свежая красная икра

[klaro4ka]

побывала сегодня на рынке Тсужуки. Видела свежую красную икру. А кто знает как ее солят?

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

побывала сегодня на рынке Тсужуки. Видела свежую красную икру. А кто знает как ее солят?

Рынок называется ЦУКИДЗИ А как солят красную икру в Японии рассказываем в другом месте 

[Frod]

http://www.rybolov.de/kuhnja/solenie_ikry

http://nuclphys.sinp.msu.ru/recipes/molohovec/109.htm

ну и вообще в гугле или яндексе набрать "соление икры"

[Yelianna]

солят ее как и семгу, пересыпают солью и готово. красная икра очень быстро засаливается, главное не пересолить.

[klaro4ka]

побывала сегодня на рынке Тсужуки. Видела свежую красную икру. А кто знает как ее солят?

Рынок называется ЦУКИДЗИ А как солят красную икру в Японии рассказываем в другом месте 

хорошо, Цукидзи, простите невежу;) (а в каком другом месте?)

[klaro4ka]

http://www.rybolov.de/kuhnja/solenie_ikry

http://nuclphys.sinp.msu.ru/recipes/molohovec/109.htm

ну и вообще в гугле или яндексе набрать "соление икры"

почитаю, спасибо

[Frod]

только вот зачем? в магазинах тут и так продают ее соленую несколькими способами. и в ястыках, и зернистую, и просто в соли, и замаринованую в соевом соусе...

[Mikos]

солят ее как и семгу, пересыпают солью и готово. красная икра очень быстро засаливается, главное не пересолить.

Ну у нас на ДВ солят в основном в тузлуке. Тоесть в раствор соли в теплой воде погружается на какое-то время икра,очищенная от плёнки, через какое-то время перекладывается в марлевый мешочек и подвешивается на какое-то время, пока рассол не стечет. Вуаля...можно есть. Иногда сразу после ловли делается икра-пятиминутка. Тоесть очень быстрого посола.

[Алексей Филатов]

Mikos
пятиминутка - вещь просто супер. Потом ее после посола поливают растительным маслом, намазывают на половинку батона масло, посыпают рубленным луком и под водочку на морозе 
Черт, я уже хочу в Россию 

[kurolesovv]

Всем оброго всемени суток! Русская компания "Метро Клаб Ко", находящаяся в Харбине, предлагает красную икру и дальневосточный краб и другие морепродукты. пишите на почту paviliondv2001@mail.ru

[GelaD]

Если кому-то еще интересно, как солят икру (в тузлуке), то довольно подробно об этом написано у Александра Авдеенко (Командорские острова). К слову, очень хороший сайт.

http://www.bering.narod.ru/others/ikra.htm

[Алексей Филатов]

Всем оброго всемени суток! Русская компания "Метро Клаб Ко", находящаяся в Харбине, предлагает красную икру и дальневосточный краб и другие морепродукты. пишите на почту paviliondv2001@mail.ru

Метро-клаб - это как в Брат-2  Тут, товарищи-китайцы, форум о японской еде, а не реклама красной икры китайского производства. У нас вашего продукта и так завались в Японии. Его даже помечают жирными буквами: "СДЕЛАНО В КИТАЕ", чтоб обходили стороной...
А по поводу дальневосточного краба... как он Китае оказался, и почему вы пытаетесь продать его русским, живущим в Японии 

[Frod]

Метро-клаб - это как в Брат-2  Тут, товарищи-китайцы, форум о японской еде, а не реклама красной икры китайского производства. У нас вашего продукта и так завались в Японии. Его даже помечают жирными буквами: "СДЕЛАНО В КИТАЕ", чтоб обходили стороной...
А по поводу дальневосточного краба... как он Китае оказался, и почему вы пытаетесь продать его русским, живущим в Японии 

все просто... в россии сырец, в китае переработка. стандартная схема.
в россии морепродукты никто ж не перерабатывает. только первичная обработка: промывка и заморозка.

как впрочем и в японии. уже все более менее большие японские фирмы (включая тот же Nippon Ham) уже в самой Японии ничего из морепродуктов не производят. сырец закупается у российских (как правило с холодильников в Корее, либо в портах на Хоккайдо - Отару, Нэмуро, Вакканай), американских  (опять же Корея, либо Аляска) и местных промысловиков, грузится в контейнеры и отсылается в Китай, там перерабатывается и потом поставляется обратно в Японию.

зачем держать заводы в Японии, где и земля и расходные материалы (вода, электричество), а особенно рабочая сила, очень дороги, если в Китае это можно сделать за копейки. и даже с учетом расходов на логистику все равно получается дешевле, а по качеству ничуть не уступает, ибо делается по японским стандарта качества и QC японцев.

так что поверь мне, что 95% продуктов, что ты ешь (особено морепродуктов) тут в японии - ничего японского в себе, кроме наклейки с названием на японском языке, не имеют 

[Алексей Филатов]

Большинство морепродуктов (по крайней мере те, что я ем сейчас) - действительно из Японии без участия Китая.

Причина проста - я ем местные продукты, а, следовательно, товар не стоит того, чтобы даже перевозить его дальше местной деревни. Ну сам пойми...нафиг кому этот же угорь везти перерабатывать в Китай, когда тут своих бюджетных работников хватает (во-всяком случае в той области, где я живу).

Говоря о поставках индустриального значения (например, замороженные продукты полуфабрикаты), то можно не ждать, что они будут честно признаваться в том, что товар сделан в Китае, но по японской технологии. Например, в Известной Сайдзэрии используются китайские продукты, но упаковку не видно, а писать большими буквами на двери они явно не собираются...зачем...это же не табачные изделия с обязательной надписью: "ВЫ УМРЁТЕ ОТ РАКА ЛЁГКИХ В ЖУТКИХ МУЧЕНИЯХ ИЛИ У ВАС РОДЯТСЯ УРОДЫ БЕЗ РУК И НОГ!!!"

Если же товар сделан в Китае - то так на упаковке и написано. 中国産 и не важно, по какой технологии оно сделано. Явно уж не ядами поливают, если оно на японском прилавке лежит, а поэтому японского глаза (читай японских стандартов) всё-равно не избежать. Если стоит 国産, то значит, что товар сделан на территории Японии.
В Акибе, кстати, при покупке камеры тоже ясно говорится, сделан товар непосредственно в Японии или в Китае по японским технологиям (вернее - с непосредственным мониторингом японцами...то, что это, по большому счёту, всё изначально - японская технология - и так понятно).
Хотя конечно, тут могут быть разные версии. 

[Frod]

Большинство морепродуктов (по крайней мере те, что я ем сейчас) - действительно из Японии без участия Китая.

блажен, кто верует

Причина проста - я ем местные продукты, а, следовательно, товар не стоит того, чтобы даже перевозить его дальше местной деревни.

во1х, в отдельной взятой области японии просто физически не возможно вырастить ВСЕ продукты, такие как овощи, фрукты, рис и тп. особенно в районах канто и кансая, где людей много, а с\х земли мало.
не говоря уже о рыбопродуктах, большинство которых либо в японии вообще нет, либо водятся в очень малом количестве.

Ну сам пойми...нафиг кому этот же угорь везти перерабатывать в Китай, когда тут своих бюджетных работников хватает (во-всяком случае в той области, где я живу).

потому, что местному жителю надо платить 25-20 манов иен в месяц, либо 900-1200 иен в час. а китаец\вьетнамец будет работать  за 2-3 мана в месяц!
опять же цена земли для постройки завода, цена воды и электричества.

хотя соглашусь, что местных работников зачастую используют для первичной обработки: собрать в ящики, упаковать и отправить. либо когда это что-то такое, что не перерабатывается, а употребляется сразу типа

1) свежих устриц - именно поэтому японские устрицы стоят 250-300 иен за штуку в ресторане, а новозеландские, например,  по 150-200 иен, а то и вообще 1000 иен за 10 штук.


2) рядов сортов РЕЧНОЙ рыбы. угорь действительно не отправляется в китай, но настоящего японского угря в японии настолько мало, что он обычно сьедается прямо на месте в ресторанах по берегу речки, где он водится, либо отсылается в дорогие рестораны в токио\осаке. ибо зачем продавать его за "копейки" в своей деревне, если можно продать в 3-4 раза дороже в ресторан на гиндзе?
в деревне продается либо остатки от этого, что было забраковано заказчиком, либо уж совсем маленькие патрии в несколько десятков штук выловленных кем-нить ради забавы в выходной день.


3) риса  - тут просто национальная гордость и япония дает дотации крестьянам, кто его выращивает. но опять же , все это очень сильно механизировано сейчас (комбайн для посева, комбайн для сбора, атоматические молотилки и тп и тд), что это в большинстве своем сейчас чисто семейный бизнес из 2-4 человек. этакий подряд

Говоря о поставках индустриального значения (например, замороженные продукты полуфабрикаты), то можно не ждать, что они будут честно признаваться в том, что товар сделан в Китае, но по японской технологии. Например, в Известной Сайдзэрии используются китайские продукты, но упаковку не видно, а писать большими буквами на двери они явно не собираются...зачем...это же не табачные изделия с обязательной надписью: "ВЫ УМРЁТЕ ОТ РАКА ЛЁГКИХ В ЖУТКИХ МУЧЕНИЯХ ИЛИ У ВАС РОДЯТСЯ УРОДЫ БЕЗ РУК И НОГ!!!"

ошибаешься. по таможенному законодательству на упаковке обязательно должны быть указана страна производитель\экспортер.
НО! тут есть один интересный нюанс! если ты повторно переработал это продукцию в японии, то уже на ней можно писать "сделано в японии" или вообще ничего не писать.. причем под "переработкой" понимается и ПЕРЕФАСОВКА продукта.

т.е. для примера, заводится мороженный угорь в ящиках по 5 кг, на которых написано "сделано в китае". какая-нибудь японская фирма, снабжающая рестораны, покупает его. затем товар перепаковывается в упаковки по 1 кг. и вот на этой упаковке уже можно написать "японский товар". причем редкий японец поймет разницу между 国産 и 国製品.
по правилам опять же как бы надо писать, что "из китайского сырца". но тут опять очередной нюанс в японских законах. если перепаковать товар ЕЩЕ раз (т.е. продать его еще одной фирме, которая перепакует его по 500 грамовых пачкам), то уже ни о каком китае можно не упоминать.

даже если на рыбопродукции иногда и стоит "японский товар", это еще далеко не значит, что это сделано в японии. а просто поймано японским судном даже пусть и в иностранных водах. в частности тот же тунец... возле японии его малое количество, а уж настоящего blue fin tuna и вообще днем с огнем искать надо.
сам понимаешь, что качество продукции пойманой в одной бочке будет одинаково, что японское это судно будет, что китайское. с учетом того, что на китайцских тунцеловах так или иначе стоит японское морозильное оборудование и качество заморозки тоже не страдает.

Если же товар сделан в Китае - то так на упаковке и написано. 中国産 и не важно, по какой технологии оно сделано.

это марка стоит на 99% процентах готовых товарах: одежда, техника и тп. на полуфабрикатах и мороженной продукции попадается редко. почему, смотри выше.

Явно уж не ядами поливают, если оно на японском прилавке лежит, а поэтому японского глаза (читай японских
стандартов) всё-равно не избежать.

QC и HACCP мало имеют отношения к японскому потребителю.

Если стоит 国産, то значит, что товар сделан на территории Японии.

только вот в последнее время это клеймо попадается больше на всяких предметах народного промысла типа керамики и тп.

В Акибе, кстати, при покупке камеры тоже ясно говорится, сделан товар непосредственно в Японии или в Китае по японским технологиям (вернее - с непосредственным мониторингом японцами...то, что это, по большому счёту, всё изначально - японская технология - и так понятно).
Хотя конечно, тут могут быть разные версии. 

ага, а на ноутбуках Сони стоит марка made in Japan. но я тебе советую его раскрутить я, когда первую Соню раскрутил, то был очень удивлен. чего там только нет внутри и made in malaysia и china и taiwan.
опять же made in japan и product of japan для обыкновенного обывателя это ОДНО и тоже, а на самом деле две большие разницы

или тот же iphone 100% делается на китайских заводах. если внимательно посмотреть на всякие штуки для него (наушники, зарядку и тп), то там везде стоить надписать made in china, а зачастую даже в последнее время и название фирмы производителя. только это написано ОЧЕНЬ маленькими буковками где-нить на внутреней стороне корпуса )

на самом же ифоне просто написано assembled in china

[Butsubutsumara]

Если покупать продукты не в супермаркете или возле донкихоте, а в исетане или на колхозном рынке, то скорее всего будет японское или честно обозначенное. Никакой бразильской куры, американского лимона или китайского чеснока. Но с морепродуктами сложнее, они почти все приходят с оптовых рынков, а как туда попадают написано выше. В принципе если есть желание то можно платить больше и минимизировать китайский элемент до определенного предела.

[Frod]

Если покупать продукты не в супермаркете или возле донкихоте, а в исетане или на колхозном рынке, то скорее всего будет японское или честно обозначенное. Никакой бразильской куры, американского лимона или китайского чеснока. Но с морепродуктами сложнее, они почти все приходят с оптовых рынков, а как туда попадают написано выше. В принципе если есть желание то можно платить больше и минимизировать китайский элемент до определенного предела.

естественно. я и не говорил, что в японии ВООБЩЕ нет японских продуктов.
я говорил про то, что их очень мало и стоят они немалых денег. исетан не самое дешевое место в японии

на колхозном рынке там овощи в основном. в сезон - фрукты типа яблок, мандаринов и тп.  у меня знакомый для ресторана так закупается оптом типа там 1000 иен за ящик помидоров  и тп