Автор Тема: Россияне будут летать на Тайвань неофициально?  (Прочитано 27283 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IgorD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Переводы с китайского языка  на русский
Re: Россияне будут летать на Тайвань
« Ответ #25 : 03 Сентября 2002 16:16:04 »
Цитировать

Насколько расписано в ряде газет введение регулярного сообщения ожидается, но будет зависеть от экономической целесообразности... Трансаэро вряд ли потянет, а вот для China Airlines в период летнего сезона отпусков - вполне реально.


Да не собирается ХуаХан летать, как уже было сказано. Если конечно маршрут не протянут дальше в Европу....
-Куда нам пальто повесить ( поставить)?我们的衣服往哪儿挂? (с) Фалюй чубаньшэ.  
http://chinainfo.narod.ru

Оффлайн Shankvey

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
думаю, что не протянут дальше в Европу.  Слишком сложно т.к.  не удобно летать на рейсе, даже если он раз в неделю. А сейчас даже рейса в неделю НЕТ!

Оффлайн ak

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 846
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Skype: alkanawt
Россияне будут летать на Тайвань
« Ответ #27 : 03 Сентября 2002 18:47:38 »
Цитировать


Да не собирается ХуаХан летать, как уже было сказано. Если конечно маршрут не протянут дальше в Европу....

Все-таки собирается, особенно если увидит экономическую выгоду. А дальше в Европу - зачем? Проще через Бангкок - более оживленная трасса...

Транзит через Москву Аэрофлоту выгоден (и даже Трансаэро) - загружать свои рейсы на европейские направления. Это как Cathay - Taipei-HK-Jakarta дешевле, чем прямой рейс Taipei-Jakarta на EVA или все той же China Airlines... А зачем China Airlines еще кучу новых рейсов на Европу через Москву создавать?

Оффлайн ak

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 846
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Skype: alkanawt
Россияне будут летать на Тайвань
« Ответ #28 : 03 Сентября 2002 18:51:41 »
Цитировать
в общем в Россию, через ГК нормально летать. А прямых рейсов, мы так и не дождемся. О них говорят даже не 5 лет, а примерно 10 лет.
Лучше бы китайцы между собой договорились и открыли прямые рейсы в Китай из Тайваня, больно уж не удобно летать в Шанхай через ГК, целый день уходит, а напрямую за пару часов можно.


А еще лучше было бы если бы русские смогли визы на Тайване получать для посещения ГК и Китая за три дня  :D

Оффлайн Shankvey

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
да, согласен, с визами проблема. мне проще получить визу в Китай , чем в ГК.

Аэрофлот, я думаю, что доволен своими рейсами в Европу , их достаточно. Не зачем им привязывать этот рейс к Аизиатскому направлению.
Только не понятно, зачем такой небольшой компании, как Трансаэро ввязываться в организацию сомнительного рейса на Тайвань, ради саморекламы только. Наверняка Тайваньцы предложили льготные условия для залета нашего самолета , вот  и решили, а почему не сделать пару рейсов.
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2002 19:15:21 от Shankvey »

Оффлайн Shankvey

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
кстати , визу в Китай мне делают всего за неделю, вот в Гк намного сложнее и дольше.

Оффлайн Sergei Litvin

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
    • Русский Клуб в Шанхае
Re: Россияне будут летать на Тайвань
« Ответ #31 : 03 Сентября 2002 19:12:37 »
Цитировать

А еще лучше было бы если бы русские смогли визы на Тайване получать для посещения ГК и Китая за три дня  :D

а еще лучше - вобще без визы..)

Оффлайн Shankvey

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
точно, а то все говорят, что одна страна единая, а визы требуют.

Оффлайн ak

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 846
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Skype: alkanawt
Россияне будут летать на Тайвань
« Ответ #33 : 03 Сентября 2002 21:04:15 »
Цитировать
кстати , визу в Китай мне делают всего за неделю, вот в Гк намного сложнее и дольше.


Да, за неделю через агенство можно, но хотелось бы как в ГК - за два дня... :D А с ГК, я так понимаю, - лучше в иммиграцию ГК не обращаться. Там будут тянуть до упора. Это в какой-нибудь третьей стране надо делать через посольство.
А если честно, то с этими визами сплошное мучение... Даже простой "флип" может приехать в ГК на две недели безо всяких виз, а наша страна, "входящая в G8", в списке по части виз стоит вместе Ираком, Ираном и Суданом...

Yang_guizi

  • Гость
Ну нагавкали... прям проблема жЫвотрепещщщущщщая для мильонов китаистов.
Во-1-х, возня с авиасообщением идет с 94 года, когда чанкайшисты лоббировали все и вся в России, откровенно называя свой  modus оperandi "дипломатией чековой книжки" :D).  В ту пору им очень хотелось, чтобы на остров летал "Аэрофлот" под трехцветным флагом. Во-2-х, в МИДе тогда наотрез отказывались вести какие-либо обсуждения участия в проекте "Аэрофлота",  и кто-то (вероятно, мадам Анодина :-X) предложила "независимую частную авиакомпанию" в качестве решения проблемы (кстати, тайваньцы тогда согласились на создание "дочки" своей 中華航空 - компании Mandarin Airlines, без флага и проч антуража).
В-3-х, наполеоновские планы "Трансаэро" тогда предусматривали сообщение с США через Тихий океан с посадкой в Тайбэе.
В-4-х, насколько я знаю, воз и ныне на прежнем месте как раз из-за того, что у "Трансаэро" нет возможностей пробить себе маршрут у американов. К тому же парк не позволяет летать регулярно, а бабок на закупку дальнобойных машин нет.
Так что не обращайте внимания на шумиху, которую раздувают островитяне :D).

Оффлайн IgorD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Переводы с китайского языка  на русский
Re: Россияне будут летать на Тайвань
« Ответ #35 : 04 Сентября 2002 00:22:21 »
Цитировать

... А зачем China Airlines еще кучу новых рейсов на Европу через Москву создавать?


К тайваньским делам нельзя подходить с точки зрения логики и здравого смысла.

Зачем, скажем, Тайбэю Жириновский, Горбачев, Гайдар? Разве эти люди что-то решают сейчас?
Ну я уже не говорю про Науру.
-Куда нам пальто повесить ( поставить)?我们的衣服往哪儿挂? (с) Фалюй чубаньшэ.  
http://chinainfo.narod.ru

Yang_guizi

  • Гость
Цитировать

охренеть..) это кто такое выдумал??..) и почему именно Тайбей??..) интересно просто..)

Плешаков придумал - типа, отсель грозить будем "Аэрофлоту". В то время-то амбиций и глупости было до и больше. К тому ж пассажиропоток пассионарии обеспечивали  :)
А вот почему Тайбэй, не скажу точно. Подсказал кто-нибудь новому русскому

Оффлайн ak

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 846
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Skype: alkanawt
на Тайвань
« Ответ #37 : 04 Сентября 2002 20:34:11 »
Цитировать


К тайваньским делам нельзя подходить с точки зрения логики и здравого смысла.
Зачем, скажем, Тайбэю Жириновский, Горбачев, Гайдар? Разве эти люди что-то решают сейчас?
Ну я уже не говорю про Науру.


Ну почему же? Определенная логика тут есть - Жириновского и Горбачева вовсем мире знают. Хотя они не оказывают влияние на российские внешнеполитические дела. Однако какие-нибудь страшные реплики первого, вроде "Молодец гоминьдан, задушил коммунизм и теперь люди живут хорошо" могут ой, какую шумиху в мире вызвать. Мне помнится, всякие его глупые заявления активно комментировались на Западе как "русская угроза". А Горбачев по-прежнему пользуется большим уважением в мире.
Науру официально признавала Тайвань, а чем больше стран его признают (не важно каких), тем больше у местных сторонников активного курса независимости очков...

Оффлайн IgorD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Переводы с китайского языка  на русский
Re: на Тайвань
« Ответ #38 : 04 Сентября 2002 22:02:09 »
Цитировать


Ну почему же? Определенная логика тут есть - Жириновского и Горбачева вовсем мире знают.


Ну разве что определенная....
Жириновского в западной масс-медиа  называют  не иначе как Russian Ultra-Nationalist, и какие такие дивиденды тайваньские демократические власти имеют от этого я не очень разумею...Они то коммунистов не давили. Жириновский даже не знает, сколько людей населяет остров. На приеме в Марриоте он как-то вопил про 50 миллионов.

Про Гайдара ваще молчу. Стойку на это имя делают разве что в глухих российских деревнях, также как и на фамилию Чубайс.
От темы отвлеклись - я просто к тому, что искать коммерческие мотивы, зачем тайваньцы  хотели летать в Европу через Москву, совсем не стоит.
« Последнее редактирование: 04 Сентября 2002 22:03:51 от IgorD »
-Куда нам пальто повесить ( поставить)?我们的衣服往哪儿挂? (с) Фалюй чубаньшэ.  
http://chinainfo.narod.ru

Оффлайн ak

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 846
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Skype: alkanawt
Re: на Тайвань
« Ответ #39 : 05 Сентября 2002 17:05:47 »
Цитировать

Жириновского в западной масс-медиа  называют  не иначе как Russian Ultra-Nationalist, и какие такие дивиденды тайваньские демократические власти имеют от этого я не очень разумею...Они то коммунистов не давили. Жириновский даже не знает, сколько людей населяет остров. На приеме в Марриоте он как-то вопил про 50 миллионов.

Про Гайдара ваще молчу. Стойку на это имя делают разве что в глухих российских деревнях, также как и на фамилию Чубайс.
От темы отвлеклись - я просто к тому, что искать коммерческие мотивы, зачем тайваньцы  хотели летать в Европу через Москву, совсем не стоит.


Насчет коммунистов - кивок через пролив, а Гайдар и Чубайс имеют репутацию "реформаторов". Пропечатают в газетенках, вот, мол, нас поддерживают. Чубайс-то сейчас все-таки глава крупнейшего госпредприятия.
Но, "ближе к телу". Полета для Чайна Аэрлайнз до Москвы - выгодны политически, а могут стать и экономически. А вот через Москву в Европу - никакой лишней выгоды нет...

Оффлайн IgorD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Переводы с китайского языка  на русский
Re: на Тайвань
« Ответ #40 : 05 Сентября 2002 18:03:40 »
Цитировать

Но, "ближе к телу". Полета для Чайна Аэрлайнз до Москвы - выгодны политически, а могут стать и экономически. А вот через Москву в Европу - никакой лишней выгоды нет...


У нас какой-то разговор глухих. Я не знаю, что  там с выгодой, но официальная тайваньская позиция сейчас такая - Если маршрут не будет протянут до Франкфурта, Чайна эрлайнз летать не будет.
Наша позиция - Чайна эрлайнз может летать только до Москвы, транзитных полетов мы не хотим.

Сведения даю неофициально, не для опубликования ;), но взяты они из проверенных источников.
Почему тайваньцы так  решили по поводу Европы,  давайте погадаем...
« Последнее редактирование: 05 Сентября 2002 18:13:17 от IgorD »
-Куда нам пальто повесить ( поставить)?我们的衣服往哪儿挂? (с) Фалюй чубаньшэ.  
http://chinainfo.narod.ru

Оффлайн ak

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 846
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Skype: alkanawt
Re: на Тайвань
« Ответ #41 : 05 Сентября 2002 22:15:46 »
Цитировать


У нас какой-то разговор глухих. Я не знаю, что  там с выгодой, но официальная тайваньская позиция сейчас такая - Если маршрут не будет протянут до Франкфурта, Чайна эрлайнз летать не будет.
Наша позиция - Чайна эрлайнз может летать только до Москвы, транзитных полетов мы не хотим.

Сведения даю неофициально, не для опубликования ;), но взяты они из проверенных источников.
Почему тайваньцы так  решили по поводу Европы,  давайте погадаем...

Тут хитрость может быть другого рода - если они по этому корридору путь до Франкфурта пробьют, то время в пути на Европу должно стать короче. Тогда и летать можно без посадки в Москве  :D

Оффлайн IgorD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Переводы с китайского языка  на русский
Re: на Тайвань
« Ответ #42 : 05 Сентября 2002 23:33:55 »
Цитировать

Тут хитрость может быть другого рода - если они по этому корридору путь до Франкфурта пробьют, то время в пути на Европу должно стать короче. Тогда и летать можно без посадки в Москве  :D


Да такую подлянку могут подкинуть... :o
Короче, как с Транссибом - тоже отдельная тема, хочу ее в ближайшее время обсудить с уважаемым кворумом.  ;)
-Куда нам пальто повесить ( поставить)?我们的衣服往哪儿挂? (с) Фалюй чубаньшэ.  
http://chinainfo.narod.ru

Оффлайн IgorD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Переводы с китайского языка  на русский
небольшая цитата вдогонку
« Ответ #43 : 11 Сентября 2002 04:04:24 »
Почти официальное мнение - корреспондент тайваньского агентства CNA  в Москве Чжан Хунгуан

"Критерии эффективности и прибыльности - главные на новом этапе сотрудничества. Хорошо, что после девяти лет проволочек все же состоялись первые прямые авиарейсы между Москвой и Тайбэем. Но хотя полеты в российскую столицу для Тайваня весьма престижны, Тайбэй не будет дотировать маршрут в случае его убыточности. "

Время новостей
-Куда нам пальто повесить ( поставить)?我们的衣服往哪儿挂? (с) Фалюй чубаньшэ.  
http://chinainfo.narod.ru

Оффлайн ak

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 846
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Skype: alkanawt
Россияне будут летать на Тайвань
« Ответ #44 : 08 Октября 2002 22:33:36 »
Как успешно прошло мероприятие по организации чартерных рейсов? На Тайване полно слухов, что скоро организуют все на регулярной основе...

Dana

  • Гость
Последние новости о прямых рейсах в Тайвань
« Ответ #45 : 06 Ноября 2002 20:09:17 »
Последние новости: с апреля 2003 г. планируются регулярные рейсы Москва - Тайбэй - Москва. Это будет совместный проект авиакомпаний "Трансаэро" и "China Airlines", вылеты будут осуществляться 2 раза в неделю: 1 раз авиакомпанией Трансаэро, 1 раз тайваньцами.
Что касается первых двух чартерных рейсов, то они действительно состоялись, я сама летала этими рейсами в Тайбэй.
Для тех, кому нужны будут билеты в Тайбэй по низким ценам - звоните -поможем.
Москва - Гонконг - Тайбэй - Гонконг - Москва - 930$
Гонконг - Тайбэй - Гонконг - 350$ (авиакомпания China Airlines)
Тел.: (095) 955-7866/67, 237-9221
Российско-Тайавньский Центр Развития Туризма и Бизнеса "РЭА-МОСТ"

Оффлайн ak

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 846
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Skype: alkanawt
Последние новости о рейсах в Тайвань
« Ответ #46 : 06 Ноября 2002 20:34:18 »
Москва - Гонконг - Тайбэй - Гонконг - Москва - 930$
Гонконг - Тайбэй - Гонконг - 350$ (авиакомпания China Airlines)


Если с посадкой в ГК то зачем все это вообще нужно? И так через него летаем. И дешевле. И надежнее.

MakarE

  • Гость
Немного запоздало...но все же
Цитировать
Тут хитрость может быть другого рода - если они по этому корридору путь до Франкфурта пробьют, то время в пути на Европу должно стать короче.

Дело в том, что, на самом-то деле - уже с прошлого года Хуахан летает именно по этому коридору. И никаких проблем - над Японией поворачивает на запад - над всей Россией, между Москвой и Питером - к Финляндии, а дальше - на юг - во Франкфурт. 14 часов - и на месте.
Поэтому говорить о посадке в Москве, несколько не к месту. И проблема, вероятно, не в этом. ???