Автор Тема: Чем построенным, созданным русскими в Китае могут гордиться россияне?  (Прочитано 35756 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Terry

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 142
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Дамы и Господа,

Мы русские много говорим о том, что наш вклад в историю, экономику, культуру Китая значителен. Информация эта разбросана по разым местам.

Но чем построенным, созданным русскими в Китае должны и можем мы гордиться ?

Что мы русские построили ранее или открыли в последнее время в Китае такого о чём можно было бы говорить и показать своим соотечественникам, а если нужно и китайцам?

О чём нам всем ещё стоит знать и можно было бы посмотреть или показать?

Что после себя оставили или оставят русские в Китае независимо от размеров этого?

Я нашел следущее: "В китайском в городе Муданьцзян традиционно открылась для посещения «снежная крепость в русском стиле».

А если посерьёзнее: "Мы построили в Китае суперсовременную атомную станцию (АЭС "Тяньвань").
« Последнее редактирование: 11 Января 2008 22:52:17 от Terry »
Тогда Адам воскликнул: "У всякого существа, кроме меня, есть подруга, подобная ему!" И стал молить Бога, чтобы Он исправил эту несправедливость.

Оффлайн expat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2174
  • Карма: 99
  • Пол: Мужской
КВЖД

здесь (http://zabinfo.ru/print.php?sid=17970) говорится про Уханьский мост через Янцзы, грузовик «Цзефан» /«Освобождение»/, трактор «Дунфанхун» /«Алеет Восток»/

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3298
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Нанкинский мост.
Автомобильные заводы (чанчуньский и какие-то ещё)

Оффлайн purilo

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Карма: 3
Слишком много времени прошло чтобы что-то осталось
Ошибки, которые не исправляют, и есть ошибки (с)

Оффлайн KaiCheng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1483
  • Карма: 61
  • Пол: Мужской
Но чем построенным, созданным русскими в Китае должны и можем мы гордиться ?

КПК и КНР.
Kaycheng Sasha

Оффлайн 1zvannyi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
Ядерное оружие, космос...
Стахановцам - стахановскую пайку! Даеш на гора 514% ...

Оффлайн Terry

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 142
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
КВЖД

здесь (http://zabinfo.ru/print.php?sid=17970) говорится про Уханьский мост через Янцзы, грузовик «Цзефан» /«Освобождение»/, трактор «Дунфанхун» /«Алеет Восток»/

В статье написано: "Советская пропаганда в 1970-х годах утверждала, что СССР построил в Китае более 200 объектов, заложивших основу современной китайской индустрии."

Видимо как и мы особо не помним откуда у нас появились трактора, машины и т.п., а так и в основном китайцы считают что они самостоятельно  придумали, разразработали и построили свою индустрию. И наверное мы не скоро узнаем о роли русских в разработке ядерного оружия и освоения китайцами космоса?
« Последнее редактирование: 10 Января 2008 18:33:44 от Terry »
Тогда Адам воскликнул: "У всякого существа, кроме меня, есть подруга, подобная ему!" И стал молить Бога, чтобы Он исправил эту несправедливость.

Оффлайн purilo

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Карма: 3
И наверное мы не скоро узнаем о роли русских в разработке ядерного оружия и освоения китайцами космоса?

Тема частично затрагивалась здесь: как посорились братья на век? (стр. 5, внизу)
Ошибки, которые не исправляют, и есть ошибки (с)

Оффлайн Kiss

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4001
  • Карма: 144
  • Пол: Мужской
Бесспорно, КВЖД, да и весь Харбин были русскими... Хагунда (Харбинский политехнический университет)... Порт-Артур и Далянь (Дальний)... строительная технология фортов и оборонительных сооружений этих мест вообще уникальны и не поддаются китайской логике...   :)
Приграничные города, такие как Суйфэньхэ, Маньчжурия, Хэйхэ, Дуннин и другие, тоже развивались за счет торговли с Россией...
З.Ы. Я еще домик из песка летом построил на пляже Вэйхая...  ;D

Оффлайн Kiss

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4001
  • Карма: 144
  • Пол: Мужской
И наверное мы не скоро узнаем о роли русских в разработке ядерного оружия и освоения китайцами космоса?


А китайцы так вам всем взяли и раскрыли всю правду на весь мир! Хе-хе... Не смешите мои яйца... Они никогда в жизни не признаются, что разработкой всех их космических программ занимались и продолжают заниматься под контролем и при содействии специалистов из бывшего СССР. Знаю лично - в Хагунда несколько лет работают люди из Украины и Белоруссии... Космонавтика... А Хагунда - один из ведущих вузов в разработке космических программ КНР... Зато людям деньги хорошие платят за это... И реальные "мозги" не застаиваются, не прозябают у себя на родине за копейки...

Оффлайн purilo

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Карма: 3
разработкой всех их космических программ занимались и продолжают заниматься под контролем и при содействии специалистов из бывшего СССР.

прямо таки под контролем?!

И реальные "мозги" не застаиваются, не прозябают у себя на родине за копейки...

Перл!
Ошибки, которые не исправляют, и есть ошибки (с)

Оффлайн Terry

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 142
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Появление новых технологий в ядерной и космической сферах видимо не могло обойтись без опыта тех стран, которые уже имели на тот момент эти технологии. Мы использовали американские разработки, а американцы в свою очередь не обошлись без немцев.

На хорошие технологии - всегда много желающих. Но надо ещё уметь, получить их так по-братской помощи, практически бесплатно. Хорошо ещё, что не передали технологии производства атомных подводных лодок и реактивных истребителей.
« Последнее редактирование: 11 Января 2008 23:40:01 от Terry »
Тогда Адам воскликнул: "У всякого существа, кроме меня, есть подруга, подобная ему!" И стал молить Бога, чтобы Он исправил эту несправедливость.

Оффлайн Kiss

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4001
  • Карма: 144
  • Пол: Мужской
разработкой всех их космических программ занимались и продолжают заниматься под контролем и при содействии специалистов из бывшего СССР.

прямо таки под контролем?!

Я имел ввиду контроль научных программ, а не правительственный... Вы меня прекрасно поняли...  >:(
А кто, по Вашему, должен в научных программах всем "рулить"? Тупые в этом вопросе китайцы, которые в космонавтике два по пять?  :P Ну, может, они там, по-китайски, и занимают, типа, руководящие посты... но факт остается фактом... Без кандидатов и докторов из бывшего СССР китайцы особо пока ничего не могут... Или Вы можете возразить?  ???

И реальные "мозги" не застаиваются, не прозябают у себя на родине за копейки...

Перл!

А что я такого смешного сказал?  ???
« Последнее редактирование: 10 Января 2008 20:31:26 от Kiss »

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7340
  • Карма: 289
  • Пол: Мужской
Первый Автомобильный завод (一汽) в Чанчуне
不怕困难不怕死

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Цитировать
И наверное мы не скоро узнаем о роли русских в разработке ядерного оружия и освоения китайцами космоса?
А китайцы так вам всем взяли и раскрыли всю правду на весь мир! Хе-хе... Не смешите мои яйца... Они никогда в жизни не признаются, что разработкой всех их космических программ занимались и продолжают заниматься под контролем и при содействии специалистов из бывшего СССР. Знаю лично - в Хагунда несколько лет работают люди из Украины и Белоруссии... Космонавтика... А Хагунда - один из ведущих вузов в разработке космических программ КНР... Зато людям деньги хорошие платят за это... И реальные "мозги" не застаиваются, не прозябают у себя на родине за копейки...
И это тоже уже обсуждалось частично вот здесь:
http://polusharie.com/index.php/topic,794.75.html
知彼知已,百战不殆

Оффлайн Terry

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 142
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Наша версия: "16 октября 1964 года Китай провел первое испытание ядерного оружия. Взрыв атомной бомбы был осуществлен на полигоне возле озера Лобнор, на северо-западе страны, в Синцзянь-Уйгурском автономном районе. До 24 сентября 1996, когда КНР подписала Договор о всестороннем запрещении ядерных испытаний, на полигоне было проведено в общей сложности 45 испытаний (23 атмосферных и 22 подземных). В отличие от СССР и США, в первых тестах Китай использовал в качестве ядерной начинки уран-235, а плутоний стал применяться, начиная с восьмого по счету испытания.

Программа развития ядерного оружия была принята в КНР в январе 1955 года, тогда же было учреждено соответствующее министерство. Советский Союз согласился помочь Китаю в исследованиях по атомной энергетике и ядерной физике: между 1955 и 1958 годами заключается шесть двусторонних соглашений, большое количество китайских ученых-атомников начинают обучаться в Объединенном институте ядерных исследований в Дубне. Одновременно в Пекинском институте физики и атомной энергетики приоритетной темой становится разработка атомного оружия. 15 октября 1957 СССР согласился подписать новый Договор по оборонным технологиям с предоставлением Китаю образцов атомной бомбы и технических данных относительно ее изготовления.
Ухудшение отношений между двумя государствами побуждает Советский Союз сообщить Китаю об отказе от обеспечения Пекина техническими деталями по атомной бомбе. Китай решает развивать атомное оружие собственными силами. 16 октября 1964 КНР осуществила испытание первой атомной бомбы в Лобноре; 17 июня 1967 была испытана первая водородная бомба. 27 декабря 1968 Китай испытывает в Лобноре атомную бомбу мощностью в три мегатонны; 14 октября 1970: на полигоне был осуществлен взрыв трехмегатонной водородной бомбы. В 1980 Китаем было проведено последнее ядерное испытание в атмосфере, все дальнейшие испытания выполнялись под землей." http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1173088

(А Даманский был в 1969?!). 

Это факты, а как это трактуется в Китае?

Что и над чем могут сейчас работать специалисты из бывшего СССР, видимо вновь помогают развитию космической программы Китая? http://www.rg.ru/2003/10/14/kitai.html
А то, что ряд наших специалистов разъехались по миру это факт.

« Последнее редактирование: 11 Января 2008 06:37:09 от Terry »
Тогда Адам воскликнул: "У всякого существа, кроме меня, есть подруга, подобная ему!" И стал молить Бога, чтобы Он исправил эту несправедливость.

Оффлайн purilo

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Карма: 3
А что я такого смешного сказал?  ???

Советую поинтересоваться, кто сколько где получает, и не плакать тут.

Наша версия:

Наша версия – мы сделали за китайцев практически все, не передали только макеты. Кроме того был построен циклотрон.
Вот кстати поиском нашел материал авторитетного автора
http://www.vremya.ru/print/39413.html

Атомную энергетику Мао Цзэдун уважал. Во время культурной революции практически всех ученых извел, но ядерщиков не трогал. Также “повезло” некоторым математикам и медикам.

Это факты, а как это трактуется в Китае?
 

Например, как период “сотрудничества и борьбы”. На сколько это доминирующая точка зрения, сказать не могу.
Ошибки, которые не исправляют, и есть ошибки (с)

Оффлайн GrAnd

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 360
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
Часовой завод "海鸥" - Чайка - не правда ли, знакомое название? :)

Оффлайн KaiCheng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1483
  • Карма: 61
  • Пол: Мужской
Давайте воздадим должное нашим отца и дедам за КВЖД, Бомбу и Автозавод №1.

Мы то сегодняшние чем можем возгордиться и "показать соотечественникам" в Китае кузькину мать?
Kaycheng Sasha

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7340
  • Карма: 289
  • Пол: Мужской
Мы то сегодняшние чем можем возгордиться и "показать соотечественникам" в Китае кузькину мать?
Нефтью, газом и цветными металлами.
不怕困难不怕死

Оффлайн Terry

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 142
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
СПАСИБО УЧАСТНИКАМ - БЛАГОДАРЯ ВАМ МЫ В ОДНОМ МЕСТЕ МОЖЕМ СОБРАТЬ ИНТЕРЕСНУЮ,ПОЛЕЗНУЮ И ВАЖНУЮ ИНФОРМАЦИЮ!

Предварительная картина "Чем построенным, созданным русскими в Китае могут гордиться россияне?" выглядит следующим образом:

1. Период Российской Империи - КВЖД, Харбином, Порт-Артуром и Далянем (Дальний)

2. Период СССР - созданием КНР, КПК, ядерным оружием, ракетными технологиями, Первым Автомобильным заводом (一汽) в Чанчуне, Хагундой (Харбинский политехнический университет), Первым Нанкинским мостом через Янцзы, Уханьским мостом через Янцзы, грузовиком «Цзефан» /«Освобождение»/, трактором «Дунфанхун» /«Алеет Восток»/ , Часовым заводом "海鸥" - Чайка

- цифрой что "СССР построил в Китае более 200 объектов, заложивших основу современной китайской индустрии"

3. Современный период РФ -  двумя энергоблокоми АЭС "Тяньвань"
- первым большим рестораном русской и европейской кухни "Вокруг Света"  в Харбине  см. рttp://www.forumdv.ru/viewtopic.php?id=4924
- развитием приграничных городов Суйфэньхэ, Маньчжурия, Хэйхэ, Дуннин за счет торговли с Россией


Что добавите или предложите убрать из списка?

При этом речь идёт не только о каких-то объектах, созданных при участии России, СССР, РФ, но и об негоссударственных инвестициях, что может быть также интересно.


« Последнее редактирование: 14 Января 2008 03:14:15 от Terry »
Тогда Адам воскликнул: "У всякого существа, кроме меня, есть подруга, подобная ему!" И стал молить Бога, чтобы Он исправил эту несправедливость.

Оффлайн Terry

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 142
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
АЭС "Тяньвань":

"В соответствии с Контрактом на сооружение АЭС «Тяньвань» ЗАО «Атомстройэкспорт» строит два энергоблока с реакторами ВВЭР-1000 общей мощностью 2000 МВт. АЭС «Тяньвань» является самой крупной по единичной мощности блоков среди всех строящихся в настоящее время АЭС в Китае.

Реактор ВВЭР-1000, установленный на 2 блоке Тяньваньской АЭС, имеет, по оценкам экспертов, высокую степень надежности. В нем реализованы современные подходы к обеспечению безопасности, основанные на принципе глубокоэшелонированной защиты и последовательно срабатывающих уровней безопасности. В 1999 году начались бетонные работы на площадке Тяньваньской АЭС. 2 июня 2007 года первый энергоблок сдан китайскому заказчику. 12 сентября 2007 года был сдан второй энергоблок. В настоящее время идет двухлетний период гарантийной эксплуатации."
« Последнее редактирование: 14 Января 2008 03:14:42 от Terry »
Тогда Адам воскликнул: "У всякого существа, кроме меня, есть подруга, подобная ему!" И стал молить Бога, чтобы Он исправил эту несправедливость.

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Цитировать
Наша версия:

А наша, это чья?  ;)
知彼知已,百战不殆

Оффлайн Terry

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 142
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
"Автозаводом № 1" в городе Чанчуне:

Марка "Цзефан" - "Освобождение", которую в 1956 г. присвоили первому китайскому автомобилю, впоследствии перешла по наследству к целому семейству грузовиков. Со временем автомобили "Цзефан" стали самыми массовыми и популярными в Китае, а по продолжительности беспрерывного производства они являются мировыми рекордсменами. Первые 3,5-тонные грузовики "Цзефан СА-10" сошли с конвейера "Автозавода № 1" в городе Чанчуне в июле 1956 г. и не отличались от советского ЗИС-150. http://www.33gruzovika.ru/encyclopedia/j/534-2.html

Сегодня это Первая китайская автомобильная корпорация" (China First Automotive Group Corporation) более известна под своим изначальным названием "Первый автомобильный завод" (First Automobile Works) - "Фёст Отомобайл Уоркс" с аббревиатурой ФОУ (FAW), ставшей торговой маркой всей продукции. Ее основой является первый в Китае автозавод в городе Чанчуне, провинция Цзилинь.
« Последнее редактирование: 14 Января 2008 03:15:14 от Terry »
Тогда Адам воскликнул: "У всякого существа, кроме меня, есть подруга, подобная ему!" И стал молить Бога, чтобы Он исправил эту несправедливость.

Оффлайн Terry

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 142
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Трактором «Дунфанхун» /«Алеет Восток»/, производился Лаолянским тракторным заводом.


Сейчас это компания China Yituo Group Corporation Limited (упрощенно Yituo), которая  была перестроена из China First Tractor&construction Machinery Corporation (выросшей из First Tractor Works, China - Лаолянского тракторного завода).

Трактора и уборочная техника Лоянского завода занимают 70% внутреннего рынка Китая и экспортируется в Европу, Африку, Южную Америку и Азию.
 
« Последнее редактирование: 14 Января 2008 03:15:57 от Terry »
Тогда Адам воскликнул: "У всякого существа, кроме меня, есть подруга, подобная ему!" И стал молить Бога, чтобы Он исправил эту несправедливость.