - момент истины для Медведева, заявил в пятницу глава Фонда эффективной политики (ФЭП) Глеб Павловский.

По мнению Павловского, «сделать можно много и в военном отношении, и в политическом». «Необходимо еще раз рассмотреть вопрос отношений с непризнанными республиками, в частности, с республикой Южной Осетией, ведь возможность признания она существует всегда», сказал Павловский в интервью «Русской службе новостей».

Также, считает Павловский, главным для российской стороны является «возможность остановить военные действия, с пониманием того, как необходимо сдержать Грузию, пока грузинская сторона не решила их остановить после того, как возникнет грузинская Южная Осетия».

Кроме того, Павловский считает, что теперь с российской точки зрения, по отношению к этому региону не будет «возврата к прежнему статус-кво. С точки зрения Тбилиси, его тоже не будет». России необходимо остановить дальнейшее наступление Грузии и создать Южной Осетии новый статус-кво, считает глава ФЭП.
http://www.vz.ru/news/2008/8/8/194482.html

Грызлов: РФ защитит своих граждан в Южной Осетии  8 августа 2008, 11:51

Россия предпримет все необходимые меры для защиты своих граждан в Южной Осетии, заявил председатель Госдумы Борис Грызлов.

«В любом случае мы не откажемся от полномасштабных и оперативных мер, которые потребуются для защиты российских граждан в регионе и сохранения безопасности на наших южных рубежах», - сказал он в пятницу, сообщает «Интерфакс».

Грызлов добавил, что «Россия продолжит терпеливый поиск путей выхода из грузино-югоосетинского конфликта на всех уровнях - и в рамках Смешанной контрольной комиссии, и в Совете Безопасности ООН, и в режиме консультаций с нашими международными партнерами».

По словам депутата, Грузия обостряет ситуацию в регионе именно тогда, когда усилия мирового сообщества сосредоточены на мирном и правовом выходе из кризисных ситуаций в Южной Осетии и Абхазии.

«Мы неоднократно заявляли и были поддержаны нашими европейскими коллегами, что основой для продвижения вперед должно стать неотложное заключение соглашения о неприменении силы в регионе. Президент Саакашвили абсолютно не смущается этим обстоятельством и цинично развертывает боевые действия прямо накануне Олимпиады - дней затишья в любом конфликте», - подчеркнул спикер Госдумы.
http://www.vz.ru/news/2008/8/8/194486.html

Саакашвили обвинил Россию в проведении военной операции против Грузии   8 августа 2008, 12:05

Президент Грузии Михаил Саакашвили обвинил Россию в проведении «крупномасштабной военной операции» против его страны.

«Я призываю Россию прекратить бомбардировки мирных грузинских городов», - заявил Саакашвили в обращении к народу Грузии, после того как в СМИ появилась информация о российских самолетах, сбросивших несколько бомб на территорию Грузии.

Саакашвили также заявил, что грузинские войска заняли большую часть столицы Южной Осетии города Цхинвали, где до сих пор идут бои.

«Мы мобилизовали тысячи военных резервистов. Я призываю вас не бояться дальнейших столкновений», - добавил грузинский президент, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на агентство Reuters.

Напомним: грузинские войска ночью вторглись на территорию непризнанной Республики Южная Осетия, и обстреляли, в том числе из установок залпового огня «Град», столицу республики Цхинвали. Значительная часть Цхинвали разрушена. Власти Южной Осетии сообщают о массовых жертвах среди мирного населения. Есть погибшие и среди миротворцев.
http://www.vz.ru/news/2008/8/8/194491.html

[ЛЭТРС 2]

Война в Южной Осетии: последние подробности

Грузия объявила войну Южной Осетии. В результате боевых действий Цхинвали оказался практически полностью разрушенным. В городе горят жилые дома и административные здания, в том числе пламенем охвачен университет. Городская больница подверглась обстрелу грузинской артиллерии.

В настоящее время в Южную Осетию введены войска 58-й армии Северо-Кавказского военного округа (СКВО). Как сообщил начальник службы информации и общественных связей Сухопутных войск РФ полковник Игорь Конашенков, подразделения 58-й армии выдвинулись на помощь миротворцам в Южной Осетии и находятся около Цхинвали.

По информации грузинской стороны, российские самолеты подвергли бомбардировке авиабазу Вазиани, расположенную в 25 км от Тбилиси. Министерство обороны РФ, в свою очередь, подтвердило, что направило дополнительное военное подкрепление в Южную Осетию в помощь миротворцам.

Как сообщил начальник службы информации и общественных связей Сухопутных войск РФ полковник Игорь Конашенков, в районе штаба миротворцев идет ожесточенный бой с использованием бронетехники. По словам И.Конашенкова, грузинские танки практически в упор расстреливают штаб и лагерь миротворцев. "По докладам из Цхинвали, грузинские военные добивают раненых российских миротворцев и местных жителей и не дают вывезти раненых из разрушенной больницы", - добавил он.

По его данным, погибли 10 миротворцев, около 30 ранены.

Кроме того, по заявлению Южной Осетии, Зарская дорога, огибающая Цхинвали, очищена от грузинских силовиков, и колонна российской бронетехники входит в город по этой дороге. Осетинские ополченцы продолжают уничтожать грузинскую бронетехнику в центре города. Как сообщил один из ополченцев, отрядам югоосетинской обороны и ополчения удается уничтожать грузинскую бронетехнику и вытеснять грузинские формирования с севера на юг города.

Более 18 часов в зоне конфликта идет противостояние. Около 13.00 мск. стало известно, что грузинские подразделения, в том числе тяжелая техника, вошли в Цхинвали. В городе начались ожесточенные уличные бои.

Президент Грузии Михаил Саакашвили объявил о полной мобилизации военных резервистов в связи с ситуацией в Южной Осетии.

Атакованы были позиции российских миротворцев, а также колонна с гуманитарной помощью из Северной Осетии, которую возглавлял лично президент республики Таймураз Мамсуров. В результате прямого попадания снаряда в казарму российских миротворцев в Цхинвали есть погибшие и раненые. Точное количество пострадавших уточняется.

Грузия официально назвала происходящее "операцией по наведению в Цхинвальском регионе конституционного порядка". Об этом заявил командующий миротворческими операциями Вооруженных сил Грузии генерал Мамука Курашвили. По его словам, он предупредил российских миротворцев, чтобы они "не вмешивались в ситуацию". Грузинская сторона также оценивает данную операцию как "освобождение сел от южноосетинских бандформирований". "Наша цель - прекратить огонь и разгул бандформирований, чтобы территория Грузии не превратилась для кого-то в склад оружия и наркотиков", - заявил Т.Якобашвили.

Россия резко осудила действия грузинских властей в отношении Южной Осетии. В этой связи представители РФ инициировали созыв экстренного заседания Совета Безопасности ООН. Однако Совбез ООН не смог согласовать какой-либо единый документ по грузино-осетинскому конфликту, ограничившись пока лишь призывами к соседям Грузии воздерживаться от провокаций и не забывать об олимпийском перемирии.

В то же время, премьер-министр России Владимир Путин заявил, что агрессия Грузии вызовет ответные действия со стороны России. "Тбилиси предпринимает очень агрессивные действия в отношении Южной Осетии. Россия требует возмездия", - заявил российский премьер.

Президент РФ Дмитрий Медведев заявил, что Россия не допустит безнаказанной гибели своих соотечественников в Южной Осетии, выступая на экстренном заседании Совета безопасности РФ, созванном в связи с резким обострением ситуации в зоне грузино-осетинского конфликта.

Глава государства отметил, что виновные понесут заслуженное наказание. Д.Медведев подчеркнул, что, "в соответствии с конституцией и федеральным законодательством, как президент Российской Федерации" он обязан защищать жизнь и достоинство российских граждан, где бы они ни находились. Д.Медведев указал, что логика предпринимаемых российской стороной шагов будет продиктована именно этими обстоятельствами.

Он расценил действия Грузии в отношении Южной Осетии как акт агрессии. "Это грубое нарушение международного права", - отметил он. Действия грузинской стороны привели к человеческим жертвам, в том числе и среди миротворцев. Ситуация дошла до того, что грузинские миротворцы стреляли в российских миротворцев, в то время как они должны были совместно обеспечивать мир в зоне конфликта и не допускать эскалации.
http://top.rbc.ru/incidents/08/08/2008/216813.shtml

[Владимир888]

Саакашвилли гандон, и ваще они о@уели, извините, других слов нет

[Vadim70]

они себя ведут ровно настолько, насколько "папа (сынок) Буш" (дебил под руководством своего ВПК) им позволяет. Ничего самостоятельного. Америка сейчас хорошо "натягивает" и Россию и Грузию друг против друга. Так, что тут два "изделия №2": Сака и Пу. Амеркосы просто делают бизнес на том, что два долбо...ба меряются своими достоинствами. Было бы что-то серьезное в намерениях России - не сдали бы Эдика Шеварнадзе. Или бы своего поставили.