продолжение баталии по Когурё..

[aak]

http://www.vz.ru/society/2006/5/12/33345.html

[25]

     В современной Корее "корейскость" Силла, Пэкче и Когурё является аксиомой. Правда, исследования лингивистов заставляют в этой аксиоме усомниться. Нам известны несколько десятков слов и фраз как из языка Когурё, так и из языка Силла. Силлаские фразы не оставляют сомнений в том, что язык этого государства являлся прямым предком современного корейского. С когурёсским языком дела обстоят куда сложнее. Дело в том, что сохранившиеся когурёсские слова и фразы имеют мало общего и с современным корейским, и с силласким. Зато у них имеется весьма близкий, хотя и неожиданный родственник – древнеяпонский язык. Похоже, что население Когурё или, острожнее говоря, его заметная часть говорила на диалекте древнеяпонского, а никак не на протокорейском (эти два языка, возможно, родственны, но родство у них весьма отдалённое, так что и две тысячи лет назад грань между ними была вполне четкой). Конечно, в Когурё могло присутствовать и протокорейское население, но известные нам лингвистические данные ничего о его существовании не говорят.
     Впрочем, эти факты, давно и хорошо известные лингвистам, на восприятие Когурё особого влияния не оказали – тем более, что по националистическо-политическим соображениям особого внимания к странным открытиям лингвистов старались не привлекать. Само по себе присутствие прото-японцев на Корейском полуострове не является чем-то удивительным: лингво-культурные предки современных японцев пришли на Японские острова в начале нашей эры, и путь их лежал через Корею. Не удивительно, что какие-то протояпонские группы остались при этом на территории полуострова.
     Однако эти обстоятельства, малоизвестные за пределами узкого круга лингвистов, не отменяют главного: на каком бы языке ни говорили реальные жители Когурё и кем бы они себя в своё время не считали (скорее всего, они никак не ассоциировали себя со своими смертельными врагами из княжества Силла), они со временем были полностью ассимилированы протокорейцами из Силла. Важно и то обстоятельство, что по меньшей мере к XII веку корейцы стали воспринимать жителей Когурё как своих предков. Скорее всего, это случилось раньше, в X веке, когда Корея была объединена Ван Гоном, выходцем из мест, некогда находившихся под властью Когурё. Вполне сознательно он выбрал для своей династии название Корё, которое перекликалось с названием Когурё.

[JJ в Разливе!]

very interestin

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

     В современной Корее "корейскость" Силла, Пэкче и Когурё является аксиомой. Правда, исследования лингивистов заставляют в этой аксиоме усомниться. Нам известны несколько десятков слов и фраз как из языка Когурё, так и из языка Силла. Силлаские фразы не оставляют сомнений в том, что язык этого государства являлся прямым предком современного корейского. С когурёсским языком дела обстоят куда сложнее. Дело в том, что сохранившиеся когурёсские слова и фразы имеют мало общего и с современным корейским, и с силласким. Зато у них имеется весьма близкий, хотя и неожиданный родственник – древнеяпонский язык. Похоже, что население Когурё или, острожнее говоря, его заметная часть говорила на диалекте древнеяпонского, а никак не на протокорейском (эти два языка, возможно, родственны, но родство у них весьма отдалённое, так что и две тысячи лет назад грань между ними была вполне четкой). Конечно, в Когурё могло присутствовать и протокорейское население, но известные нам лингвистические данные ничего о его существовании не говорят.
     Впрочем, эти факты, давно и хорошо известные лингвистам, на восприятие Когурё особого влияния не оказали – тем более, что по националистическо-политическим соображениям особого внимания к странным открытиям лингвистов старались не привлекать. Само по себе присутствие прото-японцев на Корейском полуострове не является чем-то удивительным: лингво-культурные предки современных японцев пришли на Японские острова в начале нашей эры, и путь их лежал через Корею. Не удивительно, что какие-то протояпонские группы остались при этом на территории полуострова.
     Однако эти обстоятельства, малоизвестные за пределами узкого круга лингвистов, не отменяют главного: на каком бы языке ни говорили реальные жители Когурё и кем бы они себя в своё время не считали (скорее всего, они никак не ассоциировали себя со своими смертельными врагами из княжества Силла), они со временем были полностью ассимилированы протокорейцами из Силла. Важно и то обстоятельство, что по меньшей мере к XII веку корейцы стали воспринимать жителей Когурё как своих предков. Скорее всего, это случилось раньше, в X веке, когда Корея была объединена Ван Гоном, выходцем из мест, некогда находившихся под властью Когурё. Вполне сознательно он выбрал для своей династии название Корё, которое перекликалось с названием Когурё.

Жалко, что раньше не заметил этого впечатляющего по информативности постинга! Можно ли нижайше попросить вас о контакте в том числе и через личку. Необходима литература или ссылки в инете по вопросам Когурё и прото-японцев!

[25]

Жалко, что раньше не заметил этого впечатляющего по информативности постинга! Можно ли нижайше попросить вас о контакте в том числе и через личку. Необходима литература или ссылки в инете по вопросам Когурё и прото-японцев!

информация была взята отсюда http://vestnik.kr/article/3241.html

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

Спасибо. А как можно связаться с Андреем Ланьковым. Есть ли у кого-нибудь его мэйл, скайп или аська?

[JJ в Разливе!]

он в ЖЖ
http://tttkkk.livejournal.com/

[andy_rocket]

Случайно наткнулся на информацию о том, что Акихито в 2001 сказал журналистам что в нем течет корейская кровь, или что в императорской линии присутствуют корейские корни.
На русском информации об этом не нашел.
Может ли кто-то рассказать подробнее и о реакции в Японии.
АВС вы можете что-то рассказать по этому поводу

[Kultegin]

А как на счет монгольского или более древнего (тюркского) влияния на корейцев? Понимаю что процент довольно малый, но все же.

[Олег 47]

Не знаю как насчет тюрского, но монгольское и маньчжуро- тунгуское влияние на этногенез корейцев довольно таки сильно, особенно касательно северных корейцев. Корейцы возникли из слияния различных по языку, культуре и происхождению, отсюда и Когуреская дилема. Самое интерестное, что исторически японцы враждовали с юнокорейскими государствами, но с Когуре и впоследствии Бохаем поддерживались довольно дружеские отношения. Очевидно, чуство родства не иначе.