Шанхайский диалект

[chinese-spy]

Привет.
Просмотрев форум по Шанхаю, я не нашла раздела по шанхайскому диалекту. (Может, он и есть).

Где можно найти информацию по шанхайскому диалекту?
А конкретнее, по лексике и фонетике.
Встречался лишь учебник с диалогами. А хотелось бы узнать больше по теоретической части 

Спасибо.

[Masha Sh.]

А можно поинтересоваться, почему Вы решили изучать шанхайский диалект?
В книжных магазинах можно найти кое-какую литературу. Я одно время тоже увлекалась этой темой. Раньше книг было не очень много.

[taitai]

Ой, а я и не знала, что есть такие книги. Все учила на практике, как и Путунхуа. Кстати, на практике легче учится и произношение правильнее. 

[Dahong]

А можно поинтересоваться, почему Вы решили изучать шанхайский диалект?
В книжных магазинах можно найти кое-какую литературу. Я одно время тоже увлекалась этой темой. Раньше книг было не очень много.

Привет всем!Я нашёл ресурс (видео)для учения Шанхайского диалекта.http://v.ku6.com/special/show_1684657/RiKu92bB4R-YrAw3.html
Кстать,я родился в Шанхае.

[Masha Sh.]

Ой, а я и не знала, что есть такие книги. Все учила на практике, как и Путунхуа. Кстати, на практике легче учится и произношение правильнее. 

Ой, как я согласна!
Я тоже пришла к таким выводам
Просто, может, автору топика для научного исследования надо Тогда без теорчасти никак

[chinese-spy]

Dahong, спасибо большое за ссылку.
Что касается предмета... да. Научное ислледование, если можно так выразится. Вообще, я регионовед. Учу китайский язык. Заканчиваю соответствующий факультет.
Тема очень интересная по своей природе.

Дело в том, что я работаю с Шанхайскими фирмами и одной из Нинбо.
Когда разговор ведется, на путунхуа, то предмет беседы понятен.  , а когда им нужно посовещаться, то они переходят на свой диалект.

Следовательно. На Ваш вопрос: "С какой целью интересуетесь?" Отвечаю так:
"Хочу больше узнать о шанхайском диалекте, чтобы хоть чуть-чуть его понимать". Теоритические основы очень для этого нужны.

Спасибо. 

[taitai]

  Я так "шпионила", когда на переговорах сидели. Наивные китайцы, не знают всех наших возможностей

[Masha Sh.]

Я так "шпионила", когда на переговорах сидели. Наивные китайцы, не знают всех наших возможностей

Я тоже
На самом деле, полезно иногда послушать, о чем они между собой говорят, особенно, когда думают, что ты не понимаешь.

[Lian Hexi]

наткнулся вот на русско-шанхайский разговорник, очень повеселило

так-то тоже было б интересно хотя б поверхностно.

кстати а правда что там тонов нет?

ЗЫ

вот ещё такая тема есть

http://polusharie.com/index.php/topic,23394.0.html

[taitai]

Я не учила произношение по книгам, но на слух тона есть. Может даже больше, чем в Путунхау? А что пишут в учебниках?

[Lian Hexi]

странно. мне знакомый говорил (вполне шарящий в китайском) что мол в кантонизе тонов 6 штук где-то,
а в шанхайнизе вообще нет... может просто интонации как например в русском?

в разговорнике, который я видел, просто тупо транслитерация кириллицей без намёков на тона..
ну вообще-то не следует особо доверять каким-то мутным инет-изданиям))

нехай просвещённые люди разъяснят ситуацию!

[taitai]

Ну вот пример один, я это до сих пор путаю.
Утка, коробка и ботинки - если кириллицей записать, то все "а цы" произносится. Может и по транскрипции не так, ну это так слышится. А на самом деле, если китаец внятно скажет, то слышна разница. Но мне что-то не запомнить, я путаю часто.

[yanzi]

Мой муж ( шанхаец) утверждает, что в шанхайском 5 тонов.

[taitai]

Я у своего вечером спрошу. Но вообще, они же не специально изучают ШД, может в такие тонкости и не вдаются.
А вот школьники уже мало говорят на ШД, скоро иностранцев, владеющих им будет больше, чем китайцев

[Masha Sh.]

Обычно выделяют 5 тонов. Но они несколько отличаются от тонов путунхуа.
Кстати, сами китайцы не всегда сами могут сказать, какой где тон.

[chinese-spy]

Кирилл, спасибо за ссылочку. 

В шанхайском есть тона. Это я уже прочитала.
Но теоретической базы маловато будет.  Вообще для произношения звуков шанхайского наречия требутся "другое" напряжение связок. Там ужас какой-то, который перемешали с моим неведением. Вот.