Автор Тема: Кризис в российско-грузинских отношениях  (Прочитано 592018 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн expat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2174
  • Карма: 99
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1150 : 27 Августа 2008 02:23:43 »
эстония захостила грузинские правительственные сайты у себя для защиты от хакеров
http://seattlepi.nwsource.com/business/1700ap_estonia_georgia_halting_hackers.html

Оффлайн expat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2174
  • Карма: 99
  • Пол: Мужской

Оффлайн expat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2174
  • Карма: 99
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1152 : 27 Августа 2008 03:14:06 »
Russia issues new warning over US missile shield
MOSCOW (AP) — Russian President Dmitry Medvedev warns that his country may offer a military response to a U.S. missile shield in Europe.

Medvedev says that the deployment of an anti-missile system close to Russian borders "will of course create additional tensions."

"We will have to react somehow, to react, of course, in a military way," Medvedev was quoted as saying Tuesday by the RIA-Novosti news agency.

Russian officials have already warned of a military response to the U.S. plans, but the statement by the Russian leader was likely to further aggravate already tense relations with the West. The comments come after Medvedev recognized two Georgian regions as independent nations, prompting criticism from the U.S. and Europe.
http://ap.google.com/article/ALeqM5iUA357W77ndvCMh32VlQqdGj53mAD92Q54QG0

Оффлайн SZX

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 561
  • Карма: 4
    • afm-tour.ru
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1153 : 27 Августа 2008 03:30:27 »
Патриарх Грузии призывает президента России не признавать независимость Абхазии и Южной Осетии.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=48B3C16BA4059

О как дела у грузин гнилы.
Вопрос однако:
Что он к Патриарху Московскому и всея Руси Алексию II не обратился, а через ж..пу как-то?
« Последнее редактирование: 27 Августа 2008 03:46:38 от SZX »

Оффлайн Nicko McBrain

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 872
  • Карма: 44
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1154 : 27 Августа 2008 04:38:28 »
Ответ России на независимость Косово. Шаг рискованный, но отступать некуда. Наши границы.
Those who want respect, give respect...

Оффлайн tozhe

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1735
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
    • фото
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1155 : 27 Августа 2008 08:21:45 »
Надо было признавать Осетию и Абхазию сразу после Косово. А не создавать видимость "защиты российских граждан". Россия в любом случае будет в проигрыше, а её состояние экономики не вселяет оптимизма на быстрое и оптимальное решение проблем как на Кавказе, так и с НАТО. Про ВС лучше не  вспоминать - это не армия. Да и про экономику то же самое можно сказать.  Когда наступит у главкомверха просветление - не ясно. Любые амбиции опираются не на самомнение (чай не ГРузия) а на военно-экономическую базу. Чего и не наблюдается.

Оффлайн rus_arrow

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 120
  • Карма: -2
  • Пол: Мужской
  • Skype: russian_arrow
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1156 : 27 Августа 2008 09:17:04 »
Первое признание
Россия не испугалась негативной реакции Запада
Официально признав независимость Южной Осетии и Абхазии, Россия подтвердила, что отныне она намерена действовать как суверенное государство, и уже пожинает первые плоды. Вопреки апокалиптическим прогнозам плоды не слишком горькие: судя по реакции США и ЕС, патроны Грузии не готовы пока ни к войне с Россией, ни к отказу от ее энергоносителей и сырья. При этом решительность и последовательность Москвы уже привела к позитивным сдвигам в соседних странах, а сама Россия форсирует ревизию ущербных экономических, политических и военных соглашений с Западом.

Вчера, объявляя о признании Южной Осетии и Абхазии, президент России Дмитрий Медведев выглядел настолько серьезным, насколько может выглядеть человек, осознающий бремя исторической миссии. Президент сослался на бесспорные факты геноцида со стороны Грузии и на «потсдамско-хельсинкские» нормы международного права, за сохранение остатков которого Россия, как правопреемник СССР, стойко сражалась последние годы. Однако важнее было другое: Россия впервые за последние 16 лет не только повела себя как поистине суверенная держава, но и юридически закрепила этот шаг.

Спикер Совета Федерации Сергей Миронов назвал его «стратегическим», и в этом нет ни капли преувеличения. Профессор, директор Цент­ра Средиземноморья и Черноморья Института Европы РАН Алла Язькова считает, что вчерашнее заявление президента не было импульсивным. «Видимо, это был просчитанный шаг. Наше руководство хотело продемонстрировать, что Россия встала с колен и может сама решать свои проблемы», — сказала она РБК daily. При этом у России после нападения Грузии на Цхинвал выбора не было. «Не пойди Россия на признание, она потеряла бы свой престиж», — считает вице-президент Центра политиче­ских технологий Алексей Макаркин.

Россию, безусловно, ждет конфронтация с Западом, который США постараются консолидировать перед атакой на Иран. Признание Россией независимости Южной Осетии и Абхазии стало неожиданностью для Вашингтона, который после развала СССР узурпировал право выбора между принципами территориальной целостности и самоопределения наций. Первая реакция Кондолизы Райс продемонстрировала явную растерянность. «Все это очень прискорбно», — сказала госсекретарь США. Однако о конкретных санкциях против России речь пока не идет. Довольно мягкой оказалась критика РФ и со стороны официального представителя Госдепа Роберта Вуда. По его словам, США не будут нагнетать обстановку в связи с ситуацией в Грузии, но не позволят, чтобы действия России остались без последствий. Какими они будут, намекнул вчера генсек НАТО Яап де Хооп Схеффер, по словам которого, «действия России в последние недели ставят под вопрос ее участие в мирном процессе на Кавказе».

Вчера глава МИД Великобритании Дэвид Милибэнд призвал создать международную антироссийскую коалицию и отправился на переговоры в Киев. Однако ее создателей ожидают новые трудности: решительность Москвы усилила раскол политических элит на Украине. Вчера, когда украинский МИД жестко осудил Россию, переменчивый лидер Партии регионов Виктор Янукович впервые четко и недвусмысленно призвал Киев признать Абхазию и Южную Осетию, сославшись на прецедент Косова.

Первая реакция западных политиков была ожидаемой: элиты ЕС и США не спешат признавать в действиях Москвы ответ на агрессию Грузии и на одностороннюю политику Вашингтона. Однако многим простым гражданам во всем мире это очевидно. Вчера большинство участников англоязычного форума на сайте BBC поддержали действия Москвы. Самыми распространенными аргументами стали ссылки на Косово и двойные стандарты Вашингтона.

Экономические последствия признания пока на удивление скромны: конфликт с Западом в условиях высокого спроса на сырье превратил сырьевую ориентацию российской экономики из порока в преимущество. Альтернативы российским нефти и газу у ЕС пока почти нет — в отличие от России, которая вполне может переориентироваться на китайский рынок сбыта.

Неготовность прерывать отношения с Россией продемонстрировала вчера канцлер Германии Ангела Меркель. «Конфликт в Грузии не окажет влияния на строительство газопровода «Северный поток», — цитировали ее эстонские СМИ. — Газопровод является стратегическим для Европы проектом». Министр нефтяной промышленности и энергетики Норвегии Терье Риис-Йохансен также не думает, что решение РФ окажет влияние на сотрудничество с ней в области энергетики и на разработку газового месторождения Штокман. Работы там будут продолжаться, как запланировано, отметил Риис-Йохансен.

Из технологически сложных товаров Россия продает в основном оружие, но и здесь Запад ей не помеха. «Примерно 50% мы продаем Китаю и 25% Индии, — говорит директор Центра международных исследований Института США и Канады РАН Анатолий Уткин. — И они будут продолжать его покупать». Санкции ЕС и США против России подорвут в первую очередь их интересы, отмечают эксперты. Обострять отношения невыгодно и американским компаниям. В ближайшее время Россия намерена начать переговоры с США о значительном сокращении объемов импорта мяса птицы, — сообщили вчера в Минсельхозе России агентству Прайм-ТАСС. Пересмотр ряда внешнеторговых соглашений назрел давно, и у США остается все меньше шансов на успешный торг. Кроме того, РФ корректирует техрегламент по мясу птицы, где уточняются требования по содержанию хлора. Нет сомнений, что это также может отразиться на поставках курятины из США.

Глава центра стратегических прогнозов Stratfor Джордж Фридман заявил РИА Новости: «Я думаю, Россия пытается создать новую реальность на территории бывшего СССР. США не могут противостоять на земле, но могут блокировать Россию на море».

Действительно, вчера президент России объявлял о своем решении в буквальном смысле под дулами американских кораблей. Вчера в Черное море, где находится сочинская резиденция главы государства «Бочаров ручей», вошел десятый боевой корабль НАТО. Эта ударная группа несет 64 противокорабельных ракеты и 50 потенциально ядерных ракет «Томагавк» с дальностью полета около 2,5 тыс. км. По словам замглавы российского Генштаба Анатолия Ноговицына, к сентябрю эта группировка вырастет до 18 кораблей. В их гуманитарную миссию в Генштабе не верят и собираются в ближайшее время «проинспектировать американскую гуманитарку». Тем более что США уже начали реанимацию грузинских военных баз и армии при поддержке своего флота, а к границам Южной Осетии уже вчера стянули около 1000 грузинских военных.

Морские сражения с НАТО эксперты исключают, допуская лишь визуальную демонстрацию силы. Но в случае боевого столкновения российскому Черноморскому флоту (ЧФ) не позавидуешь. «Соотношение сегодня 1 к 4 не в нашу пользу, — напоминает глава Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок, — наши корабли изношены и технически устарели, самому молодому из них больше 20 лет». «Если НАТО захочет воевать всерьез, Черноморский флот не просуществует и дня», — считает эксперт Института политического и военного анализа Александр Храмчихин. Самое неприятное, что усилить его практически нечем. По словам главкома ВМФ Владимира Высоцкого, Россия имеет право увеличить ЧФ с 25 до 100 кораблей, однако на Северном флоте судов нужного класса нет, а балтийская группировка на пути к Босфору будет либо остановлена, либо уничтожена 6-м флотом США. «Усиливать позиции в регионе надо за счет авиации и наземных ракетных комплексов», — считает источник РБК daily в Военно-воздушных силах. Что же касается «Томагавков», то применить их США вряд ли решатся — какой бы острой ни была предвыборная ситуация в Америке, ядерная война не нужна пока даже неоконсерваторам.


ВИКТОР ЯДУХА,ТАТЬЯНА ФРОЛОВСКАЯ,ИВАН ПЕТРОВ,МАРИЯ РЫБАКОВА,ДЕНИС ЖУЙКОВ,ВЛАДИМИР ПАВЛОВ,ТАТЬЯНА КОСОБОКОВА

27.08.2008

Мое внимание к Вам безгранично !

Оффлайн Mas Alek

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 643
  • Карма: -15
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1157 : 27 Августа 2008 09:54:12 »
Западные страны признают независимость Южной Оссетии и Абхазии, только сначала будут ворчать и возмущаться: что там за ерунду этот КГБшник Путин делает....

Но в конечном итоге все уляжется.
Будущее России только в науке.

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1158 : 27 Августа 2008 10:10:57 »
Мне тоже так кажется. Но сначало нужно посмотреть на реакцию ШОС - это, во многом, будет лакмусовой бумажкой.
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Mas Alek

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 643
  • Карма: -15
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1159 : 27 Августа 2008 10:23:13 »
Мне тоже так кажется. Но сначало нужно посмотреть на реакцию ШОС - это, во многом, будет лакмусовой бумажкой.

Западные правительства во многих случаях так делают. Сначала поднимается вой по поводу прав человека, демократии и прочих мифов, затем все нормализуется.

Им просто надо так реагировать, чтобы напичканные пропагандой и стереотипами люди их поддерживали. Европейцы - странный народ.

Встречал людей, которые не в состоянии содержать хозяйство, не умеют готовить и даже мыть посуду, но зато их волнует урон окружающей среде от каждого пластикового пакета, голодные люди Камбоджии и тп. Бредятина.

Видел недавно отзывы в онлайн газете:
Save wonderful peaceloving people of Georgia from Russian invaders.

Просто охренеть. Иностры ничего толком не знают, но переживают и сочувствуют "придуманным" персонажам и событиям.

Вот она, коварность западной демократии. Там люди в интеллектуальном рабстве. PR технологии, реклама, дизинформация. Все направлено на создание послушного и счастливого гражданина, который сам сделает нужное властям даже не подозревая, что его используют.  ;D  ;D  ;D
« Последнее редактирование: 27 Августа 2008 10:35:24 от Mas Alek »
Будущее России только в науке.

Оффлайн tozhe

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1735
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
    • фото
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1160 : 27 Августа 2008 10:37:46 »
Реакция ШОС будет адекватной. Там Грузии нет.  Если прямого столкновения не будет, то Россия на время будет в подвешенном состоянии в сложившейся ситуации. До войны с Ираном.

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1161 : 27 Августа 2008 10:44:28 »
Сейчас важна "первая ласточка" - кто признает вслед за Россией. Если же за неделю вообще никто не признает - значит, Россия проиграла.
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн rus_arrow

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 120
  • Карма: -2
  • Пол: Мужской
  • Skype: russian_arrow
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1162 : 27 Августа 2008 10:50:36 »
Беллорусия думаю будет первой за Россией кто признает, батьку обязательно так сделает  :)
Мое внимание к Вам безгранично !

Оффлайн Mas Alek

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 643
  • Карма: -15
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1163 : 27 Августа 2008 10:54:58 »
Беллорусия думаю будет первой за Россией кто признает, батьку обязательно так сделает  :)

И замечательно. По-крайней мере они не хотят продаться США.
Будущее России только в науке.

Оффлайн 1zvannyi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1164 : 27 Августа 2008 11:30:23 »
Так как все мы немножечко китайцы :) давайте глянем на эту ситуацию китайскими глазами  ;) Смотрите ка...весь Мир так или иначе высказал по ситуёвине свое понимание момента. Китай ограничился высказыванием о том что воевать не хорошо. Говорит ли такая скупость в оценке происходящего о том что конфликт с возможными последствиями либо на руку Китаю либо никак не затрагивает его интересы?
Каспийская нефть, Ц.Азиатский газ поворачивается в Китай...смещение Мушарафа с возможными нехорошими последствиями как в Пакистане так и Афганистане... разговоры о трубе с Каспия через Афган стали еще более разговорами....Никакой суеты по поводу угроз Китайским нефтяным проектам в Ираке и Иране... Тишина...как будто ничего не происходит...или то что происходит только в интересах Китая...
Ждем саммита ШОС с разьяснениями?
Стахановцам - стахановскую пайку! Даеш на гора 514% ...

Оффлайн Mas Alek

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 643
  • Карма: -15
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1165 : 27 Августа 2008 11:45:11 »
Говорит ли такая скупость в оценке происходящего о том что конфликт с возможными последствиями либо на руку Китаю либо никак не затрагивает его интересы?

Скорее всего никак не затрагивает, до тех пор, пока западные страны не пытаются вмешаться во внутреннюю политику КНР.

Было здОрово, когда 10 америкосов, кричащих где-то "Free Tibet", были депортированы в день закрытия Игр.

Лезут куда не надо. Как бы им понравилось, если бы китайцы приехали на Аляску и стали орать "Free Alaska"?

А вообще китайцы правильно себя ведут.
Будущее России только в науке.

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1166 : 27 Августа 2008 12:16:21 »
Я уже писал где-то выше, что по моему мнению, основным, если не единственным, зрителем (целевой аудиторией) всей этой заварухи является Китай.

Так что - с нетерпением ждём ШОС.

P.S.: Заодно показываем, что острова мы отдаём не от слабости.
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн 1zvannyi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1167 : 27 Августа 2008 12:35:54 »
ООН: Армия США убила в Афганистане 60 детей  ИА REGNUM
Специальный представитель ООН в Афганистане заявил, что получил «очевидные доказательства» того, что в результате воздушной бомбардировки, произведённой 22 августа вооружёнными силами США в Афганистане (провинция Герат) погибло 90 мирных жителей, из них 60 детей. http://news.mail.ru/politics/1974053/
А почему молчит правительство Афганистана :o ??? Марионеткам тоже надобно что-то говорить....иначе...

Стахановцам - стахановскую пайку! Даеш на гора 514% ...

Оффлайн 1zvannyi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1168 : 27 Августа 2008 12:48:43 »
Россия в американо-иранском противостоянии.
http://www.apn.ru/publications/article11503.htm
Стахановцам - стахановскую пайку! Даеш на гора 514% ...

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1169 : 27 Августа 2008 12:52:14 »
Плюсы и минусы признания независимости Южной Осетии и Абхазии

Анализ экспертов "Радио Свобода".

http://www.svobodanews.ru/Transcript/2008/08/26/20080826140039563.html

ПС: Я тоже считаю, что поторопились... Надо было как минимум паузу взять.
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн EvgenS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1706
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1170 : 27 Августа 2008 13:06:16 »
не думаю, что на саммите шос будет дана явная оценка действиям россии. уж слишком щекотливый вопрос, в первую очередь, для главных членов - китая и казахстана.
для казахстана, стремящегося к реальной независимости, одновременно понимает важность отношений с россией.
к китаю также относится стратегическая необходимость отношений с россией, безумная любовь конечно не нужна. но ресурсы и политическая поддержка требуется.

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1171 : 27 Августа 2008 13:13:04 »
Если говорить о Китае, там другая причина - Тайвань.
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1172 : 27 Августа 2008 13:17:55 »
Россия в американо-иранском противостоянии.
http://www.apn.ru/publications/article11503.htm

Много букафф незнакомых... А вот от этого: "Иран выступает связующим пространством между приокеанским Левантом и циркумкаспийскими областями Великого Лимитрофа", так вообще чуть крыша не съехала. В смысле, окончательно.
 :o
 ;D ;D ;D
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1173 : 27 Августа 2008 13:20:26 »
Но о роли ШОС и мотивах основных членов сказано хорошо.
 :)
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн AntonS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Фотографии Даляня, Шэньчжэня, Аньшаня, Нинбо и Шанхая. Он-лайн словари на http://www.guoxinyu.com/
Re: Кризис в российско-грузинских отношениях
« Ответ #1174 : 27 Августа 2008 13:28:57 »
Россия в американо-иранском противостоянии.
http://www.apn.ru/publications/article11503.htm

Много букафф незнакомых... А вот от этого: "Иран выступает связующим пространством между приокеанским Левантом и циркумкаспийскими областями Великого Лимитрофа", так вообще чуть крыша не съехала. В смысле, окончательно.
 :o
 ;D ;D ;D
а я уж подумал что я один с ума сошёл ;D
Лимитроф - слово-то какое-то нерусское ;D