Автор Тема: Переговоры Джорджа Буша и Ху Цзиньтао  (Прочитано 9593 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

jiafeimao

  • Гость
Джордж Буш извинился перед председателем КНР
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2006/04/21/21014206_bod.shtml

Переговорам Джорджа Буша и председателя КНР Ху Цзиньтао предшествовало извинение американского лидера за инцидент, произошедший во время встречи китайского руководителя в Вашингтоне.

а вот интересно, кто в результате инцидента оказался в выигрыше? какие дивиденды можно получить с того, что другая сторона в начале переговоров вынуждена начинать с извинений?  ;)



xianya

  • Гость
Re: Переговоры Джорджа Буша и Ху Цзиньтао
« Ответ #1 : 21 Апреля 2006 13:57:29 »
В подобных "встречах на высшем уровне" обычно никаких... тем более с американцами. В данном случае Ху Цзиньтао еще и заверить Буша пришлось, что Шанхайская организация не проповедует идеи антиамериканизма. :-\

А_по_горбу?!

  • Гость
Re: Переговоры Джорджа Буша и Ху Цзиньтао
« Ответ #2 : 21 Апреля 2006 14:32:07 »
Переговорам Джорджа Буша и председателя КНР Ху Цзиньтао предшествовало извинение американского лидера за инцидент, произошедший во время встречи китайского руководителя в Вашингтоне.
а вот интересно, кто в результате инцидента оказался в выигрыше? какие дивиденды можно получить с того, что другая сторона в начале переговоров вынуждена начинать с извинений?  ;)

Кто в Выигрыше?
На этом форуме мы вряд ли узнаем.  :-\
Но сдаётся мне - пригравших не будет.
Американцы показали что они американцы, а китайцы - что китайцы. показали и ещё покажут.
ИМХО бабу эту они наняли в складчину ::), что б разьехавшись по домам продолжать в том же духе.

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Re: Переговоры Джорджа Буша и Ху Цзиньтао
« Ответ #3 : 26 Апреля 2006 01:42:59 »
Да Вы, батенька, сторонник теории заговоров!  :o

Но опыт (сын ошибок трудных) показывает, что сложную многоходовую комбинацию воплотить в жизнь очень трудно.
 Где-нибудь, да произойдет сбой и весь сложный и хитрейший план летит в тар-тарары.
А посему - Делай проще и будет хитрее.   ;)
差不多

А_по_горбу?!

  • Гость
Re: Переговоры Джорджа Буша и Ху Цзиньтао
« Ответ #4 : 26 Апреля 2006 06:58:28 »
Да Вы, батенька, сторонник теории заговоров!  :o

Но опыт (сын ошибок трудных) показывает, что сложную многоходовую комбинацию воплотить в жизнь очень трудно.
 Где-нибудь, да произойдет сбой и весь сложный и хитрейший план летит в тар-тарары.
А посему - Делай проще и будет хитрее.   ;)

Уговорили! Ваша взяла!
Теперь ищите бабу и у ней спрашивайте - какую "хитрость" она имела ввиду  8)


(Не пойму, чё тут многоходового - дать бабе денег, что б помахала тряпкой?   ???)

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Re: Переговоры Джорджа Буша и Ху Цзиньтао
« Ответ #5 : 26 Апреля 2006 11:31:43 »
Да нет, это частный случай.  :)
Я имею ввиду все ваши реплики.  :)
А с бабой для американских и китайских бюрократов все равно слишком тонко. Ребята больше топорнее работают.  :)
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2006 12:50:08 от Laoway »
差不多

Оффлайн Choker

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: Переговоры Джорджа Буша и Ху Цзиньтао
« Ответ #6 : 26 Апреля 2006 13:08:44 »
ещё интересные тонкости ;D
номер столика "14",даже владельцы казино Лас-вегаса знают такие тонкости ;D
不要迷恋哥,哥只是个传说!
哥泡的不是姐,是姐的寂寞。
哥上的不是网,是寂寞上了哥!
哥炒的不是股票,是寂寞;挣的不是钱,是脆弱。

А_по_горбу?!

  • Гость
Re: Переговоры Джорджа Буша и Ху Цзиньтао
« Ответ #7 : 26 Апреля 2006 13:45:51 »
Да нет, это частный случай.  :)
Я имею ввиду все ваши реплики.  :)

ВСЕ реплики!?
ВСЕ 263 реплики!!! ???
Однако серьёзно Вы подходите...

А может, если уж дело дошло до обобщений, в каждой из них ТОЖЕ был ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ?

Я на самом деле убеждённый противник всяких надуманный теорий вообще, и "теории заговоров" в частнотси. Те кто меня в ней обвиняют, как правило ленятся ДУМАТЬ и учитывать некоторые технические тонкости событий.  А в них не ЗАГОВОРЫ, в ниха ОБЪЕКТИВНОЕ СОВПАДЕНИЕ ИНЕТЕРСОВ.
Мир в котором мы живём, всё таки тесноват.

Оффлайн 000rientIST

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Переговоры Джорджа Буша и Ху Цзиньтао
« Ответ #8 : 26 Апреля 2006 19:56:14 »
а вообще, в этом визите было много чего интересного!
первоначально планировалось, что это будет государственный визит, но затем, уровень визита был снижен до официального!
во вторых, во время вышеуказанного инцидетна, произошел еще один: когда стали объявлять глав государств (диктор произнес в первую очередь имя Буша, что, в принципе, с точки зрения дипломатии неправильно или нежелательно), так вот, когда дело долшо до Ху Цзиньтао, то он был назван не главой КИТАЙСКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКИ, А просто КИТАЙСКОЙ РЕСПУБЛИКИ, то есть Тайваня!

в третьих, господин Ху очень остро пошутил, подарив Бушу, вышитый на шелке трактат по военному искусству "Сунь-цзы"= типа: "учитесь детки воевать"

а как все это сказалось? да никак! по итогам встречи ничего конктерного подписано не было, ничего не было решено! подписан лишь протокол о намерениях, который фактически и юридически ничего не значит, это то же самое, что взяли друг у друга автограф! =)
...лишь с наступлением холодов познаешь, что сосна и кипарис увядают последними...

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Re: Переговоры Джорджа Буша и Ху Цзиньтао
« Ответ #9 : 26 Апреля 2006 21:27:31 »
В принципе Вы правы.
Этакий "визит вежливости".   :)
Хотя мне кажется в этот раз пролетели китайцы.   8)
Они перед визитом Ху они сделали много чего для Америки:
- объявили о закупке 60 или 80 пассажирских самолетов производства компании Боинг (бешеные деньги   :o );
- объявили о разрешении импорта в КНР американской говядины (хотя кто ее в Китае будет жрать за такую огромную цену);
- Майкрософту что-то там обещали (тоже на много-много долларов).

Неужели америкосам удалось кинуть китайцев.  :o

 
差不多

Оффлайн 000rientIST

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Переговоры Джорджа Буша и Ху Цзиньтао
« Ответ #10 : 26 Апреля 2006 22:27:17 »
по моему мнению, как раз китайцы кинули американцев!!! так американцы ничего в принципе не получили от китайцев чего хотели. а хотели они расширять вооенное сотрудничество, а Ху подарил им только книжку по военному! =)
хотели нормализовать товарооборот, а добились лишь только разрешение на говядину=)
хотя говядину жители поднебесной не очень то и любят!!!
а Боинги они уже давно закупают, так что это прорывом назвать нельзя!
а судя по статьям, то г-н Ху встречался с Билом Гейтсом, и последний "бегал на корточках", обещая лично объяснить, как пользоваться Виндоус! =)
а про обещания китайцев, это вообще отдельный разговор! зачастую, не в обиду будет сказано, с китайцев лучше брать расписку, чем полагаться на их обещания!
можно сказать г-н Ху съездил в США на шоппинг! =)
хотя, если посмотреть с разных ракурсов, то с точки зрения экономики, США в выигрыше! а с точки зрения, политических решений, то как раз Китай в выигрыше!
мне кажется, китайцы очень достойно провели эту встречу, без цирка, какой был раньше, с чувством собстенного достоинства!!!
...лишь с наступлением холодов познаешь, что сосна и кипарис увядают последними...

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Re: Переговоры Джорджа Буша и Ху Цзиньтао
« Ответ #11 : 26 Апреля 2006 22:46:42 »
Ну китайцы, всегда ведут себя на международной арене с большим достоинством. Даже если у них что-то не клеется.
Ведут себя более-менее гибко, но свою линию гнут четко. Танком не сдвинешь.
Нашим надо у них учиться.
Как вспомню 90-е годы и Шеварнадзе и Андрюшу Козырева  плеваться охота!   >:(
Говорят Козырев в Штатах сейчас трудится. Выслужился ... (вырезано цензурой)
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2006 02:12:21 от Laoway »
差不多

r1

  • Гость
Re: Переговоры Джорджа Буша и Ху Цзиньтао
« Ответ #12 : 27 Апреля 2006 01:21:29 »
Ведут себя более-менее гибко, но свою линию гнут четко. Танком не сдвинешь.
То, что танком не двигается попадает под танк сдвигается долларом.
У меня почему то сложилось мнение американцы с китайцев побольше выбили.
1. Покупки Боингов - для Америки плюс, т.к. китайцы в принципе могли бы и спонсировать европейских производителей. Видимо, американские претензии о выправление торгового баланса имели последствия.
2. Американский сельхозпром дешевле китайского (пример - сою и хлопок Китая импортирует из Америки). Поэтому разрешению на говядину работает на американцев.
3. Даже до наших северных ебеней далеких окраин доносятся слухи о защите авторских прав и т.п. 
4. Что касается политики, то непонятно насколько американцы продавили Китай в вопросе сев. Кореи. И понятно будет по американским действия в отношении Тайваня. Чем дальше америка будет дистанцироваться от Тайваня, тем наверно лучше у них дела корейские.
5. Ну и по мелочам американцы показали кто в доме хозяин :)

А_по_горбу?!

  • Гость
Re: Переговоры Джорджа Буша и Ху Цзиньтао
« Ответ #13 : 27 Апреля 2006 08:02:36 »
5. Ну и по мелочам американцы показали кто в доме хозяин :)

С чем другим может и туман, а вот с Боингом, кажется, шила в мешке не утаить. Это коммерческая сделка, где правительства обоих стран играют весьма ограниченную роль.
Тем более, что это сделка между ОЧЕНЬ крупными партнёрами, и при том что акции Boeing Commercial Airplanes крайне спекулятивны (курс  плавает по 30 процентов  то в ту то в другую сторону).
80 «боингов» для Китая – это как из пипетки газон поливать. Кроме того, Китай у Аирбаса заказал почти столько же самолётов сходных классов. А вот для «Боинга» китайский заказ – явный прорыв из городской канализации куда-то наверх. 
Только маленький вопросик – для КАКОГО «Боинга» ?
Компания то большая и акционеров у неё несколько сотен тысяч. Акции этой фирмы в последние годы хорошо понижались и давным-давно покинули руки «сто-процентных белых американцев». В частности ходят упорные слухи, будто немалая толика их осела в портфелях азиатских фондов. Теперь Китай делает красивый жест «пипеткой над газоном» и акции хорошо так идут вверх. Только вряд ли американское правительство от этого будет в выигрыше.
Америка просто получит назад несколько миллиардов своих и без того дешевеющих долларов.
Китай интегрирует свою транспортную инфраструктуру в глобальную сеть – по условиям сделки там идут «самолёты + аэродромный сервис».
Россия со своими беспонтовыми Ил-ами – как и положено, идёт на обочину, где ей отводится роль заниматься сугубо «истребительными проектами».  К стати, в этом отношении дальновидные китайцы, похоже подливают масла с огонь. Ведь именно Боинг, точнее его подразделение Integrated Defense Systems имеет хороший портфель заказов на разные дорогие игрушки, такие как комплексная система Future Combat System на сумму $14,8 млрд. для сухопутных сил Армии США, заказ на сумму $8,6 млрд, на продолжение производства самолетов F/A-18  (ВМС) в течение нескольких лет, а также крупные заказы на системы ПРО, EA-18G Growler, ударные вертолеты «Апач». Ни одна из этих систем в Китай не поступит. Но зато Китай намеревается  заказать аналогичные  системы в России. Тем самым обе страны погружаются в военно-техническое соревнование, как в старые-добрые времена холодной войны. А Мудрая Китайская Обезьяна будет смотреть на это соревнование  со стороны, с той лишь разницей, что теперь оно эта игра начнёт приносить ей кроме эстетического наслаждения ещё и ДОХОДЫ.
Это большая «разводная игра», в которой самый главный приз  – денежный – спекуляции на акциях Боинга. И это приз, похоже сейчас не у американцев.

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Переговоры Джорджа Буша и Ху Цзиньтао
« Ответ #14 : 27 Апреля 2006 13:37:36 »
А кто в курсе, китайцы "продавили" америкосов в Тайваньском вопросе?
И поднимал ли Дж.Буш проблему прав человека в целом и положение восточнотуркестанцев и тибетцев в частности? А?
旧的不去,新的不来

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Re: Переговоры Джорджа Буша и Ху Цзиньтао
« Ответ #15 : 27 Апреля 2006 13:44:28 »
НЕА!
Нет, конечно, Д. Буш в очередной раз выразил приверженость принципу "одного Китая".
Но никаких РЕАЛЬНЫХ положительных сдвигов в американской позиции по тайваньскому вопросу для КНР не произошло.
Права человека в общем контексте упоминались.
По поводу Восточного Туркестана точно неизвестно. Но по ряду признаков тема явно не подымалась. Даже в приватной беседе.
差不多

xianya

  • Гость
Re: Переговоры Джорджа Буша и Ху Цзиньтао
« Ответ #16 : 27 Апреля 2006 13:55:24 »
А кто в курсе, китайцы "продавили" америкосов в Тайваньском вопросе?
И поднимал ли Дж.Буш проблему прав человека в целом и положение восточнотуркестанцев и тибетцев в частности? А?

Хе-хе.. Буша хватило только на то, чтобы спросить, когда в Китае, наконец,будет демократия. На что Ху с истинно китайским юмором ответил, что не вполне понял суть вопроса.
Но "указал при этом, что без демократии невозможна модернизация Китая"  ;)

mdsila

  • Гость
   80 «боингов» для Китая – это как из пипетки газон поливать.

                     Это - звучит неплохо

Оффлайн 000rientIST

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
   80 «боингов» для Китая – это как из пипетки газон поливать.

                     Это - звучит неплохо

для Китая это даже меньше капли! проведем несколько вычислений:
число посадочных мест "боинга 747" = 169, куплено 80 шт
80*169=13440 человек = 0,001 % населения Китая! и правда капля! :)
...лишь с наступлением холодов познаешь, что сосна и кипарис увядают последними...

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Информация старая за 2004 г. но показательная.КНР приостановит в 2005 г. закупки пассажирских самолетов за рубежом, сообщает экономический вестник "Чжунго цзинцзиван". Соответствующее решение было принято Главным управлением гражданской авиации Китая (ГУГАК), которое уполномочено утверждать сделки по закупке национальными авиакомпаниями воздушных судов за границей. В 2005 г. страна импортирует лишь те 147 самолетов, контракты на покупку которых уже были подписаны ранее. "Такое количество воздушных судов способно удовлетворить спрос национальных авиаперевозчиков. Поэтому мы не будем утверждать новые сделки, предполагающие импорт большего числа самолетов", - заявил глава ГУГАК Ян Юаньюань.

Решение Пекина временно закрыло быстрорастущий авиарынок КНР для крупнейших мировых производителей самолетов и, в частности, привело к падению акций компании "Боинг" на 2,5 проц. На неопределенный срок отложено заключение договора о закупке лайнеров А380. На данный момент самолеты консорциума "Эрбас" составляют около 30 проц летного парка КНР. Национальные авиакомпании эксплуатируют около 220 самолетов "Эрбас". Самолеты "Боинг", в свою очередь, составляют 62 проц от летного парка гражданской авиации КНР.

В последние годы в стране отмечается динамичный рост пассажирских авиаперевозок. В 1995 году по их объему Китай занимал 11-е место в мире, в 2000 году — второе. К 2010 году самолетный парк гражданской авиации Китая достигнет 1400--1500 лайнеров, к 2020 году — 3000

21.11.2005
Китайская корпорация импорта и экспорта авиационного оборудования сегодня подписала в Пекине с американской самолетостроительной корпорацией "Боинг" рамочное соглашение о поставке в КНР 70 самолетов типа "Боинг 737-700" и "Боинг 737-800".  Каталожная стоимость данных самолетов составляет 4 млрд долларов США. В 2006 — 2008 гг. 8 китайских авиакомпаний получат эти машины.
Кроме того, Китайская корпорация импорта и экспорта авиационного оборудования намерена в ближайшее время подписать с "Боингом" еще одно рамочное соглашение о поставке в КНР 80 самолетов типа "Боинг 737".
Эти 80 самолетов мы и обсуждаем. О них и шла речь на переговорах ХУ и БУ.
70 + 80= 150 Это 10% всего парка гражданской авиации Китая. Сумма около 9-10 млрд. долларов.
Мелочь?  :o    Ну-ну! ;D

Опираться надо на факты.
  :)


差不多

А_по_горбу?!

  • Гость
70 + 80= 150 Это 10% всего парка гражданской авиации Китая. Сумма около 9-10 млрд. долларов.
Мелочь?  :o    Ну-ну! ;D

Уважаемый коллега  Laoway.
Говоря про "пипетку" я имел ввиду соотношение величины китайского авиапарка гражданской авиации с китайскими же потребностями в подобных транспортных услугах. И совершенно очевидно, что полторы тысячи самолётов для такой большой страны  явно недостаточно. Это слишком очевидно, чтобы не нашлись люди , которые  начали бы играть на этом.
В этой связи, то что Китай временно преостановил импорт самолётов, это на мой взгляд, абсолютно грамотное решение.
Оно во первых, переориентирует партнёров на поставку ТЕХНОЛОГИИ, а не готовой продукции , как сейчас.
А во вторых, сделает их более СГОВОРЧИВЫМИ, ведь не секрет, что и «А» и «Б» сделали большие ставки на игре в азиатских рынках, и любая остановка тут чревата  большими убытками.

При этом, тот факт, что Китай сегодня кое кому прищемил дверью пальцы, в политическом плане свидетельствует о его силе, куда больше, чем ещё одна сотня самолётов. Они потом эту сотню купят … за полцены.

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Переговоры Джорджа Буша и Ху Цзиньтао
« Ответ #21 : 30 Декабря 2007 21:48:04 »
В следующем году Ху Цзиньтао нанесет визит в Японию. Кто сможет сказать, можно ли спрогнозировать дальнейшее сближение этих двух стран?
旧的不去,新的不来

Оффлайн Штирлиц

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 104
  • Карма: 12
Re: Переговоры Джорджа Буша и Ху Цзиньтао
« Ответ #22 : 30 Декабря 2007 22:01:41 »
Они, по-моему, и так активно сотрудничают, создавая вид конфронтации, чтобы те же США не обеспокоились опасной тенденцией и не озаботились вставлянием палок в колеса китайско-японского сотрудничества
Буду стрелять в упор

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Переговоры Джорджа Буша и Ху Цзиньтао
« Ответ #23 : 16 Ноября 2009 13:07:24 »
Пока союзники ведут борьбу в ходе сражений, Китай получает права на занятие коммерцией

Не окажется ли так, что Китай наконец-таки оплатит огромные счета по лечению ран и восстановлению Афганистана и Ирака, и будет пожинать плоды? Все выглядит следующим образом: в то время, как США и Великобритания ищут способы уйти из зон сражения, Китай там окапывается.
С его точки зрения, хаос наполовину завершенных войн, ведущихся другими правительствами, предоставляет шанс для заключения соглашений на условиях, которые выглядят дешевыми, за исключением большинства апокалипсических представлений о развитии тех конфликтов. Для тех, кто вовлечен в освоение программ развития на местах, представляется выгодным, если Китай рискнет деньгами там, где другие боятся это делать. Но для многих в Вашингтоне это выглядит так, будто Китай получает выгоды от борьбы, которую ведут США и их союзники.
На этой неделе "China National Oil Corporation" наконец-таки закрепила свое место в Ираке. Вместе с BP она заключила первую крупную нефтяную сделку, начиная со времени вторжения в 2003 году. Нефтяные компании Китая установили свое присутствие в Ираке вскоре после вторжения. Те, кто наблюдают за их действиями, говорят, что они не были безразличны к вопросам безопасности своих служащих по сравнению с западными компаниями, и были вполне искренне заинтересованы в том, чтобы о них не думали, что они безразличны. Но, по словам этих наблюдателей, китайские нефтяные компании имели однозначное конкурентное преимущество, будучи способны проявить более легкий подход к юридической неопределенности в отношении прав собственности на доходы от добычи нефти Ирака.
Как это случается, необходимости в такой дополнительной терпимости не было, как показывает участие BP в этой сделке. Несмотря на все публичные акции протеста, сопровождавшие продажу, правительство в Багдаде, в конце концов, приняло меры в отношении некоторых ключевых вопросов, которые ограничивали приток инвестиций. Но готовность Китая действовать и в гораздо более сложной окружающей среде была подтверждена его присутствием во время еще более худшего кризиса нестабильности, как говорят эксперты.
Соглашение по освоению афганского медного рудника, подписанное два года назад и лишь сейчас проходящее начальные стадии освоения, было достигнуто на еще более худшей стадии насилия. Но некоторые эксперты думают о том, что оно окажется чрезвычайно прибыльным для Китая - источника продолжающихся противоречий. В ноябре 2007 года "China Metallurgical Group" выиграла право на освоение медного месторождения Айнак к югу от Кабула, находящегося в бывшей цитадели "Аль-Каиды". Предложение Китая на сумму в 3 миллиарда долларов сопровождалось обязательством построить угольную электростанцию и первую в стране грузовую железную дорогу. Эксперты считают, что месторождение является одним из крупнейших в мире неразработанных медных запасов. По словам одного из высокопоставленных официальных представителей Обамы, геологические исследования неиспользованных богатств Афганистана со стороны США представляют собой "серьезное основание для понимания того, почему его нельзя считать бедной страной".
Высокопоставленные афганские чиновники, включая афганского посла в США, сказали, что тендер был проведен честно, и что китайская компания победила частично из-за того, что она могла начать работу в ранние сроки. Но компании США и Канады жаловались на скрытность процесса, предполагая, что он был организован с предпочтениями в отношении Китая. Эксперты предполагают, что в результате совершенной сделки имела место недооценка месторождения. Китайские официальные лица не стали комментировать обвинения о пристрастности, но говорят, что их проект скоро обеспечит развитие инфраструктуры и рабочие места, несмотря на отсутствие безопасности.
Взвешивая варианты по вопросу о том, стоит ли направлять большую численность войск в Афганистан, президент Обама потребовал, чтобы президент Карзай продемонстрировал более чистое, более открытое правительство, чем прежде. Даже если Карзай даст полный ответ, что маловероятно, Обама все еще будет раскритикован у себя на родине теми, кто утверждают, что хотя Китай на сегодняшний день мало что сделал для обеспечения безопасности Афганистана, он пожинает плоды от вклада других, которые были внесены в виде человеческих жизней и денег.

Бронвен Мэддокс
"Times", 5 ноября 2009 года
旧的不去,新的不来