Про плевки

[Зайчик]

Ну да, как съездили "многие из-за рубежа" в 1918 году в Питер, так и запомнили - зимой в валенках и ушанках, а в провинции - медведи... 
Мы же не о стереотипах вековой давности (: а о стране, которая "с 3000 летней историей" и "китайское экономическое чудо" (о чем Вам напомнит любой китаец)

уважаемый г-н Слава, прошу прощения  , что не совсем понятно выразила мысль свою:
своим постом о 1918г, имела ввиду то, что современное состояние культуры китайцев, прямо-пропорционально уровню культуры тогда в России. Как если бы нас перенести на 90 лет назад в Россию. Так же думаю и через 100 лет, когда вероятно китайцы достигнут в своей массе уровня культуры соизмеримого с современным в России , они вероятно как и мы сейчас- будут поражаться бескультурию и грязи начавших экономич.развиваться возможно на тот момент папуасов  .

[Зайчик]

Зайчик  при чём уж тут стереотипы, когда у тебя на глазах вся страна харкается. Имхо, дело не в них.

О"кей, именно! дело не в них. Просто мы являемся живыми свидетелями как до недавнего времени патриархальная, ограрная страна, которая населена миллиардным количеством беднейшего и наипростейшего населения, экономика которого, вдруг неимоверно интенсивно и семимильными шагами стала взлетать и развиваться. где мы находим противоречие в экономич. и культурном развитии. Вернее перекос, который не можем в силу инертности своего мышления постичь. Пытаемся опустить нацию противопоставляя свою "культуру", при этом обнаруживая элементарное невежество.    

[koryoin]

na schet ostrovi vi oshibaetes,, koreysi edyat ne mennee esli ne bolee ostruu pishu,, i ne harkautsya

Ну, может, в Корее они и не харкаются (в чем я очень сомневаюсь), но в Китае они это делают так же, как и китайцы. В бытность мою студенткой, мои однокурсники-корейцы не только харкались, но и чавкали, отрыгивались и пукали. Самое итнтересное, что это делали и корейцы, и кореянки.  Причем все они были в общении очень милыми и, если не принимать во внимание вышесказанное, культурными людьми

есть исключения конечно,, 
а в данном случае они может переняли кое что из китайской так сказать культуры + сами являются не очень воспитанны, + воздух действительно грязен.
но тут где я учился 3 года , такого зрелища, простите, не наблюдал

[vanilla_sky]

Зайчик почему я должна свою культуру опускать до их "аграрного", как вы выразились, уровня?  Если Вы считаете, что я должна это сделать, потому что я здесь живу - нет, ибо в любой стране Я останусь русской, будь то Китай, Зимбабве, Австралия или Папуа-Новая-Гвинея. У всех народов есть культурные нормы, и то, что люди в подавляющем большинстве например не плюются со всякими звуками на улице, в ресторане, в роддоме, в магазине и тому подобное - это заслуга их самих, этих самых выстроенными ними норм. А то, что ещё кто то до этого не дорос - не наша вина, и быть "как они" потому что они видители несчастные аграрии с бурно растущей экономикой - типа, из грязи в князи? -я не хочу и не буду. Ибо внутри каждого человека есть  воспитательный барьер, который я лично не считаю нужным переходить. Если Вам нравится, восторгайтесь этим зрелищем, упрекая других в невежестве.

[Taya]

[qуоте аутхор=лаоваи_из_уа линк=топиц=6586.мсг133715#мсг133715 дате=1109934538]
Мне кажется дело в воздухе. Грязный и влажный воздух - вот причина появления макроты.
[/qуоте]

Да ладно, на севере Китая не влажный воздух, а плевки - харкания ууух :о, только уворачивайся  :П
Причины всэ в головэ...

ПС: классныэ из транслита посты получаются, с кАвкАзским Акцентом 

[Зайчик]

Зайчик почему я должна свою культуру опускать до их "аграрного", как вы выразились, уровня? 

по-моему в моём посте, нет призыва опускать  «свою культуру». (скопируйте эти мои слова, если я не права )

Если Вы считаете, что я должна это сделать, потому что я здесь живу - нет, ибо в любой стране Я останусь русской, будь то Китай, Зимбабве, Австралия или Папуа-Новая-Гвинея.

это правильное решение, никто не должен этого делать где Вы это прочли?

У всех народов есть культурные нормы,

И приезжая в страны, где эти нормы отличаются от привычных нам, культурные люди как правило делают для себя выбор: или 1. покидают подобную страну по причине не совместимости этих норм с нашими представлениями о «нормах» в мироустройстве, или 2. стараются относиться терпимо(или со здоровым юмором) к традициям и устоям той страны, где они временно вынуждены проживать, как правило по причине более выгодных для себя условий в работе и перспектив. 8)

и то, что люди в подавляющем большинстве например не плюются со всякими звуками на улице, в ресторане, в роддоме, в магазине и тому подобное - это заслуга их самих, этих самых выстроенными ними норм.

разъясните пожалуйста: что есть норма для жителей нашей планеты?
И почему эти «нормы» должны соблюдаться коренными жителями регионов, в которые мы попадаем не по их воле, а по собственной воле или по деловым соображениям? Если мы едем в гости к Чукчам, это вовсе их не обязывает к ужину мыть руки и есть копчёную оленину вилкой с ножом. Другое дело- они приехали к нам в гости . Мы же не в обиде на кошку, за то что она не умеет есть ложкой?

А то, что ещё кто то до этого не дорос - не наша вина, и быть "как они" потому что они видители несчастные аграрии с бурно растущей экономикой - типа, из грязи в князи?

Странно, что Вы во многом видите призыв «быть как они» , мне думается в этом больше опасений- стать «как они» . Ваши слова, говорят скорее о внутреннем сопротивлении , но не об устойчивости Ваших культурных навыков. Ведь придя в зоопарк мы не боимся стать похожими на бегемотов и обезьян и нас не раздражают их чавканье и метеоризм... Мы даже платим деньги,что бы попасть в экзотические места, где по умолчанию не застрахованы увидеть только приятные моменты  .

-я не хочу и не буду. Ибо внутри каждого человека есть  воспитательный барьер, который я лично не считаю нужным переходить.

Обычно это делают молча. Для того что бы не быть похожим на пьяницу-соседа, вовсе не обязательно как заклинанье повторять: «-я не хочу и не буду» , а так же не обязательно с другими обсуждать его непристойный вид и манеры...Ведь, от этого сей факт не станет для нас благоприятней?
Достаточно очевидно, игнорировать и не замечать, если нет возможности сменить место жительства  (конечно , если только Вы не являетесь участковым этого участка) 8).

Если Вам нравится, восторгайтесь этим зрелищем,

Мне нравиться восторгаться всем тем, что не испорчено урбанизацией и псевдокультурой. Во преки этому, я способна не заметить грязной одежды и мусора в углу квартиры , когда нахожусь в гостях у замечательного Человека , котрый мне интересен не только как гуанси . простой человек внутри бывает чище, образованного Сноба, с которым даже заочно общаться неприятно.

упрекая других в невежестве.

В этих словах Вы слишком самокритичны, разве эти слова можно отнести и к Вам?

[BIBINUR]

Просто мы являемся живыми свидетелями как до недавнего времени патриархальная, ограрная страна, которая населена миллиардным количеством беднейшего и наипростейшего населения, экономика которого, вдруг неимоверно интенсивно и семимильными шагами стала взлетать и развиваться. где мы находим противоречие в экономич. и культурном развитии.

Вот с этим я согласна, например, не знаю, почему другие - нет.

Вернее перекос, который не можем в силу инертности своего мышления постичь. Пытаемся опустить нацию противопоставляя свою "культуру", при этом обнаруживая элементарное невежество. [/b]   

А вот с этим: "инертность мышления", "опустить нацию", "невежество" и про культуру нашу почему то в кавычках?
Почему так зло про соотечественников то ?  Мы ж не нацию, а плевки "опускаем". Ну и чуть-чуть тех кто их плюёт

Тут тема такая - "Про плевки". Это ПОЗОРНОЕ явление !!!, и сами культурные китайцы это признают.
Чё ж нам его не обсудить то ?? Тут некоторые, наоборот, даже основания пытаются подвести
Пусть и наши позорные явления обсуждают. Я, лично, не против.
Так, глядишь, и мы на них больше внимания обратим.

И в чём наше невежество, интересно, касательно этого вопроса?? В том, что мы не можем разобраться, почему ЭТО так массово распространено тут??

И вообще при всей относительности  всяких истин, ну есть же какие-то абсолютные.
Вот, например: плевать - не хорошо! Хотя и тут исключения есть .....
А тех, кто сторонник естественности, хочется спросить,
-  А почему бы не покакать на остановке, например ( извините )? Ведь терпеть же тоже вредно .
Особенно, когда съел не то.......

[Зайчик]

А вот с этим: "инертность мышления", "опустить нацию", "невежество" и про культуру нашу почему то в кавычках?

в кавычках потому, что культурным людям не присуще находясь в гостях некорректно обсуждать тех, на чью территорию мы попали не по их желанию, но по своей вероятно доброй воле. При этом, совсем не трудно оставаться самим собой, проявлять понимание к чуждым нам обычиям и привычкам, и это вовсе не обязывает кого бы то нибыло, уподобляться самим тому же 8). 

Почему так зло про соотечественников то ?  Мы ж не нацию, а плевки "опускаем". Ну и чуть-чуть тех кто их плюёт

Написав эти слова чувствовала не "злобу"(это мне не присуще ), досадно видеть как из мухи делают слона. Но честно говоря, слегка достали обыватели своими кухонно-скамеечными рассуждениями. Людям и в голову порой не приходит, что подобные изъяны можно обнаружить у любой нации: в Германии к примеру не является зазорным мило освободиться от излишков газов прилюдно на официозном приёме при дамах и господах .

Тут тема такая - "Про плевки". Это ПОЗОРНОЕ явление !!!, и сами культурные китайцы это признают.

Да Китайцы соглашаются, что это очень плохо. Согласна с Вами, наблюдать этот процесс крайне неприятно. Но, что за удовольствие это муссировать в разнообразных дисскусах, тем более что это неприятно? Не понимаю грубости и желчности в попытках людей выразить своё мнение.

Чё ж нам его не обсудить то ??

Думаю, любое негативное проявление эффективней и полезней искоренять, используя  доброжелательный подход. Обсуждение в духе они- фи, а мы – ах, может лишь усилить неприязнь.
Любуясь пластикой лошади на тренировках перед скачками, мы не заостряем своё внимание на её естественных отправлениях и на том как она фыркает и чешет холку, вовсе не по той причине что не замечаем, а потому: что замечаем и стараемся запомнить лишь то, что нам роднее и приятней, иначе в чём смысл наших усилий жить.

Пусть и наши позорные явления обсуждают. Я, лично, не против.
Так, глядишь, и мы на них больше внимания обратим.

Согласна- здоровая, доброжелательная критика никому не помешает. Более того, за подобного рода замечания в доброжелательной манере, можно лишь сказать спасибо. Но  люди видно разучились видеть «розы за поломанным забором» (с). Все мы прекрасно видим чужие недостатки, непонимаю- что за удовольствие и толк муссировать то, что мы не в силах изменить .

И в чём наше невежество, интересно, касательно этого вопроса?? В том, что мы не можем разобраться, почему ЭТО так массово распространено тут??

думаю в том, что мы не хотим разобраться в очевидном. В том, что не хотим попытаться понять сути проблемы. Стараемся увидеть мир, через призму собственной «замочной скважни» своих несгибаемых умозаключений.
Обращаем свой взор не на стоящие свидетельства культуры и истории, а останавливаемся и тратим драгоценные минуты нашей жизни, на то, что не стоит не только траты времени на это, но даже сиюминутных воспоминаний.

И вообще при всей относительности  всяких истин, ну есть же какие-то абсолютные.

Думаю их нет. Абсолютно уверена лишь в том, что реально избавиться от беспокоящих эмоций. Такие отрицательные эмоции как привязанность, возмущенье, гордость, зависть...- разрушают наше душевное равновесие, заставляют людей суетится по поводу всякой недостойной мелочи, принося  беспокойство другим. МЫ НИКОГДА НЕ СМОЖЕМ ПОЛНОСТЬЮ контролировать то, что нас окружает, все проблемы находятся у нас внутри.  

Вот, например: плевать - не хорошо!

Наверное, скорее не просто не хорошо, а не эстетично с нашей точки зрения. Опять же, что за одарённость, зацикливать на подобных проявлениях своё внимание   .

А тех, кто сторонник естественности, хочется спросить, -  А почему бы не покакать на остановке, например ( извините )? Ведь терпеть же тоже вредно . Особенно, когда съел не то.......

Думаю, если мы попадаем в страну где это принято и делается повсеместно, более целесообразно покинуть её в тот же час.
Однако, находясь на пляжах, мы предполагаем очевидность того, что некие весьма воспитанные джентельмены возможно предпочтут океаническую воду, походу в туалет и даже частный наш бассейн, не может быть полной страховкой для нас от этого недоразумения, как никто не даст гарантий того, что прилежная домохозяйка в наше отсутствие, всегда помоет руки после туалета, не говоря об ресторанах....

[Олжик]

Когда первый раз увидел как плюют на пол и кидают туда же бычки  в ресторане - у меня был шок! А сейчас и сам плюю в любом заведении! Прикольно...

[Степучев]

Про плевки я здесь же на Полушарии читал,что это у них с древности традиция пошла.Они так от злых духов как-бы избавлялись,,и надо было это погромче делать,,и у всех на виду.

А про Плевки в Росии могу сказать,что многие этим у нас тоже  страдают.На улице по крайней мере.....

[Fu Manchu]

даже злостный плевальщик устыдиться

[Yangguizi]

А вот интересно, у них на зонах тоже западло плеваться? (тоже, в смысле, как на зонах у лаоваев по всему лаовайскому миру) или нет?

[EarlickЪ]

 Я слышал "благородную" версию о том, что традиция плеваться, мочиться под ближайший забор и т.д. уходит корнями в традиционную китайскую медицину, согласно которой, все отходы жизнедеятельности организма, а в особенности гной и сопли должны быть выведены из организма незамедлительно. Что-то рациональное все же в этом есть 

[LY-sh]

Я слышал "благородную" версию о том, что традиция плеваться, мочиться под ближайший забор и т.д. уходит корнями в традиционную китайскую медицину, согласно которой, все отходы жизнедеятельности организма, а в особенности гной и сопли должны быть выведены из организма незамедлительно. Что-то рациональное все же в этом есть 

есть такое, и даже даосские и ТКМ постулаты есть, но отхаркнуть сопли, выдуть разные шлаки и справить другие дела можно не публично в общественных местах, а зайдя в уборную и закрыв за собой дверь, а на публике это полное извращение и наплевательство на окружающих, что, к сожалению, не останавливает некоторых китайцев следовать науке древней медицины так ръяно и показательно

[EarlickЪ]

есть такое, и даже даосские и ТКМ постулаты есть, но отхаркнуть сопли, выдуть разные шлаки и справить другие дела можно не публично в общественных местах, а зайдя в уборную и закрыв за собой дверь, а на публике это полное извращение и наплевательство на окружающих, что, к сожалению, не останавливает некоторых китайцев следовать науке древней медицины так ръяно и показательно

Я заметил, что многое из культурного и духовного наследия Великого Китая нинешними китайцами забыто или скорее полузабыто и извращено в силу невежества. Все же истребление духовной и культурной элиты в свое время (так же, как это было и в нашей стране, кстати) принесло свои печальные плоды...

Меня вначале эти плевки немного выводили из себя, а сейчас уже привык и даже почти завидую их детской непосредственности  или как бы сказали даосы "естественности"

[阿尔侨姆]

А кто нибудь слышал,что когда в Китае учатся на водительское удостоверение,то там в картах по которым готовятся к экзамену есть задача
Если вы захотели харкнуть,то вы должны:
а)Открыть окно и харкнуть
б)Достать салфетку и харкнуть в неё
в)Остановить машину,выйти и харкнуть на обочину

Правильный ответ я к сожалению не знаю,но есть повод порассуждать
Ментелитет накладывает свои отпечатки даже на правила дорожного движения

[[Daniel]]

А кто нибудь слышал,что когда в Китае учатся на водительское удостоверение,то там в картах по которым готовятся к экзамену есть задача
Если вы захотели харкнуть,то вы должны:
а)Открыть окно и харкнуть
б)Достать салфетку и харкнуть в неё
в)Остановить машину,выйти и харкнуть на обочину

Правильный ответ я к сожалению не знаю,но есть повод порассуждать
Ментелитет накладывает свои отпечатки даже на правила дорожного движения

Правильный ответ В. По логике)

[Rina]

Однако, с момента создания темы плеваться стали ГОРАЗДО РЕЖЕ, что радует.
Недавно для музея редактировала инфо для туристов, перевод на русский язык. "Не плеваться в музее" просто выбросила, представить себе не могу, чтобы наши в музее плевались...  По-китайски пока актуально... Ключевое слово "пока"...

[阿尔侨姆]

Я уже тоже было поверил в это,что харкаться стали меньше.....Но блин сегодня утром опять же убедился в обратном
Вышла женщина из подъезда лет сорока и перед нами смачно так пару раз схоркнула
Один раз на тротуар,а другой раз в кусты догадалось хоть и то наверное когда в нас лаоваев разглядела))
Так что харкаются,только не всегда мы это стали подмечать,но это т оже прогресс

[Wavy]

Сегодня в бассейне плавала  бабулька - по виду "божий одуванчик".
Но когда она харкнула (слава Богу, не в бассейн, а "за борт", так сказать) да так, что было слышно на противоположной стороне, желание пойти туда еще раз резко пропало... А мужчина, несмотря на все вывески о запрете курения в бассейне, покурил, затушил окурок о стену (!!!) и продолжил водные процедуры...
В школе у сына (школа канадско-китайская) в спортзале огромными буквами написано - "НЕ ПЛЕВАТЬСЯ"...
А к посту 阿尔侨姆 - правильный вариант для решения вышеуказанной задачки, по крайне мере в Даляне - А

[阿尔侨姆]

А к посту 阿尔侨姆 - правильный вариант для решения вышеуказанной задачки, по крайне мере в Даляне - А

Да,Вы правы!
Это правильный ответ

Я позже узнал ответ,но специально решил не писать,думаю подожду,может кто напишет

Вот так накладывает отпечаток менталитет на правила дорожного движения

И как выше постом написал ответ Daniel,что мол правильный ответ по логике В,то это показывает что у китайцев другая логика

[Агасфер]

Вышла женщина из подъезда лет сорока и перед нами смачно так пару раз схоркнула

Это что. Был случай такой. Иду как-то на работу. Перед институтом, впереди меня чешет моя студентка (правда переросток, лет 30 девчушке). Всё нормально. Тротуар. За бортом слева корпус. День деньской. И тут "дама" резко останавливается, наклоняется, прижимает своим ангельским пальчиком левую.... ноздрю и довольно шумно начинает прочищать правую. Пальчик поменял позицию.... Представление продолжается. "Солнышко" распрямилось и покатило дальше на урок. Занавес.

А к посту 阿尔侨姆 - правильный вариант для решения вышеуказанной задачки, по крайне мере в Даляне - А

В Хейлундзяне тоже А.

[Rina]

С нашей колокольни, конечно, ужас-ужас-ужас!!! А китайцев в ужас приводит, когда наши сморкаются в платок, а потом этот платок в карман отправляют... И, хотя в основном мы сейчас пользуемся бумажными разовыми платочками, но для нас-то это нормальная, не шокирующая картина.

[MaxPein]

китайцы этой привычкой просто ужасают, в России пту-шники столько не плюются. Даже в платок высморкаться на людях как-то неудобно, не то что плеваться.

[koking]

Плевки - это еще ладно, как то пережить можно и привыкнуть к этому тоже, но вот я был свидетелем нескольких случаев, сижу я в их фастфуде "Dico's" (что то типа KFC), заходит семейная пара с мальчиком лет 4-5, малец встает посреди зала и начинает писать прямо на пол, родители как шли и так и пошли дальше, вы думаете кто то из посетителей возмутился или виду подал, все как ели так и продолжали есть . Или иду по улице, впереди идет мамаша с ребенком лет 10, судя по всему мальчик захотел по большому, на что мама дала согласие справить нужду на улице, вы думаете они отошли к кустам? Как бы не так, он сел прямо по среди улицы и начал справлять нужду, и это был ребенок лет 10 на вид  . Так как же они дойдут до нормального уровня культуры, если они детям позволяют вытворять такое. А сколько я вижу взрослых справляющих нужду как по маленькому так и по большому вдоль дороги, хотя у них с общественными туалетами особо проблем нет.