Средневековые контакты Японии со странами ЮВА

[ren ren]

Имеется в виду, что в китайских оригиналах текстов (например, "Хуанчао лици тушу") везде в качестве материала обтяжки ножен и рукоятей идет "шкура акулы" (шаоюйпи), а во всяких интернет-аукционах пишут, что это - "кожа ската" (ray skin).

П. В. Добель тоже упоминает среди ввозимых в Китай из ЮВА товаров "кожи акулы".

[Altaica Militarica]

Буквально несколько дней назад видел современные японские работы. Там только скат
Куда подевалась акула, не могу понять

Японцы XXI века - это не китайцы XVIII.

[ren ren]

Японцы XXI века - это не китайцы XVIII.

Ясное дело
Но японская традиция очень живучая. И живая

Как раз сегодня листал "Warriors of the Himalayas" D. J. LaRocca и обратил специальное внимание на то, как он описывает применённые материалы. Везде "ray skin", кроме одного места, где стоит "ray or shark skin". Хотя в нескольких местах использование ската весьма сомнительно Такое впечатление, что ему, на самом деле, всё равно, что там в действительности

[Altaica Militarica]

Ясное дело
Но японская традиция очень живучая. И живая

Как раз сегодня листал "Warriors of the Himalayas" D. J. LaRocca и обратил специальное внимание на то, как он описывает применённые материалы. Везде "ray skin", кроме одного места, где стоит "ray or shark skin". Хотя в нескольких местах использование ската весьма сомнительно Такое впечатление, что ему, на самом деле, всё равно, что там в действительности

Если человека не сильно это интересует, то он напишет то, что ему известно.

А эта книга, несмотря на уникальные иллюстрации, всего лишь каталог выставки

Да и вообще, Тибет - тема странная для раздела о Японии

[ren ren]

Да и вообще, Тибет - тема странная для раздела о Японии

Тема уже давно о той скотине, чья шкура идёт на оклеивание рукоятей мечей в Японии, Китае, а также и в Тибете   И это одна и таже скотина (Squatina ), по-английски повсеместно именуемая ray. Я так думаю

[ren ren]

鮫 САМЭ - это акула и по-японски. Скат - ЭЙ 鱏Название источника, пожалуйста.

Удалось найти часть той самой статьи

[ren ren]

Но вот что было на соседней странице...

И я готов утверждать, что в данном случае это именно кожа ската

[Altaica Militarica]

Удалось найти часть той самой статьи

Да, ближе, чем в Португалии (известная страна кочевых португальцев и португалок) войлока в регионе нельзя было найти 

Ну, свиную кожу из Испании - это еще туда-сюда, в определенном смысле слова экзотика, но вот с войлоком ребята сильно переплатили - монголы сделали бы и лучше, и дешевле 

[Altaica Militarica]

Кстати, Китай закупал в Японии всего 50000 пудов красной меди в год (800 тонн). Это менее 20% потребной для литья монеты в Китае количества меди.

И всего 12 кораблей из Китая туда в год ходило. Их параметры известны - в общем-то, малотоннажные джонки.

[ren ren]

Да, ближе, чем в Португалии (известная страна кочевых португальцев и португалок) войлока в регионе нельзя было найти 

Думаю, тут малость о другом - совсем недавно видел японскую боевую накидку с отделкой из двухцветного теснёного войлока 

Ну, свиную кожу из Испании - это еще туда-сюда, в определенном смысле слова экзотика

А почему Вы решили, что речь о банальной свиной коже?
Из Испании везли знаменитый на весь мир кордобан - золочёную кожу с теснением (сёдел, обтянутых кордобаном, не видели в Кремле этим летом?), и некоторые сорта замши.

[Altaica Militarica]

Думаю, тут малость о другом - совсем недавно видел японскую боевую накидку с отделкой из двухцветного теснёного войлока 

Как только монголы не украшали войлок - и тиснением, и вышивкой, и раскраской... Из японцев вышли слабенькие маркетологи 

А почему Вы решили, что речь о банальной свиной коже?
Из Испании везли знаменитый на весь мир кордобан - золочёную кожу с теснением (сёдел, обтянутых кордобаном, не видели в Кремле этим летом?), и некоторые сорта замши.

Потому как свиную кожу, вызолоченную или окрашенную в алый цвет, испанцы продавали повсеместно. Испанская экзотика.

[ren ren]

Как только монголы не украшали войлок - и тиснением, и вышивкой, и раскраской... Из японцев вышли слабенькие маркетологи 

Не-а Просто мореходы монголы препоганейшие (оно и понятно - не португальцы же они в самом деле ) Да и ко всему прочему в Японии у монгольских мореплавателей репутация подмоченная

Потому как свиную кожу, вызолоченную или окрашенную в алый цвет, испанцы продавали повсеместно. Испанская экзотика.

Это кто сказал? Источник пожалуйте в студию...

[Altaica Militarica]

Не-а Просто мореходы монголы препоганейшие (оно и понятно - не португальцы же они в самом деле ) Да и ко всему прочему в Японии у монгольских мореплавателей репутация подмоченная

Это кто сказал? Источник пожалуйте в студию...

1. Нет, это японцы - хреновые воины - только камикадзе их и спас. Имея сообщение с Китаем, в состав которого входила Монголия, японцы оказались еще и бездарными маркетологами.

2. Насколько помню, из этой кожи делали и перчатки, и мебель обивали и прочие предметы. А источник - Вам интересно, так ищите.

[ren ren]

Насколько помню, из этой кожи делали и перчатки, и мебель обивали и прочие предметы. А источник - Вам интересно, так ищите.

У меня-то как раз имеется испанский источник - там про свиную кожу ничего