чайниковые вопросы про ЯЯ

[v_andal]

Встретился с фразой, несколько ставящей в тупик. Расжуйте пожалуйста

「こいつ、おれを誰だと思う」

[Pigeon]

Встретился с фразой, несколько ставящей в тупик. Расжуйте пожалуйста

「こいつ、おれを誰だと思う」

Да за кого он меня принимает!
имхо

[Van]

Встретился с фразой, несколько ставящей в тупик. Расжуйте пожалуйста

「こいつ、おれを誰だと思う」

А что именно не понятно в этой фразе? Подробнгая формулировка вопроса - это уже половина ответа 

[Rambalac]

Наверное не понятно при чём тут を

[Van]

То есть это вам непонятно, причём там を？ А как бы вы сказали без этого падежа?

[Pigeon]

То есть это вам непонятно, причём там を？ А как бы вы сказали без этого падежа?

Кстати, хороший ответ на вопрос "Почему так?" — "А что другое больше подходит?"

[Van]

Кстати, хороший ответ на вопрос "Почему так?" — "А что другое больше подходит?"

Это не ответ, а просьба уточнить вопрос.

[Pigeon]

Это не ответ, а просьба уточнить вопрос.

Я имел в виду, что заметил одну вещь: когда мне какое-то предложение на японском кажется странным/нелогичным/непонятным, то я задаю себе вопрос "а как бы я, будучи японцем и имея на руках средства синтаксиса, что есть в японском, выразил эту мысль" и часто прихожу к выводу, что фраза вполне даже логичная, если пытаться на нее взглянуть "изнутри языка".
Как и с を в данном случае.

[Van]

Пробовать "думать как японцы" - это, конечно, хорошо, но можно при богатой фантазии выдумать свой собственный язык.
По-моему, если я - изучающий язык, то правильнее попробовать построить то же самое предложение исходя из уже имеющихся у меня, простого гайдзина, знаний. А потом сравнить полученное предложение и то, что имеется - и выяснять разницу.

[v_andal]

Вопрос действительно об использовании を. Точнее меня регулярно сбивает с
толку как много из сказанного перед と относится к "цитированию" и где
проходит граница. В данном случае, наверное おれを относится к 思う, то есть
"думать обо мне". Но будучи малограмотным в японском, борешься с сомнениями, а
может это все-таки относится к だれだ?

Опять же, дословно можно понять и как "этот тип пытается понять кто я", опять
же по неграмотности

Вот и занимаюсь поиском грамматических оправданий того или иного понимания
этого предложения

[Van]

Вопрос действительно об использовании を. Точнее меня регулярно сбивает с
толку как много из сказанного перед と относится к "цитированию" и где
проходит граница. В данном случае, наверное おれを относится к 思う, то есть
"думать обо мне". Но будучи малограмотным в японском, борешься с сомнениями, а
может это все-таки относится к だれだ?

И туда и туда. Он думает обо мне ведь おれを。。。思う. И при этом думает обо мне как о ком? だれだと思う.

Опять же, дословно можно понять и как "этот тип пытается понять кто я", опять
же по неграмотности

Тогда скорее だれだろうとおもう

[v_andal]

Хм, действительно, как ни крути иной смысл в данное предложение трудно засунуть. Что касается を то оно все-таки связано с 思う. Ведь おれをだれだ не будет корректно, или и этот вариант возможен?

[Van]

Опять не понятен вопрос, извините.

[v_andal]

Говорят ли おれをだれだ?

[Van]

Прямо в таком виде? Я не вижу в этом смысла (ну кроме разве что оборванной фразы "меня кто?"), а какой смысл подразумеваете вы?

[Karyuudo]

"Куда ты едешь отдыхать?"
японцы перевели это как:
どこに遊びにいくんだい？

или вот ещё:
Жену возьмешь с собой?
奥さんもつれていくのがい？

а что значит い на конце?

[tokyoLife]

"Куда ты едешь отдыхать?"
японцы перевели это как:
どこに遊びにいくんだい？

или вот ещё:
Жену возьмешь с собой?
奥さんもつれていくのがい？

а что значит い на конце?

Дружественность, переход на "ты".

「奥さんもつれていくのがい？」　⇒　「奥さんもつれていくのかい？」

[tokyoLife]

Встретился с фразой, несколько ставящей в тупик. Расжуйте пожалуйста

「こいつ、おれを誰だと思う」

Возможно, было бы понятнее, если фраза была полнее:
「こいつは、おれのことを誰だと思っているのだろう」

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

Возможно, было бы понятнее, если фраза была полнее:
「こいつは、おれのことを誰だと思っているのだろう」

Да, согласен. Это - эллипсис,  характерный для разговорной и просторечной коммуникации

[v_andal]

Прямо в таком виде? Я не вижу в этом смысла (ну кроме разве что оборванной фразы "меня кто?"), а какой смысл подразумеваете вы?

Как уже сказал, мне эта фраза кажется бессмысленной, поэтому я отнес おれを к 思う. Но мне многие фразы на японском на данный момент кажутся бессмысленными, слишком уж я плохо его знаю 

[Pigeon]

Помогите, пожалуйста, разобрать следующий кусок из книжки по подготовке ко второмю кю.
Идет текст про то, как автор не любит слово 頑張る и вот заключительное предложение:
私は、「ユウ・キャン・ドウ・イット」という、突き放したドライさみたいなもののほうが好きですね。

Потом идет разъяснение слова и словосочетания:
突き放す：感情を入れないで扱う、冷たく扱う
突き放したドライさ＝冷たいと感じるぐらいに感情が含まれない様子

Так вот вопросы:
Я правильно выделил то, к чему относится という?
みたいな＝のような?
Автор говорит, что ему больше нравится сухость выражения "You can do it", которое предполагает холодные действия? То есть 突き放した относится к способу действия с этим лозунгом или все-таки к тому, с каким видом это говорят другому человеку?
В пояснении к 突き放す говорится, что это действия без лишних эмоций, а про 突き放したドライさ (doraisa это ведь сухость от dry?)  говорится, что это нечто, в чем не содержится чувств до такой степени, чтобы ощущать прохладность. Или нет? По-моему какое-то противоречие. Я не совсем понимаю ぐらいに — какую роль тут に играет, может поэтому путаюсь.

[Van]

Я правильно выделил то, к чему относится という?

Да.

みたいな＝のような?

Да.

Автор говорит, что ему больше нравится сухость выражения "You can do it", которое предполагает холодные действия?

холодные чувства.

То есть 突き放した относится к способу действия с этим лозунгом или все-таки к тому, с каким видом это говорят другому человеку?

Второе.

про 突き放したドライさ (doraisa это ведь сухость от dry?)  говорится, что это нечто, в чем не содержится чувств до такой степени, чтобы ощущать прохладность. Или нет?

冷たいと感じるぐらいに感情が含まれない様子 = состояние, при котором чувства не включены, (настолько,) что даже кажется, что оно прохладно.

[Pigeon]

冷たいと感じるぐらいに感情が含まれない様子 = состояние, при котором чувства не включены, (настолько,) что даже кажется, что оно прохладно.

А-а-а, дошло! Я-то голову ломал к чему там に перед существительным, хотя похоже на наречную форму — так это она и есть и относится к 含まれない! Спасибо
Что-то мне кажется, что в японском языке из-за порядка слов такие ситуации, когда непонятно какие слова к каким относятся (особенно с の или взять хотя бы　というーもの из первого предложения), встречаются гораздо чаще чем в русском. Или это только кажется?

[Pigeon]

Помогите, пожалуйста, разобрать толкование слова 現象：　人が感覚によってとらえることのできる一切の物事 — что куда относится и чего значит.

[bikusa]

Помогите, пожалуйста, разобрать толкование слова 現象：　人が感覚によってとらえることのできる一切の物事 — что куда относится и чего значит.

Н-да, мудрёно... Хотя, если задуматься, это всего лишь "всё то, что человек может воспринимать посредством своих чувств". 一切の物事, которое 人 может とらえる посредством 感覚.
と思います、во всяком случае.