Автор Тема: Судьбы авианесущих крейсеров России  (Прочитано 37170 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YangMin

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Судьбы авианесущих крейсеров России
« Ответ #25 : 09 Февраля 2006 10:02:14 »
Цитировать
А как называлась эта РЛС? Обычно есть название и буквенно-цифровой индекс.


Конечно же есть, только обложку мне не показали, но по тексту могу только уточнить,  что РЛС - береговая для слежения за передвижениями подводных об"ектов: подлодки, диверсанты и т.д. Еще: многоуровневая с системой опознавания: "свой-чужой".
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2006 10:05:03 от YangMin »
Vanitas vanitatum

Оффлайн ЛЭТРС 2

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 176
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
Re: Судьбы авианесущих крейсеров России
« Ответ #26 : 10 Февраля 2006 04:52:28 »
РЛС для слежения за передвижениями подводных об"ектов? ??? :o
Что, неужели  отменили физику?

Оффлайн 3еленый СМИй 38

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 54
  • Карма: 1
Re: Судьбы авианесущих крейсеров России
« Ответ #27 : 10 Февраля 2006 05:09:05 »
Это как раз авианосцы:)
Авианесущими крейсерами они были названы, чтобы обойти одну маленькую бяку.
Турция не пущает авианосцы через Босфор.
А в Черное море иначе не пролезешь.
Вот наши авианосцы и стали авианесущими крейсерами.

Тут уже, по-моему, писали, если что повторюсь, классическим авианосцем наверно можно назвать только «Адмирал Кузнецов», который способен нести самолеты классической схемы,  но все-таки не имеет катапульты, только трамплин, что сильно снижает его авиационные возможности. Остальные были рассчитаны  только на вертикалки, а это ничто по сравнению с мощью и возможностями их ракетного комплекса. Классические корабли носители внешне очень похожие на авианосец. ;)

Любой корабль, несущий на борту ударные самолеты, может называться авианосцем. За исключением тех, у кого авиация выполняет вспомогательные функции.
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2006 05:11:41 от 3еленый СМИй 38 »
Сегодняшнее число зверя - 38.

Оффлайн groovy_merchant

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 559
  • Карма: 23
Re: Судьбы авианесущих крейсеров России
« Ответ #28 : 10 Февраля 2006 06:16:30 »
Подводная РЛС это хорошо... Сонар наверное... Правда, свой-чужой настораживает.

Оффлайн 3еленый СМИй 38

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 54
  • Карма: 1
Re: Судьбы авианесущих крейсеров России
« Ответ #29 : 10 Февраля 2006 06:17:59 »
Помнится, штатовцы свои берега прикрывали целой сетью подводных стационарных сонаров. На наиболее опасных направлениях.
Но это точно не РЛС.
Сегодняшнее число зверя - 38.

Loyola

  • Гость
Re: Судьбы авианесущих крейсеров России
« Ответ #30 : 10 Февраля 2006 06:58:34 »
Береговые средства наблюдения за воздушной, надводной и подводной обстановкой, имеющиеся на вооружении ВМФ РФ (несекретные):
1. ГАС освещения акватории "Вектор"
2. Донная ГАС МГК-608Э
3. Активно-пассивный стационарный ГАК "Днестр-ЭМ"
4. Стационарный ГАК обнаружения подводных и надводных  объектов МГК-607ЭМ
5. Автоматизированная система обнаружения подвижных морских объектов с унифицированным радиогидроакустическим каналом связи "Амга-Э"
6. Электромагнитная система "Комор"
7. Загоризонтная РЛС поверхностной волны "Подсолнух-Э"
8. Мобильная РЛС "Мыс-Э"

Оффлайн 3еленый СМИй 38

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 54
  • Карма: 1
Re: Судьбы авианесущих крейсеров России
« Ответ #31 : 10 Февраля 2006 07:02:33 »
Слова не мальчика, но профессионала:)
Обстоятельно и исчерпывающе:)
Пасиб.
А про авианесущие крейсера развейте сомнения, Андрей Вадимович. Я в упор помню, что их назвали авианесущими крейсерами именно из-за того пунктика про Босфор, закрывавшего им путь в Черное море.
А может это все досужий вымысел.
ГАС, я так понимаю, это гидроакустическая станция, а ГАК, получается, гидроакустический комплекс?
Сегодняшнее число зверя - 38.

Loyola

  • Гость
Re: Судьбы авианесущих крейсеров России
« Ответ #32 : 10 Февраля 2006 07:27:43 »
Для того чтобы назвать корабли этих проектов ТАКРами были следующие причины:
1. Военная доктрина СССР не предусматривала наличия в ВМФ авианосцев, которые тогда считались наступательным видом вооружений - еще Сталин говорил, что АВ - это оружие империалистической агрессии. МО и ЦК КПСС вели долгие споры о целесообразности их строительства.
2. В результате этих споров на всех авианесущих кораблях было установлено (в отличие от классического АВ) мощное ракетно-артиллерийское вооружение, в первую очередь крылатые ракеты, способные нести ЯБП.
3. С началом строительства ТАКРов США и НАТО развернули кампанию с целью не пропускать эти корабли через Босфор и Дарданеллы, так как это якобы противоречит Конвенции Монтрё о черноморских проливах. В ответ СССР утверждал, что ТАКРы не АВ, а противолодочные крейсеры. В связи с этим "Москва", "Ленинград" проекта 1123 и "Киев" проекта 1143 классифицировались как противолодочные крейсеры с авиационным вооружением и только в 1977 году корабли проекта 1143 были переквалифицированы в ТАКРы.
Тем временем юридический анализ показал, что проход через черноморские проливы любых кораблей причерноморских государств, включая АВ, не противоречит Конвенции. После первого прохода в 1976 году "Киева" Совет НАТО обсуждал характер вооружений проекта 1143, но никакого решения так и не было принято, так как ТРАНЗИТНЫЙ проход таких кораблей не запрещен Конвенцией. Турция, на которую возложено толкование режима проливов, согласилась с проходом ТАКРов. Единственное, что требует Турция от всех, это заблаговременное уведомление о проходе. Кроме того, есть ограничение для всех кораблей и судов на габаритную высоту - до 58 м. Поэтому все ТАКРы строились с учетом этого требования - высота от воды до верхней точки антенны "Привод-СВ" 53 м. В 1976 году, во время первого прохода "Киева" на верхней площадке мачты находился офицер, отслеживавший действительный зазор.
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2006 07:29:57 от А.В.Полутов »

Оффлайн 3еленый СМИй 38

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 54
  • Карма: 1
Re: Судьбы авианесущих крейсеров России
« Ответ #33 : 10 Февраля 2006 07:29:45 »
Ясно. Спасибо, стало быть, до меня ветром донесло только часть информации:)
Но получается, что ТАКРы - это вооруженные до зубов АВы, как бы сказать поточнее, среднего класса, если сравнивать со штатовскими:)
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2006 07:31:40 от 3еленый СМИй 38 »
Сегодняшнее число зверя - 38.

Оффлайн YangMin

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Судьбы авианесущих крейсеров России
« Ответ #34 : 10 Февраля 2006 10:00:13 »
Цитировать
Цитировать
Подводная РЛС это хорошо... Сонар наверное... Правда, свой-чужой настораживает.

Наверное, сонар... Я не специалист в этой области, просто поделился своими впечатлениями от увиденного и переведенного... А секрет, конечно, полишинеля.
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2006 10:01:53 от YangMin »
Vanitas vanitatum

andelieII

  • Гость
Re: Судьбы авианесущих крейсеров России
« Ответ #35 : 11 Февраля 2006 12:09:25 »
Жалко что многие части корабля закрыты - машинное отделение было бы интересно посмотреть, шахты для ракет...

Как раз из-за этого и не впечатлило, в МО действительно нам очень хотелось заглянуть...

Ну специалисты, наверное, понимают, что так внутри и как устроено. Но, тангуйский таксит (они тут все знают) рассказал, что в прошлом году на "Киеве" был пожар. Китайцы пытались найти очаг возгорания, не смогли. Никакой документации по кораблю нет. Во внутренних либиринтах разобраться не могут. Короче, как загорелось само, так и само потухло.

Оффлайн Ходок

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 607
  • Карма: 13
Re: Судьбы авианесущих крейсеров России
« Ответ #36 : 11 Февраля 2006 20:34:52 »
Цитировать
Цитировать
Подводная РЛС это хорошо... Сонар наверное... Правда, свой-чужой настораживает.

Наверное, сонар...

На Киеве тоже есть Сонар...такая маленькая субмарина...Его тащать на тросе за кораблем....Это меня китайцы просветили...а может и просто  для осмотра корабля и ремонта....

Оффлайн Ходок

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 607
  • Карма: 13
Re: Судьбы авианесущих крейсеров России
« Ответ #37 : 11 Февраля 2006 20:40:52 »
Ну специалисты, наверное, понимают, что так внутри и как устроено. Но, тангуйский таксит (они тут все знают) рассказал, что в прошлом году на "Киеве" был пожар. Китайцы пытались найти очаг возгорания, не смогли. Никакой документации по кораблю нет. Во внутренних либиринтах разобраться не могут. Короче, как загорелось само, так и само потухло.

 да там и гореть нечему особо - это же сплошное железо...

Обратите внимание на ошибки в написании слов на табличке радара- делали не в Росии, а так же на перенос слов - россияне так не переносят...


andelieII

  • Гость
Re: Судьбы авианесущих крейсеров России
« Ответ #38 : 12 Февраля 2006 22:42:31 »
да там и гореть нечему особо - это же сплошное железо...

Обратите внимание на ошибки в написании слов на табличке радара- делали не в Росии, а так же на перенос слов - россияне так не переносят...

Чтобы не быть голословным, сегодня съездил на "Киев". Для пожара там гореть есть чему, это факт! Но вы правы в одном, дотла он, действительно, не сгорит.  Про таблички. Это вообще, по-моему, "новодел". Думаю, китайцам корабль достался голым. Поэтому наставили всяких "ящиков, похожих на военное оборудование", насочиняли табличек и вперед. Десяток сувенирных лавок, кинозал, большой, я бы даже сказал, концетный зал , зал игровых автоматов. Летом на верхней палубе, думаю, будет кафе с пивом. Да, здравствует российская оборонная промышленность!

andelieII

  • Гость
Re: Судьбы авианесущих крейсеров России
« Ответ #39 : 12 Февраля 2006 23:06:50 »
"Любой войдет сюда за пятачок,
Чтоб в пушку затолкать бычок.."

(А.С. Макаревич)

Оффлайн Ходок

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 607
  • Карма: 13
Re: Судьбы авианесущих крейсеров России
« Ответ #40 : 13 Февраля 2006 22:05:41 »
Летом на верхней палубе, думаю, будет кафе с пивом. Да, здравствует российская оборонная промышленность!

А как жа...единственный ларек в Китае с бронированными дверями...

Для пожара там гореть есть чему, это факт!

 А вот приспособления для тушения пожара - подсказать бы  надо китайким товарищам

Оффлайн Ходок

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 607
  • Карма: 13

Оффлайн Ходок

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 607
  • Карма: 13
Re: Судьбы авианесущих крейсеров России
« Ответ #42 : 24 Мая 2006 09:58:03 »
http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/37n/n37n-s00.shtml

Там же:
————————————————————————-
Из открытых источников
       
       Данные по продажам кораблей и судов ВМФ РФ, которые были совершены в период с 1992 по 2000 г. Большинство кораблей не выслужили и половины эксплуатационного срока и были проданы по цене металлолома. При этом с авианосцев при продаже не было снято даже секретное оборудование. (Цены приведены в тысячах долларов США.)
       
       Сторожевые корабли
       СКР «Доблестный» — 69,54
       СКР «Зоркий» — 227,5
       СКР «Строгий» — 316,5
       СКР «Стерегущий» — 314,16
       СКР «Сообразительный» — 292,56
       СКР «Свирепый» — 97,79
       
       Эскадренные миноносцы
       ЭМ «Упорный» — 173, 9
       ЭМ «Внимательный» — 117,99
       ЭМ «Громящий» — 225
       ЭМ «Несокрушимый» — 216
       ЭМ «Гневный» — 363
       
       Большие противолодочные корабли
       БПК «Хабаровск» — 579,6
       БПК «Юмашев» — 468
       БПК «Макаров» — 516
       БПК «Исаченков» — 514,25
       БПК «Исаков» — 496,1
       БПК «Смышленый» — 189,57
       БПК «Чапаев» — 744
       БПК «Октябрьский» — 724,8
       БПК «Владивосток» — 1083,77
       
       Крейсера
       РКР «Зозуля» — 756
       РКР «Фокин» — 543,4
       КР «Мурманск» — 1718,87
       ТАВКР «Минск» — 4236,7
       ТАВКР «Новороссийск» — 3832,34
       ТАВКР «Киев» — около 1800 (продан в 2000 году)
       
       Десантные и разведывательные корабли
       ЛДК «Муромец» — 97,28
       БДК «Ильичев» — 242,5
       БДК-47 — 248,9
       БЗРК «Закарпатье» — 192,24
       МРЗК «Ильмень» — 3180,39
       ССВ «Сарычев» — 113, 24
       ССВ «Приморье» — 150,48
       ССВ «Челюскин» — 114, 59
       ОСВ «Забайкалье» — 207,99
       
       Плавбазы, плавмастерские и измерительные корабли
       ПБ-27 — 252,52
       ПМ-147 — 161,7
       ПМ-150 — 181,22
       КИК «Спасск» — 868,5
       КИК «Чумикан» — 1544
       КИК-357 — 205
       
       В общей сумме от продажи 41 корабля ВМФ РФ получил менее 30 миллионов долларов. А за один «Анадырь» — 21 миллион 285 тысяч долларов.
       
       Елена МИЛАШИНА
       22.05.2006

А_по_горбу?!

  • Гость
Re: Судьбы авианесущих крейсеров России
« Ответ #43 : 24 Мая 2006 16:13:07 »
       СКР «Доблестный» — 69,54
      ...

К чему это? Чтобы жалость к нашему ворью пробудить? Типа,  люди не способны продать сторжевой корабль по цене дороже "Круизёра"?...
Уже плАчу!

Оффлайн OVer

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
  • Skype: over.yamaha.com
Ищу единомышленников для похода на авианосец "Минск" с целью исследования его внутренних, закрытых для посетителей помещений, трюмов и палуб. Говорят, что там сохранились интерьеры кубриков, служебных помещений, госпиталя и пр. Возможно наличие разного рода артефактов, связанных с жизнью и службой наших матросов. От служивших на авианосце слышал байки про большое количество тайников, устроенных в свое время матросами (пример - не так давно найденный ящик конъяка 1982 года). Это - целый город на воде и в недрах его огромное количество неизведанных мест. А какое количество судеб связанно с этим местом! Так что и мистики там, по-видимому, предостаточно. Пишите в личку.

Оффлайн Ustas

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Skype: alex-snt
Кто ж туда пустит, если эти помещения "закрыты для посетителей" ?
А вобще тема интересная..

Оффлайн ХУИЗХУ

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 341
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
...
Есть чего вспомнить, да нечего детям рассказать..

Оффлайн Uka

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 931
  • Карма: 28
  • Пол: Женский
  • Skype: diana984
Так что и мистики там, по-видимому, предостаточно.

С мистикой шутки плохи...
«Я в пути, и нет у меня
Никаких тревог и забот,
Одиноко лодка моя,
Разрезая волну, плывет».
Су Ши.

Оффлайн OVer

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
  • Skype: over.yamaha.com
Кто ж туда пустит, если эти помещения "закрыты для посетителей" ?
А вобще тема интересная..

Во время последнего посещения я обнаружил множество неконтролируемых помещений и открытых люков. Так что проникнуть внутрь не составляет особой трудности. Да и кто там будет контролировать посетителей? Девочки в псевдо-советской военной форме  :) ?
Я хорошо помню "Минск" в акватории Черноморского судостроительного завода - это часть моего города, построенного на воде руками моих земляков и знакомых. Поэтому получить дополнительную информацию о внутреннем устройстве крейсера также представляется возможным. А вообще... это своеобразный дигер-поход по сути. В этом-то и заключается интерес мероприятия  :) .
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2006 13:26:04 от Sinoeducator »

Оффлайн ZOOBRA

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 249
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
я с вами обязательно....
Не влезай, убьёт.