Автор Тема: Голод в КНДР отменяется!?  (Прочитано 59721 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 12345

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 770
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Голод в КНДР отменяется!?
« Ответ #50 : 21 Мая 2008 16:58:08 »
Алина, не надо поливать грязью страну, где Вы, похоже, не были. Россию обсуждают в другом разделе, а здесь обсуждают Северную Корею. Лучше бы Вы прислали сюда фотографию парка с пикникующими корейцами - это было бы куда более показательно (тем более, что Вы столько всего фотографировали в СК :) )

Оффлайн Алина29

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 24
  • Карма: 0
Re: Голод в КНДР отменяется!?
« Ответ #51 : 22 Мая 2008 15:05:07 »
Алина, не надо поливать грязью страну, где Вы, похоже, не были. Россию обсуждают в другом разделе, а здесь обсуждают Северную Корею. Лучше бы Вы прислали сюда фотографию парка с пикникующими корейцами - это было бы куда более показательно (тем более, что Вы столько всего фотографировали в СК :) )

 А вы сами в КНДР ни разу не были. А фотографий с пикникурущими северными корейцами в Рунете полным-полно и без меня. Смотри отзывы туристов.

Оффлайн 12345

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 770
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Голод в КНДР отменяется!?
« Ответ #52 : 22 Мая 2008 17:01:38 »
Алина, не надо поливать грязью страну, где Вы, похоже, не были. Россию обсуждают в другом разделе, а здесь обсуждают Северную Корею. Лучше бы Вы прислали сюда фотографию парка с пикникующими корейцами - это было бы куда более показательно (тем более, что Вы столько всего фотографировали в СК :) )

 А вы сами в КНДР ни разу не были. А фотографий с пикникурущими северными корейцами в Рунете полным-полно и без меня. Смотри отзывы туристов.

Ну что за пустословие... Пожалуйста, дайте ссылку на какую-нибудь фотграфию - и мы все вместе с удовольствием ее обсудим.

Оффлайн Alkar

  • Модератор
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 103
  • Карма: -2
  • Пол: Мужской
Re: Голод в КНДР отменяется!?
« Ответ #53 : 23 Мая 2008 18:17:39 »
Все видели сюжет перед выборами, как замечательная артистка СССР Наталья Селезнева и выдающаяся певица Надежда Кадышева отказались вступать в Единую Россию, потому что "стыдно находиться в партии власти ,когда в Сибири настоящий голод"  Грызлов аж весь белый сидел.
Ссылку можно? Гугл не находит: http://www.google.com/search?hl=en&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aru%3Aofficial&hs=kOU&q=%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B0+%D0%9A%D0%B0%D0%B4%D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B0+%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%8C+%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4+%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F&btnG=Search

Оффлайн LAOWAN

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 77
  • Карма: 2
Re: Голод в КНДР отменяется!?
« Ответ #54 : 27 Мая 2008 02:48:34 »
    Информация  о  первых  жертвах  голода:
    http://www.dprk.ru/gfriends/0805.htm.
     Правда,  эти  сведения  исходят  от  профессиональных  антикндрщиков.

Оффлайн МАВ

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 205
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: Голод в КНДР отменяется!?
« Ответ #55 : 28 Мая 2008 03:57:29 »
    Информация  о  первых  жертвах  голода:
    http://www.dprk.ru/gfriends/0805.htm.
     Правда,  эти  сведения  исходят  от  профессиональных  антикндрщиков.

"Хорошие друзья" из Лэнгли выдают желаемое за действительное. Особи вроде "12345, вышел зайчик погулять" и так и сяк смакуют тему мифического голода  в КНДР. Спрашивается зачем? Предполагаю, что они получают какое-то извращенное удовольствие, рисуя в своем воспаленном воображении, фантасмагорические картины Пхеньяна заваленного кучами истощенных трупов, каннибалов, пожирающих умерших родственников и т.д. Небось при этом еще гаденько хихикают, потирают ручонки, хлопают в ладошки и приплясывают, зажмурившись от удовольствия.

Между тем голод в остальном мире вполне реален:

http://rk.org.ua/  (архив, № 18):

"По данным Всемирного Банка (эта информация была опубликована в 2008 году, но оценивалась ситуация 2004 года) в мире насчитывается 982 млн. человек, живущих на $1 или менее в сутки. По данным Продовольственной и Сельскохозяйственной Организации ООН, в мире насчитывается около 850 млн. хронически недоедающих людей.


Служба Gallup, которая провела опрос в 134 странах мира, пришла к выводу, что 26% населения Земли - это 1.3 млрд. человек - периодически неспособны прокормить свои семьи…В Азии проживает треть бедняков мира (то есть людей, живущих менее, чем на $1 в день). По неизвестной причине организаторы опроса занесли в азиатскую группу Австралию, постсоветские государства Кавказа, некоторые страны Ближнего Востока и даже остров Кипр. Опрос показал, что голодных больше всего на Филиппинах (64%), в Камбодже (58%) и в Грузии (55%). В Таджикистане голодных 41%, в Узбекистане и Азербайджане - по 37%, в Кыргызстане - 33%, в Казахстане - 28%, в Армении - 26%. Меньше всего голодных в Сингапуре (4%), Японии, Кувейте и ОАЭ (по 6%). Для сравнения: в Палестине их 38%, в Турции, Иране и Индии - по 26%, в Израиле и Южной Корее - по 12%, в Австралии, Гонконге, Новой Зеландии и Малайзии - по 9%".

И в последнее время проблемы с продовольствием все более обостряются:


"Мировые СМИ в последние месяцы заполняются все более громкими сводками о нарастающем продовольственном кризисе. Президент Всемирного банка Р.Зеллик говорит, что массовый голод охватил уже почти 40 стран мира, и призывает резко нарастить международные программы продовольственной помощи. Главный эксперт ООН по продовольствию О.де Шуттер обвиняет развитые страны в десятилетиях бездумной и вредной продовольственной политики и утверждает, что "эпоха дешевой еды закончилась". А исполнительный директор МВФ Д.Стросс-Кан с растущей тревогой заявляет, что продовольственный кризис "ставит под вопрос жизнеспособность демократических политических режимов".
     Тревога эта не случайна. По данным ООН, мировые запасы зерновых опустились до самого низкого уровня за последние 25 лет, а мировые цены на основные продукты питания населения слаборазвитых и развивающихся стран — пшеницу, маис, рис — за год с небольшим взлетели в 3-5 раз. С лета прошлого года голодные бунты и волнения, связанные с нехваткой продовольствия и ростом цен на продукты, прошли в 30 странах мира, включая Египет, Йемен, Мозамбик, Мексику, Боливию, Индонезию, Гаити, Сомали, Ливан. И практически везде эти "голодные" протесты "перехватываются" самыми радикальными политическими силами. Мы видим, что "вспухающие" сейчас новые гражданские войны в Сомали и Ливане, возглавляемые радикальными исламистами, — началась с массовых демонстраций против нехватки продовольствия и повышения цен".
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/08/756/33.html


Причем проблема голода актуальна и для США, где голодает 36 млн. чел.:
"15% американских семей живут за гранью бедности. 42% населения США живет в районе порога бедности. 36 млн. американцев голодает". http://www.usinfo.ru/bednost.htm

36 млн.  - это больше чем население КНДР, причем у США нет такой нехватки с/х земель, они не находятся в экономической блокаде, а наоборот грабят весь мир, проводя политику неоколониализма.

[

Врут все? А что ж КНДР просит милостыню даже у злейших врагов (не говоря уж о поставках из Китая)?

Цитировать
Earlier Tuesday, local media reported that the United States would provide 500,000 tons of food aid to the DPRK.

    A U.S. food aid delegation visited the DPRK last week and held talks with the DPRK side on humanitarian food aid, and there have been reports claiming that the United States will provide 500,000 tons of food aid to the DPRK.

    The DPRK was facing food shortages due to last year's floods. A delegation from the World Food Program reportedly will be in Pyongyang soon to discuss food aid to the DPRK.




По-моему, это нормальное явление, когда страна, пострадавшая от наводнения, получает помощь от других стран.
Напомню такой факт.
В 1984 г., когда случилось наводнение в Сеуле, КНДР передала РК помощь: 50 тыс. соков риса (1 сок – 180,39 л.), 500 тыс. метров тканей, 100 тыс. т. цемента и большое количество медикаментов. Всего с момента раскола страны во время стихийных бедствий в РК КНДР 29 раз предлагало помощь населению юга.

Оффлайн amaras

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 448
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
Re: Голод в КНДР отменяется!?
« Ответ #56 : 28 Мая 2008 04:22:09 »

06.05.2008   RPMonitor.ru

Жители Индии возмущены обвинениями Буша, что они слишком много едят
 
В Индии нарастает возмущение словами президента США Джорджа Буша, усмотревшего причину роста мировых цен на продовольствие возросшим аппетитом индийского среднего класса. Как сообщается в местных СМИ, президент Буш отметил, что у истоков глобального подорожания продуктов питания стоит богатеющий индийский средний класс, к которому относят 350 миллионов индийцев. «Это больше, чем в Америке. Их средний класс превышает все наше население. А когда ты начинаешь богатеть, ты хочешь питаться больше и лучше. Поэтому спрос высокий, и цены растут», - сказал Буш журналистам во время публичного выступления в США.

Министр обороны Индии в воскресенье назвал ремарки Буша «жестокой шуткой». По его мнению, мировые цены на продукты растут, так как администрация США поощряет использования сельхозземель для выращивания сырья для биотоплива. Один из лидеров Компартии Индии Дорайсвами Раджа напомнил, что в отличие от США Индия сама выращивает себе еду, а не «эксплуатирует другие народы, как американские империалисты». Генсек Компартии Индии (марксистов) Пракаш Карат назвал заявление Буша «бесчувственным», потому что в Индии миллионы людей страдают от недоедания.

Индийские эксперты, в свою очередь, не преминули напомнить, что среднестатистический американец поглощает в пять раз больше мяса и зерновых, чем среднестатистический индиец, и причины нехватки продуктов на мировых рынках следует искать именно в Америке, а не в Индии или Китае.
http://www.rpmonitor.ru/news_ru/detail.php?ID=9282

«Если кто-то и считал русских недочеловеками, так это руководители большевиков, которые заставляли их жить в деревнях и работать в городах в скотских условиях».

Оффлайн МАВ

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 205
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: Голод в КНДР отменяется!?
« Ответ #57 : 28 Мая 2008 05:14:51 »
Следует также добавить, что РК намного более зависима от иностранных поставок с/х продукции, чем КНДР. И если у КНДР - были временные трудности, вызванные стихийными бедствиями, то РК , в случае усиления продовольственного кризиса в мире может столкнуться с более сложными проюлемами. Странно, что зависимость РК от зарубежной с/х продукции, не вызывает никакой шумихи со стороны форумных фашистов.

Вот информация из интернета:

"Южная Корея занимает 26 место среди 29 стран-членов Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) по самообеспечению зерном. Об этом сообщил Корейский институт сельской экономики со ссылкой на данные ООН.     Согласно данным института, в 2003 году самообеспечение Южной Кореи зерновыми культурами, в число которых входят рис, пшеница, ячмень и т.п., составило лишь 25,3%. Это означает, что три четверти потребляемого в стране зерна приходилось импортировать. Отметим, что рисом Корея обеспечивает себя почти полностью, однако всё остальное зерно в основном ввозится из-за рубежа.
    Как пишет информационное агентство "Ёнхап", сообщение Корейского института сельской экономики появилось на фоне участившихся разговоров о "продовольственной безопасности", связанных, в частности, с тем, что в последнее время ряд стран-производителей риса, включая Вьетнам, сокращают экспорт. Специалисты беспокоятся, что это может повлечь за собой усугубление дефицита зерновых и рост цен на них. Запасы риса в мире находятся на самом низком за последние 30 лет уровне. Соответственно, мировые цены на рис за последние три месяца выросли на 30%, а по сравнению с 2004 годом – вдвое".
/Евгений Штефан, "Сеульский вестник"/
http://vestnik.tripod.com/novosti08/040702.html

Вот еще:
"Положение  (в КНДР - МАВ) серьезное: нехватка валюты, нефти,  электро-
энергии и других энергетических ресурсов, падение  заг-
рузки  предприятий,  непрекращающийся  упадок  эконо-
мики и т. д. Но, ко всеобщему удивлению, прочна эконо-
мика в Корее, где неизменно взят основной курс на само-
стоятельное развитие экономики и самообеспечение про-
довольствием. В 1986  г.  самообеспеченность  продоволь-
ствием в Японии составляла 22%, в Южной Корее – 55%,
а  в  Северной – 99%.  Впоследствии  этот  показатель  на
Севере упал, по-моему, из-за стихийных бедствий. Если в
такой  ситуации .(непрекращающиеся  стихийные  бедствия
и  отсутствие нормального импорта  продовольствия из-за
рубежа) оказались бы Япония и Южная Корея, то их по-
стигла бы более трагическая участь".
КОРЕЯ И АМЕРИКА. СОСТЯЗАНИЕ В СИЛЕ РАЗУМА. ЯДРО, РАКЕТА И ИСЗ
Чон Чхоль Нам
Издательство литературы на иностранных языках
Корея, Пхеньян
89 чучхе (2000) (стр. 245-246)
(Скачать можно на странице   http://www.usinfo.ru/biblioteka2.htm)

Оффлайн МАВ

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 205
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: Голод в КНДР отменяется!?
« Ответ #58 : 28 Мая 2008 05:25:31 »
слышал ли кто-нибудь о восстаниях в Гулаге?
Думаю многие слышали. Карлаг, Степлаг...
Что касается "самоподдерживающегося процесса", то он уже имеет место быть. Именно поэтому население КНДР в 2,5 раза меньше населения РК.

Это, видимо, следует понимать так, что раньше население в КНДР было такое же, как и в РК, а то и в 10 раз больше, а то и в 100.
Вот Вам некоторые данные о численности населения Кореи:
В 1949 г. население КНДР – 9 622 млн. чел. (После войны численность населения восстановилась в 1956 г.)
В 1971 г.  население КНДР - 14,3 млн. человек, население РК - 31,9 млн. человек.(соотношение - 2,2)
В 1982 г. население КНДР – 18 млн. чел., население РК – 38 млн.чел. (соотношение - 2.1)
В 2006 г. -  население КНДР – 23, 113  млн. чел., население РК в 2007 г. - 49 024 737 чел. (данные из Википедии) (соотношение - 2,2)

Вот еще данные для сравнения:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Изображение:Korea-North-demography.png – рост населения КНДР
http://ru.wikipedia.org/wiki/Изображение:Population_of_Russia.svg – «рост» населения РФ
Продолжительность жизни в РФ - 61 год мужчины 73 года женщины (на март 2008), в КНДР -  всё население: 71,65 лет; мужчины: 68,92 лет; женщины: 74,51 лет (2006, оценка)

Оффлайн 12345

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 770
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Голод в КНДР отменяется!?
« Ответ #59 : 28 Мая 2008 05:32:01 »
Википедия честно пишет, что все это "по официальным данным". Собственно, эти официальные данные и вызывают сомнение, о чем я и поделился.  А уж о продолжительности жизни - ну просто "не верю (с) "

Оффлайн МАВ

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 205
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: Голод в КНДР отменяется!?
« Ответ #60 : 28 Мая 2008 05:41:34 »
Алина, не надо поливать грязью страну, где Вы, похоже, не были. Россию обсуждают в другом разделе, а здесь обсуждают Северную Корею. Лучше бы Вы прислали сюда фотографию парка с пикникующими корейцами - это было бы куда более показательно (тем более, что Вы столько всего фотографировали в СК :) )

Вот описание пикника:

"Парк начинался прямо от «Монумента освобождения». К этому времени здесь уже начались неформальные народные гулянья. По сути дела это было похоже на пикники. Корейцы группами расположились на опушках парка. У каждой группы имелся некий «девайс», напоминающий примус, на котором отдыхающие жарили то ли мясо, то ли колбасу. Они распивали пиво и водку, пели песни и танцевали. Кто-то отдыхал семьей с детьми, кто-то с друзьями. У многих были с собой музыкальные инструменты. Например, бубен или барабан. Встречались даже баяны. А группа поддавшей молодёжи пела под гитару. Причем, песня была совсем не похожа на то, что передается по корейскому радио. По стилю песня напоминала рок. Многие не обращали на нас никакого внимания, но некоторые махали руками, что-то кричали. Сложно сказать, за кого они нас принимали и что про нас думали, но никакой агрессии от корейцев мы не почувствовали. В одном месте пьяный дед начал усиленно приглашать мою жену на танец. Но как-то не хотелось вмешиваться в чужой отдых и до нашего участия в празднике дело не дошло. Хотя в какой-то момент, проходя мимо очередной поющей компании, у меня возникло желание исполнить «Подмосковные вечера», но все-таки я не решился.

Интересно, что у нас на аналогичные пикники народ берет магнитофоны, а здесь мы такого не видели. Люди не просто пассивно слушают музыку, как у нас, а сами участвуют в создании музыкального оформления своей вечеринки. А может быть, всё дело в отсутствии у населения бытовой техники? Не знаю.

За время нашего недолгого пребывания в стране, мы уже многократно успели ощутить элементы показухи, изрядная доля которой присутствует при организации экскурсий иностранцев. А эти гулянья в Моранбонском парке были интересны отсутствием какой-либо подготовки. Они не планировались специально к нашему визиту. Поэтому, были естественным проявлением эмоций простых людей, получивших возможность по-человечески отдохнуть"
http://story.travel.mail.ru/?mod=story&story_id=135578
« Последнее редактирование: 28 Мая 2008 06:56:19 от МАВ »

Оффлайн Yuri_K

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
    • SYS Hitek Co.,Ltd.
Re: Голод в КНДР отменяется!?
« Ответ #61 : 28 Мая 2008 10:24:23 »
Следует также добавить, что РК намного более зависима от иностранных поставок с/х продукции, чем КНДР.

Это правда. Примерно половину продовольствия РК импортирует. Только, чтобы сравнивать, кто более зависим, надо сравнить и нормы потребления - что именно и сколько едят и пьют на Севере и Юге. Ну что делать, не производят тут нормальных коньяков и вин - импортировать приходится  ;D Ну и закусь к ним соответствующую. Если бы в РК питались, как в КНДР, продовольствие можно было бы экспортировать.
Вы, МАВ, всю свою еду на подоконнике выращиваете или таки ходите иногда в магазин? Ну вот и РК "ходит в магазин" - деньги для этого есть.
На месте корейцев я бы вообще прекратил рис и мясо выращивать - на рынке все это раза в 4 дешевле.

Оффлайн Yuri_K

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
    • SYS Hitek Co.,Ltd.
Re: Голод в КНДР отменяется!?
« Ответ #62 : 28 Мая 2008 12:03:34 »
Ланьков:
Цитировать
Вчера был на междусобойчике руководства контор, занимающихся программами помощи Северу. Присутствовали там и сотрудники представительства WFP. Им впервые после 2004 г. северокорейские власти разрешили провести обследование на месте, и у них получилось, что нехватка продовольствия составляет 1,65 млн. тон., то есть примерно 30% от общей потребности. Это - самая большая из оценок существующего дефицита продовольствия (Национальная служба разведки РК официально заявила, например, что нехватка - 1,2 млн. тон). У барышни из представительства вежливо и неофициально поинтересовались, не нагнетают ли они там страстей, чтобы всех запугать, и выбить побольше продовольствия. Барышня не признавалась, говорила, что всё совсем-совсем честно. WFP ставит задачу изыскать и отгрузить 600 тыс. тон. Заявлениям барышни поверили не все, но все согласились, что мы имеем дело с самым тяжёлым за последние семь-восемь лет годом, хотя ситуация всё равно лучше, чем была в 1996-97 гг.

Впрочем, все сходятся в том, что главный пушной зверёк - непоставленные (за отсутствием формального запроса) удобрения. Уже предрешено, что следующий урожай будет очень плохим.

Интересная особенность - несколько необычная география нынешнего кризиса. Поражены оказались районы вдоль границы с Югом, а не обычные жертвы голодовок, северные провинции.

В то же время с политической стабильностью проблем нет. Хотя отдельные местные беспорядки, вроде драк торговок и милиции на рынках, стали время от времени происходить, все согласились, что по большому счёту в крато- и среднесрочной перспективе режим не сталкивается ни с какой серьёзной угрозой.

http://tttkkk.livejournal.com/106086.html

Оффлайн Митридат

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 378
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
  • Skype: lytovs
Re: Голод в КНДР отменяется!?
« Ответ #63 : 28 Мая 2008 20:32:52 »
Ланьков:
Цитировать
Интересная особенность - несколько необычная география нынешнего кризиса. Поражены оказались районы вдоль границы с Югом, а не обычные жертвы голодовок, северные провинции.

http://tttkkk.livejournal.com/106086.html
Рискну предположить, что это связано как раз с тихим сползанием Северной Кореи к рынку. Самые южные области - они же самые "карточные", тогда как на Крайний Север давно махнули рукой. Вот Крайний Север, по-видимому, и научился выживать без карточек - через торговлю с Китаем, например. В областях же, близких к Пхеньяну, с ползучим капитализмом борются успешнее всего, и среди населения там самый большой процент тех, чьё питание зависит скорее от карточек, чем от частной торговли. Вот и результат налицо.

Оффлайн 12345

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 770
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Голод в КНДР отменяется!?
« Ответ #64 : 28 Мая 2008 21:52:41 »
Интересно, а в СК можно выжить в деревне, если государство просто ничего не будет делать? Я совершенно не представляю, есть ли там такое понятие, как "приусадебное хозяйство" и может ли обычный крестьянин держать кур, коров, свиней и т.п.? В СССР люди выживали на таком "подножном корму" во время войны и после относительно успешно.

Оффлайн Татьяна Габрусенко

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Карма: 5
Re: Голод в КНДР отменяется!?
« Ответ #65 : 28 Мая 2008 22:10:39 »
Вообще-то приусадебного хозяйства в КНДР практически нет. Размеры участков слишком малы (не помню точную цифру), чтобы на них можно было развернуться. Но при этом известно, что во время голода 1998 года многие горожане спасались при помощи деревенских родственников. Значит, что-то выращивать деревенские все-таки могли. 

Оффлайн 12345

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 770
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Голод в КНДР отменяется!?
« Ответ #66 : 28 Мая 2008 23:35:45 »
А как обстоят дела с дикой природой? Можно охотиться, ловить рыбу, собирать грибы и всякие фрукты-ягоды? Климат то вроде бы позволяет выжить - в Японии (примерно с тем же климатом) всякой съедобной живности и растительности довольно много.

Оффлайн Yuri_K

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
    • SYS Hitek Co.,Ltd.
Re: Голод в КНДР отменяется!?
« Ответ #67 : 29 Мая 2008 12:52:25 »
Цитировать
Самые южные области - они же самые "карточные", тогда как на Крайний Север давно махнули рукой. Вот Крайний Север, по-видимому, и научился выживать без карточек - через торговлю с Китаем, например.


Возможно все проще и связано с проблемами по доставке продовольствия. Южные области, по всей видимости, в большей степени зависят от поставок помощи из РК. А ее в этом году еще не было. Даже воинские части (70% ВС КНДР как раз вблизи DMZ базируются) получали рис из поставок южнокорейского Красного Креста. Северные же районы больше кормятся за счет Китая. Китайская помощь уже поступила.

Оффлайн Татьяна Габрусенко

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Карма: 5
Re: Голод в КНДР отменяется!?
« Ответ #68 : 30 Мая 2008 00:50:56 »
как обстоят дела с дикой природой?
Это смотря где. Там, где леса сохранились--хорошо. Там, где их в свое время по приказанию вождя вырубили (а это очень много где)--плохо.

Оффлайн МАВ

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 205
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: Голод в КНДР отменяется!?
« Ответ #69 : 30 Мая 2008 01:40:40 »
как обстоят дела с дикой природой?
Это смотря где. Там, где леса сохранились--хорошо. Там, где их в свое время по приказанию вождя вырубили (а это очень много где)--плохо.

Суперценная информация.
А я то по невежеству своему думал. что все наоборот.
Что в лесах с дикой природы совсем хреново, а там. где вместо лесов находятся земли с/х назначения, территории предприятий и населенных пунктов - все наоборот: просто буйство дикой природы.

Оффлайн Татьяна Габрусенко

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Карма: 5
Re: Голод в КНДР отменяется!?
« Ответ #70 : 30 Мая 2008 01:58:52 »
К сожалению, МАВ, там, где в Северной Корее вырубили леса, не находится уже ничего. Там просто лысые горы, на которых ничего не растет--ни рис, ни дикие съедобные травы.

Оффлайн МАВ

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 205
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: Голод в КНДР отменяется!?
« Ответ #71 : 30 Мая 2008 02:09:37 »
К сожалению, МАВ, там, где в Северной Корее вырубили леса, не находится уже ничего. Там просто лысые горы, на которых ничего не растет--ни рис, ни дикие съедобные травы.

Это в КНДР-то, где и так не ахти с землями с/х назначения и где так бережно относятся к каждому клочку земли? Ну как тут снова не вспомнить Станиславского?

Оффлайн Татьяна Габрусенко

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Карма: 5
Re: Голод в КНДР отменяется!?
« Ответ #72 : 30 Мая 2008 02:26:19 »
Напрасно не верите. История с неудачей террасного земледелия в КНДР, ради которого леса и вырубались, широко известна. Даже сам КИС в свое время признал эту свою ошибку.

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7340
  • Карма: 288
  • Пол: Мужской
Re: Голод в КНДР отменяется!?
« Ответ #73 : 31 Мая 2008 02:11:57 »
Интересно, а в СК можно выжить в деревне, если государство просто ничего не будет делать? Я совершенно не представляю, есть ли там такое понятие, как "приусадебное хозяйство" и может ли обычный крестьянин держать кур, коров, свиней и т.п.? В СССР люди выживали на таком "подножном корму" во время войны и после относительно успешно.
Вполне. Особенно если государство действительно ничего не будет делать, тогда все сразу станет на свои места.
Частные огороды сейчас иметь разрешено. Насчет живности- не знаю.
Цитировать
Там просто лысые горы, на которых ничего не растет--ни рис, ни дикие съедобные травы. 

Да-да, конечно, там просто такая пустыня из камней, чахлых кустиков несъедобной травки и человеческих костей.
Не перегибайте палку с ужасниками. :D
« Последнее редактирование: 31 Мая 2008 02:16:45 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн Татьяна Габрусенко

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Карма: 5
Re: Голод в КНДР отменяется!?
« Ответ #74 : 31 Мая 2008 22:05:30 »
Где вы увидели ужастик? Я писала лишь о том, что большАя часть лесов в КНДР вырублена с целью создания рисовых полей, которые не получились, в результате ничего не растет--ни рис, ни лесные травы. Или в СК под воздействием благотворных идей чучхе на лысых горах колосится женьшень?

Насчет живности. Сейчас печать КНДР публикует много призывов выращивать кроликов и коз. Но судя по всему, это призывы к кооперативам, а не к личным хозяйствам. Недавно прочла СК рассказ, где повествуется о страданиях семьи во время голода 1998 года. Герой занимается тем, что бережет экскаватор, подаренный вождем бригаде и риса в семью по этой причине не носит. Семью обеспечивает его жена. Из последних личных средств она покупает козу, чтобы поить молоком мужа, занятого высокой задачей. Однако партийный секретарь убеждает женщину сдать эту козу в кооператив. Она радостно сдает и начинает в добровольном порядке пасти ее вместе с другим общественным стадом. При этом она не ест, силы ее тают. Однако сознательной женщине приходит в голову мысль купить еще одну козу для кооператива на свои деньги. Она тащит на себе личный телевизор в соседнюю деревню, чтобы обменять его там на новую общественную козу, но по дороге падает и умирает. Ее последние слова, обращенные к мужу: "Береги экскаватор!"

Сказка, конечно, ложь, но в ней намек. В том числе на то, каким, по мнению СК официоза, должно быть отношение народа к козам-кроликам и прочей живности.