Автор Тема: Свежие впечатления о поездке в Донггуан - Гуанчжоу, или злые заметки новичка  (Прочитано 106214 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tane

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
  еще раз повторяю, я сотрудничала с правоохранительными органами на уровне Верховной прокуратуры Китая 

подозДрительненько.. :D

 насчет преступности:
мы когда были в Чжухае, нас предупредили, чтобы не разгуливали по Lover's Road поздно вечером, за посл. время там убили неск-ко человек.. :o :o

вообще,  в Чжухае меня поразило (если сравнивать с Пекином) - выходишь  вечером из ресторана на набережной в выходной день, словно из-под земли вдруг возникают такие навязчиво-прилипчивые попрошайки, от них не отбиться никак, причем, если даешь деньги одному, тут же появляются следующие желающие.. :D

« Последнее редактирование: 07 Мая 2005 23:30:07 от tane »

Оффлайн sergeev

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Цитировать
причем, если даешь деньги одному, тут же появляются следующие желающие..

Это и есть самая первая ошибка ;) раз уж одного пожалели , так почему -бы и второму, третьему итд

Оффлайн Aex1

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: 0
       Уважаемые сограждане и другие посетители форума! Поздравляю всех с Днем Великой Победы, подлинное величие которой с каждым годом только ярче. Хочу низко поклониться всем ветеранам, таким скромным и незаметным в повседневной жизни, но когда слушаешь их рассказы, каждый раз поражаешься: какие судьбы! какой накал! какое бесстрашие! И глядя на сегодняшнюю истерзанную и униженную Россию, не могу не спросить себя: неужели все эти жертвы были напрасны?! Ведь в сегодняшней России осуществлено практически все, о чем мечтал Гитлер: расчленение на более мелкие территории, планомерное вымирание коренного народа, четкая работа по стиранию его исторической и национальной памяти. И все-таки отвечаю: Нет! Ваши жертвы были не напрасны. Еще придет наш Александр Невский! А теперь можете стирать эти слова и переносить их на любой "религиозно-просветительский форум".
        Что же до Китая, то мои заметки как раз и посвящены поиску ответа на вопрос, как такое могло случится у нас и почему не случилось у них? (Хотя пытались. Помните события на площади Тяньаньмынь?) Теперь вот очередной коллективный плевок в сторону России: Блэр, Саакашвили и прибалты отказались ехать к нам на праздник. Мне эта слаженность напомнила бойкот Олимпиады-80. А Путин и команда только сидят и утираются. И никакого политического заявления, никакой экономической санкции! И это в стране, большую часть своей новой истории бывшей ИМПЕРИЕЙ, будь то в царском или сталинском обличье. Ну можно ли представить, чтобы с Китаем обошлись подобным образом, тем более накануне великого праздника?! И ведь тут простыми, незатейливыми ответами типа "Ну что Вы переживаете? Мы просто в очередной раз оказались в ж..пе!" Извините, у всякого действия есть планировщики и есть исполнители. Итак, буду отвечать на замечания, держа все это в голове.
         Сначала скучные ответы groovy-merchant. Уважаемый, если Вы в Европе или где-то еще встречали много 3-звездных (читайте внимательнее!) отелей с ежедневной сменой белья, то я Вас поздравляю. Далее идет Ваш текст, после которого можно совершенно объективно, даже равнодушно сделать следующий вывод: Вы совершенно типичный продукт 20-летнего промывания мозгов нашим телевидением, приучившего уже своих слишком рьяных потребителей, что если какого-то явления в ящике нет, то его как бы и нет в природе. Должен Вас огорчить: эти явления, события, фирмы есть, только не трезвонят о себе, наподобие элтоновской рекламы. Наберите в любой поисковой системе, хоть в Рэмблере, слова "Маргарет Зангер" и почитайте, что говорят об этой дамочке и ее фирме, охватившей полмира, люди самых разных идеологических воззрений. Вот хотя бы ссылочка: http://www.pravoslavie.ru/analit/global/demograf.htm
     Или вот: http://supol.narod.ru/archive/2003/2/SU0782.HTM
     Т.е. фирма живет и развивается в России, несмотря на то, что groovy-merchant называет ее существование гипотетическим. (А в Китае есть что-то подобное, может мне кто-то внятно ответить? Думаю, есть, но - свое, в этом вся разница.)
      Далее, о количестве борделей в Москве. Опять же, не будем мудрить и наберем в поиске слова "русские красавицы". (Только обязательно "русские", а ни в коем случае не "грузинские" там или, паче чаяния, "еврейские". Рассматривать этих девушек с интересующей нас точки зрения никак нельзя.  Наверное, у них строение тела другое. Если вы в этом сомневаетесь, вас в этом тут же заставят убедиться многочисленные защитники тех и других. Оказывается, только у русских девушек есть самые подходящие для этого дела данные.) Так вот, интернет вам выдаст такую кучу адресов, советов и откровенных фото, что куда там Китаю! (Кстати, есть ли в китайском интернете реклама интим-услуг и сколько это стоит? В смысле наказания? Здесь, пока не забыл, скажу, что в номер мне никто не звонил и на улице не приставал, хотя бродил один и без охраны. Но даже если что, куда бы я с ней пошел, с европейским типом лица, зная, что в Китае наказание за проституцию не административное, а уголовное? Да у меня от такого знания, может, и не ... Далее предлагаю каждому продолжить фразу в меру своей фантазии.) Однако шутки в сторону, продолжаем. Прошу не рассматривать вышеописанные действия в качестве руководства к действию (в смысле поиска красавиц), но есть и почти официальная статистика. Почти, потому что в этом виде бизнеса текучка, наверное, как нигде, и поэтому трудно зафиксировать некую точную цифру. Но вот ссылка: http://www.sexgid.ru/news.jsp?id=450
    "Оставив передовой опыт, можно углубиться в российские просторы. Ситуация такова: подсчитать количество проституток в России можно, только ориентируясь на приблизительные и предположительные данные. Например, в Москве считается, их около 80 000. Причем, данные правоохранительных органов занижены, а данные медиков и социологов завышены. Порядок цифр колеблется от 30 000 до 130 000. По некоторым данным оборот нелегальных доходов от проституции в Москве составляет до 150 миллионов долларов в год."
      Если даже возьмем нижний предел, 30 000, и поделим эту цифру на примерное количество проституток, обслуживающих каждую хату (2-3), им же надо где-то обслуживать клиентов, причем отстойники на Курском - это тоже бордели, не заблуждайтесь, то все равно получим число 10 000. 10 000 по минимуму, groovy-merchant, это, по- Вашему, не "десятки тысяч борделей"? И дело даже не в подсчетах, а в общественном настрое, я уже это говорил.

Оффлайн Aex1

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: 0
       Про любимого многими Шрека. Да меня эта дешевая кукла, равно как и ее мультяшный образ, и не колыхнул бы, если бы оставался в пределах страны, которая его породила - Америки. Но в том-то и дело, Шрекам почему-то ужасно тесно в пределах одной страны, им подавай весь земной шар. Они почему-то очень тоталитарны, эти Шреки, в самом прямом значении этого слова. Сравнения с местными национальными героями они не терпят, ибо тогда все увидят, что король-то гол! Кстати, какой он национальности, этот Шрек, кто скажет? А какой национальности, скажем, телепузики? Почему в "Фабрике звезд" один из участников был обязательно или негр, или метис, притом, что процентное присутствие этих национальностей в России ничтожно? (Пока.) Что, вы не видите между всеми этими фактами связи и вообще, причем тут Китай? Китай хотя бы при том, что там я не видел на экране ни одного, скажем так, постороннего персонажа. Продолжая тему, скажу: я бы еще мог терпеть присутствие Шреков и ему подобных фигур в России, если бы, переключив канал, мог бы спокойно выбрать для просмотра старый добрый фильм, без рекламы, подчеркиваю! Ибо она в данном случае стоит действительно очень дорого, сводя на нет весь положительный идеологический эффект от фильма для молодого поколения. Сколько раз было: после казни революционера - реклама прокладок! И вы еще думаете, что это случайно?! (Вот почему я фильмы по нашему ТВ не смотрю, а запасся коллекцией из 200 любимых фильмов на DVD.) И почему-то молчат правозащитные организации, никто не возмущается нарушением авторских прав (ибо разрушен, мягко говоря, оригинальный материал фильма), никто не говорит о разрушительном воздействии на человеческую психику подобной перебивки. Ведь реклама, она же стерео, "цифра", однако, а тут какой-то ветхий черно-белый фильм про учительницу. "Забудь учительницу - купи Пепси!" - вот что внушает реклама! Т.е. получается, при всей свободе выбора выбора у зрителя-то и нет, кроме как в 10 раз посмотреть по НТВ "Терминатор" или "Крепкий орешек", для которых реклама, можно сказать, органична. Я уж не говорю про то, что вместо Шрека мне, может, хочется посмотреть последний концерт Кубанского казачьего хора, концерт ансамбля Моисеева в его русской части или, о ужас, " Поднятую целину"? Т.е. то, чего в мире больше нигде нет! Нет, говорят мне, ты должен выбирать только между Шреком первым и Шреком вторым, все остальное - недемократично. За что же мне любить эту куклу, а на самом деле - страшный символ американского мирового порядка? Два года назад на одной железнодорожной станции мама внесла в купе только что купленную на перроне красивую куклу "Аленушка". Как, думаете, отреагировала ее любимая дочурка? "Я хочу Барби! И лучше сразу с Кеном!" Как Вы думаете, groovy-merchant,  этот ребенок сделал свободный выбор?
        Насчет термина "расщепленное сознание", согласен, мое толкование этого термина было не очень удачным, все же пишется на коленке, т.с. А как было сказать? "Шизофрения" - вроде обидно. "Некогерентность"- слишком научно. Проще сказать: "неумение связать концы с концами". Еще бы уточнил: это уникальная способность человеческого зрения видеть одно-два пятна на картине, как правило, черных, не видя всей палитры картины. Вот, пока писал, пришло два послания от двух разгневанных дамочек, tane и Rosemarin, а с дамами в таком состоянии спорить опасно. Вместо аргументов они будут вслушиваться в интонации твоего голоса (или домысливать их) и получится не спор, а базар. И прошу прощения у tane за ненарочную смену пола, не ко всем же в профиль заглядываешь. Но все-таки немного отвечу. Tane, я живу в том же веке, что и Малайзия, Турция, тот же Китай и еще около 40 стран, где в силу многих причин свободное половое поведение местных, подчеркиваю, жительниц, общественным мнением, мягко говоря, осуждается. Почему у нас в России происходит по-другому, предлагаю Вам поразмыслить самой, материала, кажется, в этой теме уже достаточно. И еще просьба: чуть больше конкретики. Вот Вы говорите: "собственную теорию о китайской гос. политике вы  подкрепили своими поверхностными  впечатленими - получилось одно сплошное заблуждение.. " Хорошо, и после этого Вы конретизируете: рекламу,например, интим-услуг я видела в центральной молодежной газете Китая в номере таком-то. Или: армия в Китае находится в приниженном положении, как у нас, примеры тому такие и такие. Или: вранье, исторических сериалов на китайском ТВ нет. И т.д. То же самое с Rosemarin. Ужасную картину Вы нарисовали, что и говорить. Только забыли сказать, что у них даже в новых жилых высотках решетки на ВСЕХ окнах предусмотрены уже в проекте. И еще, что у них многие таксисты отгорожены от пассажиров не только сзади, но и сбоку. Ну и о чем это говорит? О сумасшедшей преступности или о предусмотрительности? И еще, Вы не уточняете, где проживают Ваши такие удачливые подруги. Если в России, поразмышляйте на досуге, что они будут делать, КАК ТОЛЬКО У НАС КОНЧИТСЯ НЕФТЬ? А Вы уверены, что она не кончится уже при жизни Вашего поколения? C чем они останутся, в голодной и холодной России? В Китае останется, по крайней мере, капитал, овеществленный в сотнях тысяч изделий, останутся умения и навыки. Бродя по многочисленным павильонам Кантонской ярмарки, наблюдая бесчисленные горы товаров, я пытался хотя бы примерно составить представление о нынешнем ВВП Китая, как известно, явно не декларируемом, и не мог. Это вам не зеленая бумажка себестоимостью 20 центов, это был полновесный капитал. Подумайте об этом, Rosemarin.
       Прошу извинить форум за длинные топики, это скоро пройдет, как и свободное время. Но впечатления о Китае, думаю, еще долго не сотрутся, даже несмотря на то, что там впервые в жизни переложил деньги из заднего кармана в передний, а сумку перекинул за шею. (Бальзам на душу Rosemarin.) Я очень рад, что мои представления о Китае в целом оправдались. В конце хотел бы сказать вот о чем. Меня совершенно не удивляет довольно резкая реакция некоторых посетителей форума на мои рассказы, иначе, получается, господа познеры и соловьевы даром едят свой хлеб? (И сотни других "просветителей" русского народа, имя им легион.) Но все-таки она, эта реакция, довольно поразительна. Позвольте нескромность. Вместо того, чтобы хотя бы про себя сказать: "Надо же, какой он глазастый, этот Aex1! 9 дней в Китае, а столько всего узрел"-, начинается "поиск блох". Способность человека свободно сравнивать схожие или наоборот, вроде несхожие явления российской и китайской действительности и приходить к каким-то своим выводам почему-то вызывает недоумение или даже раздражение. Вот это я и называю "шрековщиной" в чистом виде, т.е. только одно мнение признается правильным, и как правило, оно подсказано с экрана. Не беспокойтесь, неявно, так грубо уже никто не работает. Вы и сами могли не заметить, как заглотнули ту или иную наживку о Китае, особенно при том раскладе сил в мире, который я попытался здесь обрисовать.
       А теперь пошли праздновать. И вспоминать. Только одна просьба: не пейте слишком много. А лучше совсем не пейте. Даже фронтовые 100 грамм. Не та сейчас обстановка в стране, чтобы напиваться.
« Последнее редактирование: 08 Мая 2005 04:29:48 от Aex1 »

Оффлайн Shakura

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 852
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
    • 梦里花落知多少
Ну, вот, сначала мне ваши сообщения очень даже нравились, в целом я до сих пор с ними согласен, но под конец из подвала вашего сознания стали вылезать уж совсем странные мотивы. Ну что вы так на Шрека взъелись? По-моему очень милый персонаж, и очень добрый мультик. Вот японцам нравится Чебурашка, так что настоящие японские патриоты теперь должны кричать о "навязывании русской культуры в лице этого ушастого демона" или как? И позвольте узнасть, какой же национальности Чебурашка? :-\
« Последнее редактирование: 08 Мая 2005 02:37:34 от MoxHatbly »

Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
Думаю что им тоже Шрек гораздо ближе Сун-Укуна :-)

Есть основания полагать, что это все же не так.  :D Имею в виду количество все еще сохранившихся XiYouJiGongов. (А как они были популярны в начале 90-х!) Классика, однако! Да плюс телепостановки...

Вот японцам нравится Чебурашка, так что настоящие японские патриоты теперь должны говорить о "навязывании русской культуры в лице этого ушастого демона" или как? И позвольте узнасть, какой же национальности Чебурашка? :-\

Ну, наверное, кое-кто, привыкши определять национальность по размеру ушей и их низкоположению к носу, давно определился.  :D :D :D :D :D Хотя Успенский ведь, вроде, не Шаинский?!  ;D Шаинский только к саундтреку руку приложил.

Оффлайн Aex1

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: 0
            Уважаемый Moxbly! Если бы Чебурашка был так же распространен в мире, как Шрек, какие претензии к последнему? Но нюанс в том, что мультфильм со Шреком тотально накрыл мир, а Чебурашка, что ж... Случайно залетел в Японию, причем в советские еще времена. И не удивлюсь, если скажут, что он сейчас более узнаваем у японцев, чем у нас. Хотя, думаю, это все устаревшая информация, и японские дети сейчас смотрят совсем другие мультики. А насчет национальности Шрека... Это можно понять только в свете последующих ссылок, про телепузиков и т.д. Все эти акции, по другому не скажешь, направлены, повторюсь, на размывание национальных особенностей тех или иных народов, на выведение некой усредненной людской породы, которая не то что Илью Муромца, - мать свою как зовут, скоро не вспомнит. Такими просто легче манипулировать. Нажал одну кнопочку - и он вывесит белую ленточку. Нажал другую - вывесит Георгиевскую. Как удобно! Ну, спокойной ночи.

Оффлайн Shakura

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 852
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
    • 梦里花落知多少
Больше половины студентов моего института, у которых есть автомобили, к сегодняшнему дню привязали ленточки к  антеннам своих машин. Никто по телевизору не говорил им этого делать. Я репортаж об этом увидел лишь вчера, но лишь завидев машины с такими ленточками в Москве еще неделю назад, я подумал, что если бы у меня была машина, то я бы сделал тоже самое. Это, если хотите, дань памяти.
Насчет легкости манипуляции... Не думаю, что есть какая-то разница, как легко было Гитлеру манипулировать толпой, отлично знающей, что они немцы, так же легко и американской машине сейчас манипулировать своим обществом.

Оффлайн groovy_merchant

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 559
  • Карма: 23
Весьма невероятно, дорогой Aex1, что я являюсь продуктом 20-летнего промывания мозгов нашим телевидением, да к тому же еще и типичным. У меня и телевизора-то никакого нет за ненадобностью. Хотя, кажется, у Вас ведь на каждое явление давно заготовлена такая маленькая клеточка, правда? Впрочем, мне доставляет истинное удовольствие наблюдать как Вы, осуждая господство массовых коммуникаций, из них же черпаете свою информацию. Да, пожалуй, и вдохновение. По всему, так нынче принято в среде обувщиков…

Касательно количества борделей в Москве. Охотно доверюсь Вашей экспертизе в этой специфичной материи, сам я никакой информацией не владею. Однако ж порядок Ваших цифр меня нимало не убеждает. «Десятки тысяч» в обычном словоупотреблении означает число от 20 000 до 90 000. В Москве живет 8 миллионов человек, и если мы примем нижнюю цифру, то получится одно специфическое заведение на 400 человек. Столько обычно живет в среднем многоквартирном доме. Следовательно, с высокой степенью вероятности в каждом московском доме по Вашей раскладке есть юдоль терпимости.  В той реальности, в которой я обитаю, дело обстоит вовсе не так. Кардинально не так.
 
Что же до организаций планирования семьи, то я отрицал вовсе не их существование, а Ваше утверждение о том, что фунционируют они
« исключительно с целью сокращения "неполноценных" народов». Это чепуха, достойная только КВН. Хотя Вы ведь кажется противник времяпрепровождения такого рода…

На всякий случай, если Вы по недостатку времени не знали. Страна, в которой Вы только что побывали, известна исключительно жесткой,  скорее даже жестокой, политикой контроля рождаемости. С массовыми стерилизациями, например, но не только. Известные послабления предусмотрены лишь для этнических меньшинств. Вам, с Вашей любовью к «концертам ансамбля Моисеева в его русской части», это, видимо, должно показаться нелогичным.

Тем не менее, Вы меня заинтриговали рассуждениями о национальности Шрека. Не томите уж…

Оффлайн groovy_merchant

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 559
  • Карма: 23
Я вот здесь не совсем понял...

"Два года назад на одной железнодорожной станции мама внесла в купе только что купленную на перроне красивую куклу "Аленушка". Как, думаете, отреагировала ее любимая дочурка? "Я хочу Барби! И лучше сразу с Кеном!" Как Вы думаете, groovy-merchant,  этот ребенок сделал свободный выбор?"

Судя по вашему описанию ни о каком свободном выборе здесь и речи не шло. Ребенку навязали "Аленушку" и дело с концом.

Оффлайн M_and_B

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
 насчет преступности:
мы когда были в Чжухае, нас предупредили, чтобы не разгуливали по Lover's Road поздно вечером, за посл. время там убили неск-ко человек..

Tane это кто вас так напугал то... :o Джухай тише некуда... гуляй хоть где хоть когда... за 4 месяца видели только одну "разборочку"...и то китайцы просто перебрали чуток, разбили бутылку и разошлись.. :)

polina naumova

  • Гость
Наверное, если бы я приехала в Гуанчжоу как туристка, я бы тоже нашла в себе оптимизм не замечать мусорные кучи и восхищаться высоким... И китайцы, коих немыслимое кол-во на квадратный метр, меня бы тоже забавляли. Но когда живёшь в этом городе с ужасным климатом, с тучей народа всегда и везде, знаете ли оптимизм убавляется. Кстати, позабавило ваше восхищение крытыми рынками в тёплом климате. Хи-хи. Вы поживите тут с середины мая по октябрь, вам российские морозы покажутся мечтой. Влажность в сочетании с жарой и с отвратительной экологией - это ещё та песня. Куриные лапы - да, на каждом шагу. Если вы их можете кушать - удачи вам. Я вот не могу. И нормальную курицу в продаже тут не найти. Нечто мелкое, продаваемое с теми же лапами и головой.  :) В общем, в гостях всегда хорошо, но дома, поверьте, лучше.

Оффлайн kitayanka

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 387
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
       Что, вы не видите между всеми этими фактами связи и вообще, причем тут Китай? Китай хотя бы при том, что там я не видел на экране ни одного, скажем так, постороннего персонажа.

       Наоборот,сейчас очень популярно использовать европейские лица в рекламе, кино и различных передачах.Большинство фабрикантов хотят в своих каталогах и на своих щитах европейские лица.

 
Цитировать
Продолжая тему, скажу: я бы еще мог терпеть присутствие Шреков и ему подобных фигур в России, если бы, переключив канал, мог бы спокойно выбрать для просмотра старый добрый фильм, без рекламы, подчеркиваю! Ибо она в данном случае стоит действительно очень дорого, сводя на нет весь положительный идеологический эффект от фильма для молодого поколения. Сколько раз было: после казни революционера - реклама прокладок! И вы еще думаете, что это случайно?! (Вот почему я фильмы по нашему ТВ не смотрю, а запасся коллекцией из 200 любимых фильмов на DVD.) И почему-то молчат правозащитные организации, никто не возмущается нарушением авторских прав (ибо разрушен, мягко говоря, оригинальный материал фильма), никто не говорит о разрушительном воздействии на человеческую психику подобной перебивки. Ведь реклама, она же стерео, "цифра", однако, а тут какой-то ветхий черно-белый фильм про учительницу. "Забудь учительницу - купи Пепси!" - вот что внушает реклама! Т.е. получается, при всей свободе выбора выбора у зрителя-то и нет, кроме как в 10 раз посмотреть по НТВ "Терминатор" или "Крепкий орешек", для которых реклама, можно сказать, органична.

    Что за ерунда,как реклама может "вклиниваться" в фильм. Вот если бы ваш черно-белый герой оторвался от казни и начал рассказывать о достоиствах прокладок-—-тогда и я бы наверное возмутилась.А так---существует рекламная пауза, очень удобно, между прочим---можно в туалет сходить или  водички,там, налить. Или посмотреть, что по другим каналам идет."разрушительном воздействии на человеческую психику"—-НУ ВЫ ЗАГНУЛИ!
   И вообще, вот я например по роду деятельности рекламой увлекаюсь, и мне нравится ее смотреть, так что зачастую я, в тех редких случаях когда  вообще смотрю телевизор,  наоборот, клацаю по каналам в поисках рекламы :-)

   
Цитировать
Я уж не говорю про то, что вместо Шрека мне, может, хочется посмотреть последний концерт Кубанского казачьего хора, концерт ансамбля Моисеева в его русской части или, о ужас, " Поднятую целину"? Т.е. то, чего в мире больше нигде нет! Нет, говорят мне, ты должен выбирать только между Шреком первым и Шреком вторым, все остальное - недемократично. За что же мне любить эту куклу, а на самом деле - страшный символ американского мирового порядка?

       А я думаю что большинству людей как раз не очень интересно смотреть концерт Кубанского казачьего хора, и именно поэтому его так редко показывают. Вообще-то, в борьбе за наибольшее число зрителей у телеэкрана, телекомпании стараются показать то, что будет интересно большинству.А большинство людей у нас не очень высокого культурного уровня, им подавай мыльные оперы и выворачивание наружу грязного белья.Поэтому нечего жаловаться-—-в какой стране, с каким народом живем, то и смотрим. И телевидение в данном случае не пропагандирует, как вы ошибочно утверждаете, а просто реагирует на спрос.

Цитировать
Два года назад на одной железнодорожной станции мама внесла в купе только что купленную на перроне красивую куклу "Аленушка". Как, думаете, отреагировала ее любимая дочурка? "Я хочу Барби! И лучше сразу с Кеном!" Как Вы думаете, groovy-merchant,  этот ребенок сделал свободный выбор?

Очень даже свободный. Дети, я вам скажу,особенно девочки, реагируют на все красивое. Когда я была маленькая, я терпеть не могла русские "пластилиновые"  всякие абстрактрые мультики типа "Голубого щенка",хотя сейчас я считаю их самыми лучшими мультиками в мире, мне гораздо больше нравились диснеевские, потому что они ЯРКО И КРАСИВО НАРИСОВАНЫ. Думаю, никто не будет спорить, что Барби гораздо красивее и ярче Алёнушки.В этом весь секрет. Не надо делать из девочки жертву рекламы, в том то и дело, что это ее осознанный выбор.


 
       
Цитировать
Вот, пока писал, пришло два послания от двух разгневанных дамочек, tane и Rosemarin, а с дамами в таком состоянии спорить опасно. Вместо аргументов они будут вслушиваться в интонации твоего голоса (или домысливать их) и получится не спор, а базар. И прошу прощения у tane за ненарочную смену пола, не ко всем же в профиль заглядываешь.

         А по-моему они говорят вполне по существу, никакого базара нет и в помине.И вообще, для образованных и культурных девушек сравнение с базаром оскорбительно.А по поводу пола: под аватаром есть значок,и вовсе не обязательно смотреть профиль.

     
Цитировать
получается, господа познеры и соловьевы даром едят свой хлеб? (И сотни других "просветителей" русского народа, имя им легион.)

Цитировать
только одно мнение признается правильным, и как правило, оно подсказано с экрана

        Не хочу Вас обидеть, но по-моему у вас какой-то вид шизофрении,мания преследования, связанная с телевидением. Вам надо быть терпимее к другим мнениям, а то у вас только два мнения: Ваше и неправильное, то, которое показано по телевизору.
        Хочу обратить Ваше внимание на то, что большинство посетителей этого форума находятся на ПМЖ в Китае, а следовательно, даже если у них и есть желание, то нет просто физической возможности смотреть русское телефидение, поэтому они никак не могут находиться под его "разрушающим психику" влиянием. Да и в России, у большинства нормальных работающих людей просто нет столько времени, чтобы тратить его на торчание перед ящиком. Сужу по себе, и по своим знакомым.Так что, желаю автору темы выкинуть телевизор и be happy.
       Согласна с Мохом, что вас немного занесло. Првые посты мне очень даже нравились, но потом, начиная с "борьбы за нравсьвенность".....мда, ушли куда-то не в ту степь. :-\
     
       

Оффлайн kitayanka

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 387
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
           . Все эти акции, по другому не скажешь, направлены, повторюсь, на размывание национальных особенностей тех или иных народов, на выведение некой усредненной людской породы, которая не то что Илью Муромца, - мать свою как зовут, скоро не вспомнит. Такими просто легче манипулировать. Нажал одну кнопочку - и он вывесит белую ленточку. Нажал другую - вывесит Георгиевскую. Как удобно! .

           Идет естественный процесс глобализации, которым никто специально не управляет, и который, впрочем, никому и не под силу остановить. Нам остается только наблюдать. Но лично я-—-за "усредненный", как вы говорите, мир, это гораздо лучше, чем мир, раздираемый расовой неприязнью, межнациональными и межрелигиозными войнами.

Оффлайн andie

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: 0
 Идет естественный процесс глобализации, которым никто специально не управляет, и который, впрочем, никому и не под силу остановить. Нам остается только наблюдать. Но лично я-—-за "усредненный", как вы говорите, мир, это гораздо лучше, чем мир, раздираемый расовой неприязнью, межнациональными и межрелигиозными войнами.
Цитировать

Извините, если кого обижу, но этим процессом управляют и еще как. Просто, к примеру, после недавнего цунами, в ряде Индонезии, Таиланде, Шри-ланке ЗАПРЕТИЛИ местным жителям восстанавливать дома на побережье и переселяют людей вглубь страны. Но гостиницы и частные виллы, которые в большинстве своем принадлежат иностранцам, строятся с неимоверной скоростью.
Ну и конечно, пиндосии очень выгодно перевести свои баксики в кое-что более конкретное, практически по всему миру.
Ну а мирровозрения подрастающего поколения это отдельный разговор и не для этого сайта. К примеру, я, живя на Украине, просто боюсь за образование и мораль своих детей, видя последствия прихода к власти новой власти...

Оффлайн tane

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
          Вот, пока писал, пришло два послания от двух разгневанных дамочек, tane и Rosemarin, а с дамами в таком состоянии спорить опасно.
давайте только никого в заблуждение вводить не будем, ВАМ ЛИЧНО я никаких посланий не писала, высказывалась открыто здесь в теме..
Цитировать
  Вместо того, чтобы хотя бы про себя сказать: "Надо же, какой он глазастый, этот Aex1! 9 дней в Китае, а столько всего узрел"-, начинается "поиск блох". 
Вам не кажется, что вы как раз-таки многого и главного не увидели, а лишь верхушку айсберга только..
и сделали неправильные выводы..

Здесь, пока не забыл, скажу, что в номер мне никто не звонил и на улице не приставал, хотя бродил один и без охраны.

вы извините, конечно, не хочется вас обижать, но если на вас даже китайские проститутки не клюнули.. :D:D

Цитировать
Но даже если что, куда бы я с ней пошел, с европейским типом лица, зная, что в Китае наказание за проституцию не административное, а уголовное? Да у меня от такого знания, может, и не ...   
да кому вы там нужны были бы.. бред..
вот если бы кпк в вас узрело угрозу своему однопартийному правлению(призывы там всякие и т.п. :)), тогда другое дело..
а так.. все - показуха сплошная..
« Последнее редактирование: 10 Мая 2005 01:07:10 от tane »

Оффлайн tane

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
насчет преступности:
мы когда были в Чжухае, нас предупредили, чтобы не разгуливали по Lover's Road поздно вечером, за посл. время там убили неск-ко человек..

Tane это кто вас так напугал то... :o Джухай тише некуда... гуляй хоть где хоть когда... за 4 месяца видели только одну "разборочку"...и то китайцы просто перебрали чуток, разбили бутылку и разошлись.. :)

не сама придумала..поверьте..:)
очень близкий чел-к предупредил (он - чел.серьезный, доверия заслуживает, глупостями всякими не занимается), которому наши жизни очень дороги :) ;) поэтому он старался вечером поздним нас довезти прямо до ворот г-цы, хотя нам хотелось лишний раз прогуляться..
(касается именно Lover's Road, того ее  участка, где нет никаких  зданий, небольшой пустырь только, с  двумя  набережными: старой  и новой..;)
  я не говорю про весь чжухай в целом.., возможно, раньше такого и не случалось, и это - единичные случаи..(маньячок завелся..) (дело было в янв.)
 и потом,  если вы чего-то не видели или не слышали, это еще не значит, что этого не было на самом деле..;)
« Последнее редактирование: 10 Мая 2005 02:07:49 от tane »

Оффлайн Shakura

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 852
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
    • 梦里花落知多少
Китайцев в Китае убивают много и часто, но это совсем другое дело. Китай - одна из стран с самыми низкими показателями преступности по отношению к иностранцам.

Оффлайн Rosemarin

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 202
  • Карма: 2
вот читала эти "свежие впечатления" и поражалась. после своей первой поездки в Китай, я с пеной у рта доказывала родным, что Китай-это страна моей мечты, а мой родной Киев-просто помойка. прошло несколько лет, и все изменилось. я по-прежнему считаю, что многое в Китае устроено правильно и хорошо, но прожив эти несколько лет в стране, увидев ее изнутри, понимаешь, что у медалей всегда есть 2 сторона. тут говорили об экологии. это раз. полностью согласна, что летом в Гж можно умереть, не сходя с места. а помойки величиной с гору возле фабрик? я была у одних, они много работают с химией, так отходы, не мудрствуя, выливают в близлежащую речку.низкий уровень культуры населения. встречала владельцев фабрик, толком даже ручку держать не умеющих. да у Китая есть капиталы, вот на восстановление разрушенного они и пойдут. причем, сами китайцы почему-то свою родину раем не считают. многие при малейшей возможности стараются сменить гражданство хоть на филлипинское.  и еще нам всем повезло, что мы живем в более-менее благоустроенном Китае, в крупных городах, а не на задворках, где грязь и нищета. я не стремилась устроить базар, просто пыталась донести до восторженного сознания первопроходца, что нельзя,нельзя поливать грязью родину и восхвалять чужие ценности.
тем более перед людьми, годами живущими в Китае и тоскующими по родным. и обидно за то, что человек неглупый так набрасывается на молодежь. может это стариковское?

Оффлайн tane

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
ну в плане отходов мы тоже «хороши»:
где-то в сибири, каж-ся, прямо в реку, т.е. в открытый водоем сбрасывают радиац.отходы.. прокуратура сейчас этим делом заним-ся..
а недавно уже по весне у нас в питере тьма дохлой рыбы плавала в черной речке..

по поводу безопасности иностранцев в китае – никто не спорит, что она на выс. уровне.. замечательно..еще бы. -  кит.власти стараются, их и так ведь обвиняют в нарушении прав чел-ка, а если бы еще иностранцы, возвращаясь на родину страсти всякие про китай рассказывали..

насчет смены гражд-ва: ну уж не все уж так об этом и мечтают.. сейчас особенно.... разве что те, кто совсем уж в заднице..(сорри)
знаю по своим кит. родственникам.. (сестра мужа, напр-р, живет на две страны (у нее вид на жит. в сша), и ей и там и там хорошо живется, недвиж-ть хорошая есть и там и там..) правда они все – пекинцы, поэтому я не претендую на полную объект-ть.. :)

насчет товарища Аех1: это просто как-то несерьезно даже с его стороны – доказывать людям, годами живущим в китае, как там, в китае все хорошо и замечательно, опираясь лишь на свои 9-ти дневные впечатления..

Оффлайн LiBeiFeng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Решил вставить свои "пять цзяо".   :)
Может это как-то поможет примерить враждующие стороны...

Все, что Вы Aex1 пишите о положении дел в нынешней России, глоболизации (правильнее сказать амераниказации всего мира), оболваниванивании с помощью ТВ и прочее с этим в большинстве своем абсолютно согласен. Все это так. Я тоже читал Паршева и Кара-Мурзу и многих других. И сам я живу в провинции - в Сибири (хотя иногда бываю и в Китае и в лр. местах). И тоже с с ужасом смотрю на все это. И многие думающие люди  (в том числе и моего постсоветского поколения от 25 до 35 лет) с вами абсолютно согласятся. Да...  это все так :-\ Хотя есть места где еще хуже (хотя хуже чем в Росссии казалось бы некуда, но я видел :-\). Пока я не знаю как все это изменить, если у Вас есть мысли на этот счет - пишите. Боюсь так все и будет, пока нашему народу это все окончательно не надоест. Если же этого не произойдет, то нас просто поработят и уничтожат...  ;) Причем все должно решиться в близжайшие 15- 20 лет.  То, что вы пишите, происходит глобально, во всем мире (и даже Китай отнюдь никакое не исключение), просто Россия - слабая звено.

Однако, то, что касается Китая не хочу Вас  разочарововать, но многое совсем не так, как Вам кажется. Проституция, коррупция, надоедливая реклама и т.д. - все это есть, может и в меньших масштабах чем у нас, но тоже имеется.
Действительно, в Китае немалые темпы роста ВВП и т.п, однако темпы роста собственных проблем тоже впечатляющие (их  в следствии достаточно жесткого режима просто прячут от досужих иностранцев и просто праздношатающихся, как было у нас когда-то в СССР). Я даже не знаю какие темпы выше.  ;). И проблемы это не только экономические... Конечно их в отличие от России их пытаются решать (в рамках существующей системы конечно). Чем это кончится пока тоже не очень ясно, одно скажу, что эти проблемы и у них тоже рано или поздно выйдут наружу. Есть правда одна вещь, которая в Китае все же выше, чем в России - это уровень оптимизма и вера в то, что завтрашний день будет не хуже вчерашнего (у нас - все наоборот), ну так в нынешнем нашем состоянии это и не удивительно. Да и здоровый национализм у них много выше чем у русских, хотя и уступает малым нациям.

Рад, что Вам понравился Китай, мне тоже - когда приехал первый раз подумал - вот он рай земной...  :D Теперь конечно так не думаю. Однако мой совет - не стоит впадать в крайности в своих оценках (тем более, что за 9 дней не зная языка и культуры страну узнать невозможно). Все-таки надо уметь как-то более взевешенно оценивать окружающую действительность.
« Последнее редактирование: 10 Мая 2005 22:04:20 от LiBeiFeng »
Не всё стриги, что растет... (Козьма Прутков)

Оффлайн tane

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
насчет коррупции: у одного знакомого китайца я как-то поинтересовалась, берут ли их чиновники взятки, не боятся ли  расстрела? он ск-л, что взятки у них берут все, просто когда одна внутрипартийная группировка хочет потеснить другую, то вдруг все тайное становится явным и устраиваются показат. процессы..

Оффлайн LiBeiFeng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
насчет коррупции: у одного знакомого китайца я как-то поинтересовалась, берут ли их чиновники взятки, не боятся ли  расстрела? он ск-л, что взятки у них берут все, просто когда одна внутрипартийная группировка хочет потеснить другую, то вдруг все тайное становится явным и устраиваются показат. процессы..


Кстати мне знакомые китайцы говорили примерно тоже самое, когда я спрашивал о всяких показательных расстрелах коррупционерах, практикующихся в Китае.   ;) А то, что берут, это в Китае ни для кого не секрет, правда как и в России надо знать к кому подойти с этим и каким образом, потому как боятся компромата.  :D Если просто так - ничего не выйдет... В общем. нормальная Азия, почти как и в России.
Не всё стриги, что растет... (Козьма Прутков)

Оффлайн LiBeiFeng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
По поводу проституции - было дело. что достовали ночными звонками в гостиницах, а услышав иностранный акцент обычно бросали трубку (не всегда)...  :D
Тоже и на улице, почему-то всегда в на Юге Китая, ко мне несколько раз подходили какого-то подпольного вида типы и бормотали что-то нечленораздельное. В начале я ничего не понял, потом до меня дошло, что это жутко исскаженное английское слово "массаж". В ответ обычно по-китайски отказывался. Я думаю, что даже если у кого возникло бы такое желание, то один вид этих дядек с улицы не внушает никакого доверия, тем более иностранцу... Как известно легально в Китае проституция запрещена :D
Не всё стриги, что растет... (Козьма Прутков)

Оффлайн Nicco

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
не вдаваясь в подробности обсуждения - ощущение такое что просто прорвало человека, не о Китае г-н Aex1 (почему, ксати не выбрано исконно-посконное имя какое-нибудь?), а о том, как "наболело". есть такой вот анекдот: один приятель рассказывает другому: "представляешь, сегодня за завтраком хотел сказать своей женушке "как вкусно ты приготовила, милая", а вырвалось - "ты мне всю жизнь испортила, бл....на!!!!"