Восточное Полушарие

Китайский форум => Остров Тайвань => Юг Китая => Мы на Тайване! => Тема начата: Puercha от 10 Марта 2007 00:22:12

Название: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Puercha от 10 Марта 2007 00:22:12
11 марта 2007 года (воскресенье) в 17.30 в российском представительстве
будет официальное открытие "РУССКИЙ КЛУБ, Тайбэй".
Все русскоязычные милости просим!
Адрес: 10Fl., Aurora building, No.2, Sec.5, Hsin-Yi Road, Taipei, Taiwan (臺北信義路五段二號十樓{震旦國際大樓})
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Митяй от 10 Марта 2007 22:06:59
как я понимаю, в выражении "РУССКИЙ КЛУБ, Тайбэй" слово КЛУБ подразумевается не как определенное место встречи, а как общность русскоговорящих. 
хотя, что тут гадать! приходите в воскресенье - узнаете все из первых уст!  ;)
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Puercha от 11 Марта 2007 04:35:05
Русский клуб - призван способствовать сохранению и развитию русского языка, как языка международного общения, взаимодействию соотечественников, проживающих в Тайбее, а также всех людей, независимо от гражданства, проявляющих интерес к общению на русском языке и его изучению. Русский клуб выступает инициатором и поддерживает любые инициативы, направленные на развитие культурных, образовательных и деловых связей, с теми кто говорит на русском языке и русскоговорящими общинами мира.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: МинХуа от 13 Марта 2007 13:04:05
  Итак, наконец свершилось!
В результате тесного взаимодействия нашего Представительства и отечественной профессуры с активистами русскоязычного землячества был основан РУССКИЙ КЛУБ на Тайване!!!

  11 марта в офисе Представительства состоялось учредительное собрание Общественного объединения "Русский клуб, Тайбэй" (РКТ). На собрании был принят Устав, выбрано Правление и Председатель Правления РКТ, а также Ревизионная комиссия.

  К 1 мая этого года планируется завершить регистрацию РКТ в мэрии Тайбэя.
В этот четверг, 15 марта, состоится первое собрание Правления Клуба, на котором будут обсуждаться организационные вопросы и будущая деятельность РКТ.

  Все, кому небезразлична судьба русскоязычного сообщества на Тайване, кто желает показать тайваньцам НАШИ положительные стороны, увеличить знания местного населения о русскоговорящих странах, или кто хочет сам приобщиться и познать "загадочную русскую душу", разобраться в НАШЕЙ культуре, истории и т.д., - задавайте вопросы, высказывайте конструктивные предложения, подавайте креативные идеи и вступайте в РКТ!!!

  Двери РКТ открыты для ВСЕХ, кто достиг 16-летнего возраста! АБСОЛЮТНО для ВСЕХ!!!

  На заданные здесь вопросы постараемся здесь же и ответить.  Все конструктивные предложения и идеи будут обсуждены на ближайшем собрании Правления Клуба.

  Клуб создан для НАС! Всё в НАШИХ руках! (как сказал кто-то из классиков  ;))
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: МинХуа от 13 Марта 2007 13:18:14
Участники Учредительного собрания РКТ
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: МинХуа от 13 Марта 2007 13:21:28
Подписание Устава РКТ: Представители и другие официальные и не очень официальные лица  8)
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: МинХуа от 13 Марта 2007 13:22:48
Всеобщая радость  ;D
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Nicko McBrain от 13 Марта 2007 14:12:07
Клуб на основе Московско-Тайбейской Комиссии? Ну-ну...
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: bryska от 13 Марта 2007 15:31:14
Клуб на основе Московско-Тайбейской Комиссии? Ну-ну...

Не на основе, а по инициативе, за что комиссии спасибо. И, по-моему, дело отличное. Особенно для тех, кто живёт здесь постоянно.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: МинХуа от 13 Марта 2007 17:17:01
Клуб на основе Московско-Тайбейской Комиссии? Ну-ну...

Петька, как правильно заметила Маша, не на основе. В основе все русскоговорящие обитатели Тайваня. Представительство будет осуществлять в основном только правовую поддержку. Из 9 человек Правления Клуба только двое сотрудники Комиссии.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Ьтсог от 13 Марта 2007 17:40:52
Разрешите уточнить "назначение" вашей общины ? Полушарие недостаточно собирает в ресторане "хлеб-соль" ? :)))))
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Ьтсог от 13 Марта 2007 17:45:07
Маш, надеюсь снова увидеть тебя на очередном мероприятии http://sommelier.com.tw/ ........ без создания никому ненужной общины умеют вовремя и со вкусом собрать народ... а вот комиссии нашей просто работу свою нужно выполнять соответствующим образом, а не штаны просиживать.. и создавать общины .......... ПОУЧИТЕСь у других представительств, а не устраивайте ПОЗОРИЩЕ.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: МинХуа от 13 Марта 2007 18:07:16
Разрешите уточнить "назначение" вашей общины ? Полушарие недостаточно собирает в ресторане "хлеб-соль" ? :)))))

Никогда не собирался в "Хлебе Соли", хотя покушать вкусно люблю  ;) И все мои знакомые тоже туда не чаще меня ходят.
Вкратце цели РКТ: сплочение русскоговорящего землячества на Тайване, оказание помощи в экстренных случаях, благотоворительность, помошь в культурном обмене между русскоговорящими странами и Тайванем и многое другое.
Если тебе, Оля, хочется узнать подробнее, я с удовольствием лично с тобой побеседую.  8)

Маш, надеюсь снова увидеть тебя на очередном мероприятии http://sommelier.com.tw/ ........ без создания никому ненужной общины умеют вовремя и со вкусом собрать народ... а вот комиссии нашей просто работу свою нужно выполнять соответствующим образом, а не штаны просиживать.. и создавать общины .......... ПОУЧИТЕСь у других представительств, а не устраивайте ПОЗОРИЩЕ.

Если у тебя, Оля, есть желание обсудить работу нашего Представительства, то создай отдельную тему, назови её, скажем, "Книга жалоб и предложений нашему Представительству" и напиши там все свои конкретные соображения. Многие говорят, но в основном только пустые слова. Предлагаю оперировать фактами и не в этой теме.
Спасибо за понимание.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Nicko McBrain от 13 Марта 2007 19:21:51
Русскоговорящие странЫ ? Это интересно! Можно уточнить, какие-же? И еще вопрос- будут ли взносы при вступлении и во время членства?  ;)
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: bryska от 13 Марта 2007 19:31:17
Русскоговорящие странЫ ? Это интересно! Можно уточнить, какие-же? И еще вопрос- будут ли взносы при вступлении и во время членства?  ;)

А ты думал! Конечно будут взносы  ;D
А страны разные - Украина, Беларусь, Тамканский университет  ::)
Вроде бы не только для русскоговорящих кстати

Не, дело хорошее, для тех, кто здесь живёт и собирается дальше, кому-то он не нужен, но вряд ли уж совсем никому  :)
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Nicko McBrain от 13 Марта 2007 19:44:21
Маша, побойся Бога!
На Украине русский язык не имеет статус государственного! Так что сорри...)))

Взносы? Ну тогда все ясно... 8) Так бы сразу и сказали...
По теме Представительства я вообще тихо промолчу...
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: mark75 от 13 Марта 2007 21:22:47
ЗА ВЗНОСЫ ГОЛОСОВАЛИ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ПРИШЛИ НА СОБРАНИЕ 11 МАРТА.
ДЛЯ СПРАВКИ: ГОДОВОЙ ВЗНОС 500 НТ.

МИША, ПО-МОЕМУ, ВПОЛНЕ ДОХОДЧИВО СКАЗАЛ, ЧТО ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО ОКАЗЫВАЕТ ТОЛЬКО ЮРИДИЧЕСКУЮ ПОДДЕРЖКУ!!!  ЭТО БЫЛА НАША ИНИЦИАТИВА!

ОЛЯ, ВСЕ В НАШИХ РУКАХ!!! И ТЫ, ПРЕКРАСНО ЗНАЕШЬ МЕСТА, ГДЕ МЫ СОБИРАЕМСЯ. ЭТО НЕ «ХЛЕБ СОЛЬ». ЕЖЕГОДНАЯ ВСТРЕЧА В РЕСТОРАНЕ РАССЧИТАНА НА ВСЕХ, А НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ СТУДЕНТОВ.
ТЫ  ПРОСТО НЕ ВСТРЕЧАЛА С НАМИ НОВЫЙ ГОД! СПРОСИ У ЮЛИ, ПАРВИЗА, АВГУСТА… ВЕДЬ ЭТО ТАК ЗДОРОВО СОБРАТЬСЯ ВСЕМ ВМЕСТЕ И ПОЕХАТЬ В ГОРЫ!
ЗНАЕШЬ, ЧЕЛОВЕК РАЗВИВАЕТСЯ НЕ В НОЧНЫХ КЛУБАХ….........
ПРИХОДИ К НАМ! ТЕБЕ ПОНРАВИТСЯ! Я В ЭТОМ УВЕРЕНА!
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Привет от 13 Марта 2007 23:35:33
Вопрос о том "кому это нужно" очевиден из истории вопроса.
Наиболее активно в течении не одного года действовали в этом направлении Малявин и Писарев по очень простой причине - их профессиональная деятельность непосредственно связана с внедрением русской культуры на Тайваньской почве.
Элементарно для педагогической деятельности русских факультетов очень важно иметь возможность устраивать для собственных студентов возможность общения в русской среде.
Подобный "клуб" поможет для начала элементарно организовывать встречи ЖЕЛАЮЩИХ.
Вряд ли кому-нибудь такое "нужно" покажется дурным.
Это в первую очередь. Видимо, у разных людей также были и другие мотивы.
Кроме того, как видите, бывают выставки, дни русской культуры и т.д. Имея такую организацию, легче будет устраивать подобные мероприятия, приглашать людей и т.д.
Не всем русским, живущим на Тайване это интересно. Причем лично я скорее отношусь к категории тех, кому на сегодняшний день такой клуб вряд ли особо нужен и интересен.
Хотя в свое время случалось самостоятельного устраивать 2-3 подобных акции (типа успешного приглашения русских музейщиков в Тайбэй; организацией павильона русского прикладного искусства в Илань с, увы, сорвавшимся выступлением камерного оркестра из Московской Консерватории, а так же, увы, пока безуспешной организацей археологической выставки из Новосибирска в Историческом музее). Но сегодня мне вряд ли хочется продолжать подобную деятельность, да и просто не до того. Все-таки я китаист, и мне интереснее работать в таком качестве. А может еще и потому, что синологией тут можно заниматься на максимально глубоком уровне, а русистикой - лишь на уровне поверхностного ознакомления.

Но при том, что лично я вряд ли планирую быть частым гостем Русского клуба, а тем более активным участником его проектов, очень надеюсь, что такая организация поможет тем, кому это нужно. Возможно даже проекты, подобные тем, что были начаты мной, но зависли, при правильном ведении дел постепенно станут более реальными. Да в конце концов если это просто станет более удобным способом собирания людей и организации площадки для общения тайваньских студентов в русскоязычной среде – уже неплохо.

Ну вот в этот новый год не было времени зайти на встречу. Так хоть 11 довелось увидеть 2-3 приятных мне человек, а то иначе ведь заняты, повода нет – и не встречаемся. А тут типа повод.

Так что, думаю, ядовитые намеки равно как беспочвенны, так и бесперспективны.

P.S. А насчет Представительства. Видимо Вы не бывали в прочих странах. Русские посольства, увы, как правило, КРАЙНЕ недоброжелательны к своим гражданам. Тайваньское Представительство в этом смысле выгодно отличается по всем пунктам.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Митяй от 13 Марта 2007 23:43:41
всем привет!  ;)
наконец-то на форуме оживление!!!  ;D
так и хочется съязвить что-нибудь, но начну по-существу вопроса.
... На собрании был принят Устав, выбрано Правление и Председатель Правления РКТ, а также Ревизионная комиссия....
сразу возникают вопросы:  ???
1. можно ли ознакомиться с уставом?
2. кто председатель правления (может всем известный человек, но я лично с ним не знаком)?
3. каков состав и обязанности правления и ревизионной комиссии?
а ответы на эти вопросы необходимы для того, чтобы понять "что это такое?", "зачем это нужно?" и "к чему это приведет?" и в конечном итоге - "стоит это того или нет?"
призыв вступать в ряды РКТ
Все, кому небезразлична судьба русскоязычного сообщества на Тайване...
оказался не столь безоблачным, как показалось на первый взгляд. оказывается надо здать по 500NT$.  ::)
сумма за год конечно небольшая, но хотелось бы знать на какие конкретные цели этот капитал пойдет?
в итоге, вопросов пока больше чем ответов!
а в общем хочу сказать, что идея клуба замечательная. главное, чтобы она не превратилась в еще одну,
кому-то необходимую, обычную галочку на бумаге.  :-\
 
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Привет от 14 Марта 2007 00:38:38
Можно и поязвить  :D
Знаете, какая у меня возникла ассоциация: Разговор после зачатия. Жена говорит: у нас будет ребенок. Муж отвечает: нет, ты сначала скажи мне точно, что это будет за ребенок? какие у него будут интересы? какую он выберет профессию? какую жену в дом приведет?
 :D


А будет он таким, каким захочется, и будет заниматься тем, чем придет в голову тем, кто будет там тусоваться. И деньги нужны совершенно не на деятельность. Любая организация должна быть зарегистрирована, должна подавать ежегодные декларации и т.д. Поскольку никто единолично не выделяет на это средств, то типа самообеспечения. Будет там неск. десятков, от силы 100 человек, из того и расчет. Председатель - Александр Писарев, бывший декан факультета русского языка Университета Даньцзян. Те, у кого на руках есть устав, естественно, дадут его всем желающим.

Превратится ли это в галочку? Запросто. Вернее не в галочку – а просто в неудавшееся предприятие, такова судьба многих начинаний, но это не значит, что ничего не надо начинать и зачинать. Будет внутри какая-то движущая сила – будет и движение. Какое – зависит от двигателя.
Иными словами, почвы для рассуждений пока просто нет, как нет и обещаний, что кто-то кому-то сделает красиво. Речь лишь о учреждении формальной организации, которая позволит решать формальные вопросы, с которыми не раз сталкивались те, кто что-то устраивал не имея под рукой никакого юр. лица.
Это пока всего лишь кастрюля. Какой в ней будет каша или похлебка зависит от тех поваров, что живут тут и хотят кашеварить. Можно подержать поваров крупой, а можно не поддерживать. Меру и степень поддержки тоже каждый определяет сам
Моя позиция проста: считаю этичным поддержать по крайней мере в интересах факультетов русского языка. А дальше – что приложится. Или не приложится.
8)
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: bryska от 14 Марта 2007 00:53:58
Вопрос о том "кому это нужно" очевиден из истории вопроса.
Наиболее активно в течении не одного года действовали в этом направлении Малявин и Писарев по очень простой причине - их профессиональная деятельность непосредственно связана с внедрением русской культуры на Тайваньской почве.
Элементарно для педагогической деятельности русских факультетов очень важно иметь возможность устраивать для собственных студентов возможность общения в русской среде.
Подобный "клуб" поможет для начала элементарно организовывать встречи ЖЕЛАЮЩИХ.
Вряд ли кому-нибудь такое "нужно" покажется дурным.
Это в первую очередь. Видимо, у разных людей также были и другие мотивы.
Кроме того, как видите, бывают выставки, дни русской культуры и т.д. Имея такую организацию, легче будет устраивать подобные мероприятия, приглашать людей и т.д.
Не всем русским, живущим на Тайване это интересно. Причем лично я скорее отношусь к категории тех, кому на сегодняшний день такой клуб вряд ли особо нужен и интересен.
Но при том, что лично я вряд ли планирую быть частым гостем Русского клуба, а тем более активным участником его проектов, очень надеюсь, что такая организация поможет тем, кому это нужно. Возможно даже проекты, подобные тем, что были начаты мной, но зависли, при правильном ведении дел постепенно станут более реальными. Да в конце концов если это просто станет более удобным способом собирания людей и организации площадки для общения тайваньских студентов в русскоязычной среде – уже неплохо.

Ну вот в этот новый год не было времени зайти на встречу. Так хоть 11 довелось увидеть 2-3 приятных мне человек, а то иначе ведь заняты, повода нет – и не встречаемся. А тут типа повод.

Так что, думаю, ядовитые намеки равно как беспочвенны, так и бесперспективны.

P.S. А насчет Представительства. Видимо Вы не бывали в прочих странах. Русские посольства, увы, как правило, КРАЙНЕ недоброжелательны к своим гражданам. Тайваньское Представительство в этом смысле выгодно отличается по всем пунктам.


Да, под каждым словом подпишусь! Особенно по поводу посольств в других странах. Самым памятным для меня было общение с консульством в Шанхае. Больше туда ни ногой. Здесь работают хорошие и всегда готовые помочь люди. Уже поэтому лично я их инициативы поддерживаю, хотя бы и морально :)

Клуб без средств к существованию вряд ли выживет. Русский клуб собирает копейки по сравнению с другими - даже за клуб иностранных корреспондентов мне приходится платить 3000 в год. итд. Смешно сравнивать.

Мне, често говоря, тоже сейчас не до клубов. Но я всё же поддержу, как смогу. Не в качестве личного примера, а просто в силу личной симпатии.  :-[ И никого не агитирую! Кому нужно, тот оценит и придёт  :) А кому не нужно, с теми будем встречаться в других весёлых местах ;D
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: bryska от 14 Марта 2007 00:59:39
Маша, побойся Бога!
На Украине русский язык не имеет статус государственного! Так что сорри...)))

Взносы? Ну тогда все ясно... 8) Так бы сразу и сказали...
По теме Представительства я вообще тихо промолчу...


Петя, you know what i mean. Причём тут государственный язык.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Puercha от 14 Марта 2007 09:12:39
Люди, сейчас клуб находится в стадии регистрации. Вся полная информация (что, где, когда...) появится позже. Устав уже существует, на встрече все желающие могли с ним ознакомиться и даже взять себе экземпляры. Позже вы сможете прочитать его на сайте.

Уточняю для невъехавших в тему.
Русский клуб это общественное объединение "осуществляющее свою работу в контакте с российским представительством" (цитата из устава, п.1.7), это объединение важно для Российского государства как инструмент российской внешней культурной политики а так же в рамках взаимодействия с соотечественниками. Надеюсь вы знаете, что Россия не имеет официальных дипломатических отношений с Тайванем так как признает принцип единого Китая, соответственно не имеет достаточных механизмов (Представительство выполняет консульские функции но не является таковым). Но даже дипломатические институты имеют определенные рамки за которые не могут выходить, поэтому Русский клуб существует также в Пекине и Шанхае (в поисковике забейте "Русский клуб" и найдете много интересной информации) и выполняет теже самые функции, что будет выполнять здесь.

По поводу взносов.
500 тайваньских рублей для студентов и 1000 для остальных В ГОД! Неужели вы наивно думаете что объединение будет существовать на эти копейки? Основой будут пожертвования, а они будут, так как бэкграунд государственный, соответственно планка объединения поднята высоко. Взносы имеют больше номинальное значение, важны скорее на первом этапе существования клуба, так как юридическое оформление не бесплатно. Чтобы получить пожертвование надо для начала набрать минимум 30 человек, провести с ними минимум 3 заседания, составить и утвердить устав и правление, собрать необходимые подписи, справки и документы, подать все в соответствующую инстанцию и только после получения регистрации можно открыть счет.

сравнение с посиделками в ресторане "хлеб-соль".
Это абсолютно разные уровни. Сравнение не уместно. "Хлеб-соль" это здорово, но максимум это приятное провождение времени за блинами, приятные разговоры, возможность договориться о тусовке. А Русский клуб это организация которая будет оказывать поддержку информационную и не только. Вы видимо забыли себя когда сюда приехали, сейчас все опытные и матерые. А подумайте о том, что с каждым годом нашего народу сюда приезжает все больше и больше и все они будут нуждаться в помощи. Представительству трудно справиться, там всего 8 человек у которых полно хлопот. Вот поэтому взаимодействие соотечественников одна из главных функций Русского клуба.

в итоге
Русский клуб это не шаражкина контора, а серьезная организация. Цели благие и у нас с вами есть возможность поддержать не только друг друга но и имидж русской культуры (если вам это важно) в глазах тайваньцев (одна из целей: организация и участие в акциях культурного, образовательного и просветительского характера, пропаганда русского языка и русской культуры п.2.1). Чтобы за державу обидно не было.
Настоятельно рекомендую активизироваться действующим студентам. Участие в подобной организации сыграет только положительную роль для вас в будущем.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: faleks от 15 Марта 2007 00:16:38
Всеобщая радость  ;Д
Очень здорово! Россияне и рускоязычные Тайбея-объединяйтесь!! Дабы не забыть свою культуру и Родину.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Hurricane Katrina от 15 Марта 2007 12:18:24
Людки! Быстрее устав размещайте в электронном виде! Не терпится ознакомиться ::)
Когда я училась на Тайване, о русских и русской культуре многие из моих знакомых действительно имели недостаточное представление. А если, что и знали о современных русских, то не совсем то, что мне бы хотелось слышать...
Как я поняла, первостепенной задачей клуба стоит оказание помощи местным и прочим приезжим всесторонне ознакомиться с "загадочной русской душой". Мне интересно, каким образом будет осуществляться этот процесс, имею в виду, представление русской культуры местным :)
И еще вопросик, в числе прочих интересных обещаний какая реальная помощь будет оказываться вновь прибывшим, зеленым, незаматеревшим на страшный непредсказуемый ла исла бонита ::)
[/quote]
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: graftok от 15 Марта 2007 23:05:21
Петя, you know what i mean. Причём тут государственный язык.

You mean Donetsk region and Crimea Аutonomy, I believe... Но в Украине ЧУТОК больше областей  >:(
То что большинство украинцев понимает русский  — не значит, что Украина русскоязычная страна. В центрально-западных регионах такая же ситуация с польским, как в южных с русским... но поляки не рискуют называть Украину польскоязычной. Поэтому, уважаемые, требую корректности, будьте любезны...
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: bryska от 16 Марта 2007 01:35:45
Петя, you know what i mean. Причём тут государственный язык.

You mean Donetsk region and Crimea Аutonomy, I believe... Но в Украине ЧУТОК больше областей  >:(
То что большинство украинцев понимает русский  — не значит, что Украина русскоязычная страна. В центрально-западных регионах такая же ситуация с польским, как в южных с русским... но поляки не рискуют называть Украину польскоязычной. Поэтому, уважаемые, требую корректности, будьте любезны...

Ничего, не переживайте, от того, что я её считаю русскоязычной, она не перестанет быть украиноязычной, а от того, что вы не считаете её русскоязычной, она не перестанет понимать русский язык. Под русскоязычными понимались не страны, где русский язык является государственным, а ЛЮДИ, которые на русском языке говорят. Русский клуб называется поэтому русским, а не российским.

Бедных поляков поди зачморили :D
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: graftok от 16 Марта 2007 02:59:27
Не сторонник флуда, но вынужден реагировать.
...от того, что я её считаю ...того, что вы не считаете ...

то, что считаете Вы или я — это только Ваше или только моё дело. А то, что Вы "выдаёте в эфир" уже не только Ваше.

Ничего, не переживайте, от того, что я её считаю русскоязычной, она не перестанет быть украиноязычной, а от того, что вы не считаете её русскоязычной, она не перестанет понимать русский язык.

Прошу повнимательнее:
То что большинство украинцев понимает русский  — не значит, что Украина русскоязычная страна.
поэтому фразу "от того, что вы не считаете её русскоязычной, она не перестанет понимать русский язык" считаю абсолютно неуместной... потому как ПОНИМАНИЕ языка и его повседневное ИСПОЛЬЗОВАНИЕ слегка, всё-таки, отличны...

Под русскоязычными понимались не страны, где русский язык является государственным, а ЛЮДИ, которые на русском языке говорят.

читайте внимательнее свои посты http://polusharie.com/index.php/topic,63856.msg403085.html#msg403085 (http://polusharie.com/index.php/topic,63856.msg403085.html#msg403085) ! МОЯ СТРАНА (а никакие не люди) была названа русскоязычной! И к тому же, понятие "какой-то"-язычный предполагает приоритетный язык общения. Я могу говорить на русском, тогда, согласно Вашему определению, я русскоязычный. Однако, язык которым я приоритетно общаюсь, отнюдь, не русский. 

Бедных поляков поди зачморили :D

 :o кто? когда?

Основной message моего предыдущего поста: постарайтесь выражаться корректно.

PS мне понравилась идея организованного общества. Какие-бы не звучали возражения, но как говорят мои "русскоязычные" земляки: "гуртом добре і тата бити". Почитав, решил было примкнуть, хотя бы "идейно" для того, чтобы усовершенствовать язык... однако, после подобных "разборок", когда каждого, кто "имел неосторожность" заговорить по-русски, записывают в русскоязычные (вместе с его Государством), чего-то мне сильно Совком пахнуло...

Прошу прощение у автора темы за оффтоп. Вынужден.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Puercha от 16 Марта 2007 09:05:49
Дорогой graftok, зря Вы так напали на bryska, это не она употребила термин "русскоговорящие страны".
Уверен, что сделано это («Ответ #3 : 13 Марта 2007 06:04:05» и «Ответ #12 : 13 Марта 2007 11:07:16») было случайно и точно без злого умысла. Но согласен с Вами полностью, что выражаться нужно корректно. Русскоязычная (русскоговорящая) страна только одна - Россия, в остальных случаях следует говорить "русскоязычное (русскоговорящее) население какой-либо страны", "русскоязычная община...". Я по специальности международник, поэтому употребление точных официальных терминов для меня привычно, но другим иногда сложно их воспроизводить, да и не всегда нужно. Не судите их строго.

Возвращаясь к Русскому клубу хочу акцентировать внимание, что главный объединяющий фактор это русская культура и русский язык как её составляющая. Не имеет значение гражданство и владение русским языком, если человек интересуется русской культурой, то двери клуба для него всегда открыты.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: gleb90210 от 16 Марта 2007 10:01:35
Мнение русских гастробайтеров:
- инициатива, конечно, спущена сверху
- дело правильное и нужное
- надо чаще собираться.
——
ГФ
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: graftok от 16 Марта 2007 10:24:16
зря Вы так напали на bryska,
возразить — это "напасть"?
А среагировал, причём без касания авторства, на этот пост http://polusharie.com/index.php/topic,63856.msg403284.html#msg403284 (http://polusharie.com/index.php/topic,63856.msg403284.html#msg403284), как последний в актуальной серии... аппеляции к автору пошли уже в последующих постах.

...в остальных случаях следует говорить "русскоязычное (русскоговорящее) население какой-либо страны", "русскоязычная община..."....но другим иногда сложно их воспроизводить... да и не всегда нужно.
ну оччень, оччень сложные для понимания и употребления термины "русскоязычное (русскоговорящее) население какой-либо страны", "русскоязычная община..."... ;D
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: bryska от 16 Марта 2007 10:48:34
Уважаемый Графток, я никак не хотела вас обидеть. Про поляков была шутка, обозначенная смайликом.
 
Действительно, "русскоязычный" оказался в данном случае некорректным термином, поэтому использовался термин "русскоговорящий" - как владеющий русским языком, возможно, наряду с другими языками. Прошу прощения, если этот термин нехорош. (хотя почему владение русским языком может быть обидным?) Имелись в виду, опять-таки, люди.

Клуб создаётся для объединения, а не разъединения и споров. Предложите приемлемый для вас термин, и я не буду дышать на вас совком.

 

Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: graftok от 16 Марта 2007 11:35:50
Уважаемая bryska,

Уважаемый Графток, я никак не хотела вас обидеть. 

дело не в обидах, а в банальной "политкорректности"
 
...хотя почему владение русским языком может быть обидным?

кто это сказал? речь шла о том, что если я владею русским — не значит, что я русскоязычный. Насклько я понял из Ваших постов, владеете английским... но я не стал бы "с разбега" называть Вас англоязычной заодно с Россией...

... использовался термин "русскоговорящий"... Имелись в виду, опять-таки, люди.

Что имелось ввиду это никому досконально не известно (домыслить можно что угодно). Что-либо утверждать можно только на основе написанного, а не того, что может (могло бы, не могло бы...) подразумеваться под написанным. А как можно истолковать фразу "русскоговарящяя (если даже и не русскоязычная) страна", кроме как страна с русским языком общения? Для этого и нужна корректность в высказываниях. (тогда не возникло бы этого разговора и неприятного осадка, я полагаю...)


...Предложите приемлемый для вас термин, и я не буду дышать на вас совком.
термины предложены выше (http://polusharie.com/index.php/topic,63856.msg404272.html#msg404272) и не мною, а официальной наукой :) 

За сим считаю инцидент исчерпанным.

Всяческих успехов!
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: bryska от 16 Марта 2007 12:04:03
Только хочу ещё раз обратить внимание, что речь шла и идёт о том, что клуб приветствует всех "русскоязычных", НЕрусскоязычных, русскоговорящих, русскоНЕговорящих, всех, кто желает общаться, делиться информацией, помогать друг другу итд. Уважаемый Графток и все, кого задело бранное некорректное слово "русскоязычный" - наличие в клубе совковой меня никак не должно отвратить вас от вступления, так как в нём будет куда большее количество замечательных, достойных, мудрых и политкорректных людей, общение с которыми непременно доставит вам удовольствие  :). Поэтому присоединяйтесь.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: graftok от 16 Марта 2007 12:37:19
...бранное слово "русскоязычный"...

 :-\ опять 25! зачем всё время "притягивать за уши" невесть какой смысл, "цитируя" утверждения, которые не высказывались... Повторяю, сбился уже со счёта который раз, выражайтесь корректно, по крайней мере в такого рода вопросах! Я, и не только я,  утверждал, что слово "русскоязычный", "русскоговорящий" НЕ КОРРЕКТНО употреблено по отношению к моей СТРАНЕ (процент русскоговорящих в которой довольно высок, тем не менее это не основной язык общения). Как из этого вытекает, что "русскоязычный" бранное слово? + сарказм...Задето самолюбие? Великодушно простите.

PS It's а never-ending story, I guess...
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Hurricane Katrina от 16 Марта 2007 13:05:15
:-\ опять 25!
PS It's а never-ending story, I guess...

Прошу прощения, что вмешиваюсь, по-моему тут ведет себя как заезженная пластинка уж точно на bryska.
Зачем придираться к словам, смысл которых очевиден как стекло... Мне, как ежу, в высказанной фразе по русскоязычных сначала было понятно одно единственное намерение - пригласить всех, кто понял эту фразу и кто имеет хоть самое отдаленное отношение к слову "русский" стать частью одной большой компании... И украинцев, и монголо-татар,и жителей Буркина -Фасо, и всего-то...

Для меня лично, хоть марсианином назовитесь, все равно все из совка  ;D

И кстати, можете изъяснятся на родном, мы все стопудово вас поймем... Как, например, вашу подпись  ::)

пыс-пыс: русскоязычные всех стран объединяйтесь  :-*
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: graftok от 16 Марта 2007 13:56:32
... ведет себя как заезженная пластинка уж точно на bryska...

приходится...

Зачем придираться к словам, смысл которых очевиден как стекло... Мне, как ежу, в высказанной фразе по русскоязычных сначала было понятно одно единственное намерение...

а что делать "не ежам"? Не лучше ли высказываться однозначно и без сакральных заморочек? Imho, лучше.
Если употребить "англоговорящая Россия", то это скорее будет понято как "в России английский язык общения", или как "часть населения России, в основном молодого поколения, может общаться на английском"? Наверное, первый вывод более ближе к источнику. Понравится такое россиянам? Так зачем все эти съезды на "очевидно, как стекло" (ну и если уж цеплятся к словам, в чём и так уже обвинён  ;)), хотелось бы увидет "очевидное стекло"  ;D

Для меня лично, хоть марсианином назовитесь, все равно все из совка  ;D

глубоко сочувствую  ;D

И кстати, можете изъяснятся на родном, мы все стопудово вас поймем... Как, например, вашу подпись  ::)

ух ты, класно! только на практике в лучшем случае — округлённые глаза и фраза "нипанятна..."  ;D Но если серьёзно, то это ни к чему. Никому не собираюсь ничего навязывать, тем более в языковом вопросе. Прошу адекватности. И всего делов то...

пыс-пыс: русскоязычные всех стран объединяйтесь  :-*

поддерживаю
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Nicko McBrain от 16 Марта 2007 16:20:01
Советую Вам быть осторожнее в высказываниях!
И еще вопрос: Вы не в совке родились???

Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: graftok от 16 Марта 2007 17:22:27
так, уважаемый Sinoeducator, на Вашу ремарку "Неужели самостийная хохляндия стОит стольких эмоций?! ((" при изменении моей "кармы" отвечаю. Это страна, в которой я родился, которую люблю такой, какая она есть, и ещё больше — такой, какой она будет. Стоит ли это эмоций?

Из самой формулировки следует прямой вывод как об "уважении" так и о "толерантности" к моей стране и её гражданам. Полагаю, если такое же отношение будет в Клубе, то ... Всё же надеюсь (contra spem spero), что нет и люди там более
замечательных, достойных, мудрых и политкорректных людей, общение с которыми непременно доставит вам удовольствие

Думаю, на этом следует проститься с милым обществом. 
Прошу великодушно простить, если кого чем обидел.
Всяческий успехов.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Nicko McBrain от 16 Марта 2007 17:36:08
Уважаемый, врядли Вы родились в стране Украина. Тогда еще СССР был, кстати!  ;)
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: МинХуа от 16 Марта 2007 21:08:12
Рождённые в СССР, если кто-то ещё хочет высказаться в подобном ключе, то откройте лучше отдельную тему.

Клуб создан для ВСЕХ, кому интересно, и абсолютно не важно на каком языке ВЫ в основном разговариваете. Кстати, глухонемые тоже могут вступать в РКТ.

Ещё раз возвращаясь к целям РКТ, их в основном можно разделить на 2 категории: (1) сплочение и взаимопощь и (2) культурный обмен.

У кого есть интересные предложения?  :)
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Laoway от 16 Марта 2007 23:35:07
Ссылка на заметку RTI про русский клуб
http://russian.rti.com.tw/Content/GetSingleNews.aspx?ContentID=33061

А здесь еще и с иллюстрациями   :)
http://russian.rti.com.tw/Content/WhatsOnRtiSingle.aspx?ContentID=33056
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Puercha от 17 Марта 2007 01:00:21
...исчерпать сей предмет невозможно: уж, кажется, насказано много, ан нет - недосказано еще больше... /Д. Боккаччо/

Люди дорогие!!!!!
Давайте жить с уважением и терпимостью к друг другу! Пжалыстааааа..............
Нас тут так мало......

ВСЕ В РУССКИЙ КЛУБ!!!!
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: graftok от 18 Марта 2007 12:03:55
(отвечаю на этот пост, потому что он касается лично меня)
Уважаемый, врядли Вы родились в стране Украина. Тогда еще СССР был, кстати!  ;)
полагаю, врядли кто из участников форума родился в стане Россия (РФ). Её, согласно Вашей логике, тогда тоже небыло, кстати... тем не менее, это никак не мешает быть её гражданами и патриотами, что вполне естественно...
это только россиянам можна, или другим тоже разрешается?

повторяю, как заезженная пластинка: ничего плохого в слове "русскоязычный", "русскоговорящий" не нахожу и не находил. Сказал "не называйте Украину русскоязычной, потому что это не так". И уже, казалось бы, были предложены приемлемые термины... Так бац — обвинения в "излишнем национализме", etc., etc. Любо дорого почитать (сохраню, наверное, на память, и семье покажу)... На чей суверенитет я посягал? Кого к чему вынуждал?

Ну и на счёт "хохляндии" никаких возражений, как вижу, не поступило, видать, согласны с таким названием... друзья... А как красиво:
Давайте жить с уважением и терпимостью к друг другу! Пжалыстааааа..............
Нас тут так мало......

to Puercha: извините, снова засоряю Вашу тему. Создавать специальную, пожалуй, не стоит...
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: faleks от 19 Марта 2007 00:52:35
Да, сколько людей, столько и мнениий! Да неужели не хочется простособраться вместе и поговорить на родной мове?
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: fei_jia от 25 Марта 2007 15:41:13
Мнений - то много, но на мой взгляд, обсуждать следует конкретные проблемы и задачи русского клуба. Членом клуба может быть кто угодно, он может даже по русски не говорить, лишь бы был заинтересован в РАБОТЕ этого заведения и приносил ему пользу! Или просто, как говориться, "заходил бы к нам на огонек":)
Создание русского клуба - это отличная идея! ПОЛНОСТЬЮ ЕЕ ПОДДЕРЖИВАЮ!
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: a-kuzin от 31 Марта 2007 13:24:05

Прошу прощения, что вмешиваюсь, по-моему тут ведет себя как заезженная пластинка уж точно на bryska.

Зануду и националиста "graftok" предлагаю отселить в Украинский Клуб.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Hurricane Katrina от 31 Марта 2007 13:58:20
А я предлагаю всем помириться... МЫ все такие разные и это здорово, что мы понимаем друг друга на стольки языках  :-* И даже на таком сложном, как русский  ::) Не повод, чтобы дуться по углам :D

To Graftok: Дарма ви так -ми  навіть дуже добре розуміємо українську
                Не ображайтесь, давайте жити дружно  ::)
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Legatus от 08 Апреля 2007 23:40:06
- инициатива, конечно, спущена сверху

Прочитал пару отзывов о РКТ, прямо даже обидно стало. Поясняю - для тех, кто думает, что РКТ - инициатива, "спущенная сверху", или игрушка Представительства, которому  якобы больше нечего делать, как "протирать штаны" (не помню, чья цитата, но чья-то с одной из первых страниц топика, (пусть этот кто-то еще ко мне за чем-нибудь обратится... >:( ). По большому счету, Представительству должно быть вообще все равно, чем Вы, все наши дорогие соотечественники, и тем более не соотечественники здесь занимаетесь. Консульское учреждение (а Представительство МТК  таковым даже не является по сути своей) должно оказывать помощь российским гражданам, когда у них возникают какие-то проблемы или трудности (читай: тюрьма, болезнь, смерть.... ну или мелкие неприятности - типа потери паспорта....). Но отнюдь не помощь в общении. Кто придумал ежегодные рождественские встречи?  ???  Тоже "сверху спустили"? черт-с два! Верченко Владислав Николаевич - наш второй (по счету) руководитель Представительства лет 5 назад. Традицию продолжил наш новый (сравнительно) руководитель Губарев Сергей Николаевич. Таким образом, каждый конец года, когда нужно писать все отчеты, закрывать год, судорожно подсчитывать визы, паспорта итд итп, вся консульская секция Представительства стоит раком :-\  и заказывает ресторан, подсчитывает стоимость обеда, обзванивает Вас, дорогие соотечественники и остальные русскоязычные (не побоюсь этого ставшего, почему-то, на страницах этого форума ругательным слова ) чтобы вы между собой пообщались!
Или клуб.....  нам-то зачем этот клуб! Мы с Вами, дорогие сограждане, и так в стенах Представительства общаемся, когда вы к нам приходите получать справки, паспорта и прочие бумажки.
Да, кстати, раз уж заговорили о нашем Представительстве, давайте, действительно, введем тему - книга жалоб и предложений Представительства МТК. Было бы интересно послушать, что Вы о нас думаете, "о том, как мы выполняем свою работу" и о том, "как мы просиживаем штаны"! А на все интересующие Вас вопросы по деятельности Представительства я готов ответить, по мере их поступления.
Ну, и заканчивая про клуб, насильно в клуб никто никого не тянет. Планировалось, что клуб станет объединением, которое будет организовывать встречи, шашлыки, футбол и пр. и др. Нужен он или не нужен покажет время!

Сорри за слегка сумбурную реплику, но после двух (выходных между прочим)дней работы с китайским текстом устава "спущенного сверху" русского клуба не сдержался! ;D
   
         
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Puercha от 10 Апреля 2007 16:08:31
to Legatus.  
ну наконец-то, дорогой, оцифрился :D
теперь хоть отстреливаться (или отстреливать...) на всех фронтах легче будет, веселей ;D
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: МинХуа от 12 Апреля 2007 01:13:01
Да, кстати, раз уж заговорили о нашем Представительстве, давайте, действительно, введем тему - книга жалоб и предложений Представительства МТК. Было бы интересно послушать, что Вы о нас думаете, "о том, как мы выполняем свою работу" и о том, "как мы просиживаем штаны"! А на все интересующие Вас вопросы по деятельности Представительства я готов ответить, по мере их поступления.

А такая тема уже создана, но пока там ничего конкретного никто не написал:  ??? :-X
Про Представительство: книга жалоб и предложений
http://polusharie.com/index.php/topic,64061.0.html

Высказывайтесь, и Вы получите ответы и разъяснения из первых уст!!!
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: МинХуа от 12 Апреля 2007 01:59:49
Что же касается РКТ, то спешу сообщить, что наш клуб вышел на федеральный уровень, т.е. ОБЩЕТАЙВАНьСКИЙ!!!  :D 8)
Кроме того, что поменяется название клуба (например, "Русский клуб на Тайване"), главное, это то, что Клуб теперь на полном основании будет охватывать всю территорию Тайваня и всех желающих, проживающих тут. При желании, в будущем, в разных городах и областях будут открыты отделения РКТ.
С формальной точки зрения переход на федеральный уровень требует, чтобы при регистрации среди участников Клуба был жители как минимум 7 различных территориальных регионов Тайваня. На Учредительном собрании были, в основном, только жители г. Тайбэй и Тайбэйской обл.

Жители других регионов, добро пожаловать в клуб!!!
Для регистрации Вам совсем не обязательно приезжать самим, пока нужна только самая обычная информация: ФИО, адрес, телефон и т.д.
По всем возникшим вопросам можете смело обращаться ко мне или писать тут, на форуме.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Nicko McBrain от 12 Апреля 2007 13:58:46
Ага...а без ARC типа...not welcome...И ячейки по всему Тайваню. Ничего не напоминает?  ;)
Суть клуба ясна...
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: a-kuzin от 12 Апреля 2007 14:36:23
Осталось выработать Гимн, герб и слоган :-)
Шифровки можно передавать открытым текстом - все равно никто не поймет ;-)
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: МинХуа от 12 Апреля 2007 18:19:53
Ага...а без ARC типа...not welcome...И ячейки по всему Тайваню. Ничего не напоминает?  ;)
Суть клуба ясна...

Ну тут Nicko Вы не правы. Клуб открыт для ВСЕХ (см. сообщения ранее). Информация об участниках (минимум 30 человек) нужна для регистрации РКТ в тайваньском МВД и не более того.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: 0а0а от 13 Апреля 2007 12:18:52
Кому из нас для встреч, шашлыков, занятий с детьми, обмена опытом, посиделок в Хлеб-Соль и тп.
нужен счет клуба в банке? 

Что ПРИНЦИПИАЛЬНО измениться в жизни русскоязычной общины с появлением клуба и банковского счета?

Кто и как будет определять приоритеты при КОНКРЕТНОМ распределении средств на (из устава РКТ):

"-Содействие сплочению русской общины на Тайване на принципах дружбы и взаимопощи
-Благотворительную деятельность
-Создание и поддержание позитивного образа России в глазах тайваньской общественности"

и тд 

Если это будет решать только правление клуба, давайте выработаем механизм учета интересов НЕ членов правления клуба.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: МинХуа от 13 Апреля 2007 14:27:01
Кому из нас для встреч, шашлыков, занятий с детьми, обмена опытом, посиделок в Хлеб-Соль и тп.
нужен счет клуба в банке? 

Что ПРИНЦИПИАЛЬНО измениться в жизни русскоязычной общины с появлением клуба и банковского счета?

Банковкий счёт не является ни целью, ни задачей РКТ, он лишь неотъемлемая часть любой официальной организации.
ПРИНЦИПИАЛьНО изменить жизнь русскоязычной общины тоже не входит в цели и задачи Клуба. Просто собраться своей компанией и посидеть можно и без клуба. Клуб создан не для этого. РКТ создан, прежде всего для того, чтобы помогать тем, кому это нужно.  :D

Кто и как будет определять приоритеты при КОНКРЕТНОМ распределении средств на (из устава РКТ):

"-Содействие сплочению русской общины на Тайване на принципах дружбы и взаимопощи
-Благотворительную деятельность
-Создание и поддержание позитивного образа России в глазах тайваньской общественности"

и тд 

Зачем делить шкуру неубитого медведя?? Когда эти средства появятся, тогда и будем решать.  ;)

Если это будет решать только правление клуба, давайте выработаем механизм учета интересов НЕ членов правления клуба.

Все глобальные вопросы РКТ решаются ТОЛьКО на Общем собрании Клуба, при наличии кворума. Т.е. и Вы тоже можете принять в этом участие, если захотите. Заходите на огонёк!  :)
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: 0а0а от 13 Апреля 2007 15:29:43
"Банковкий счёт не является ни целью, ни задачей РКТ"

Это для вас он не является ни целью, ни задачей, но вы же и не инициатор создания клуба.

"Зачем делить шкуру неубитого медведя?? Когда эти средства появятся, тогда и будем решать". 

Когда шкура появится, нас с вами не спросят - мы будем сидеть у огонька.
Презрение к дележу шкуры говорит об игнорировании принципиальных вопросов.

"Все глобальные вопросы РКТ решаются ТОЛьКО на Общем собрании Клуба, при наличии кворума. Т.е. и Вы тоже можете принять в этом участие, если захотите. Заходите на огонёк!  :)"

Кворум первого собрания показал, что все спокойно проголосовали за неизвестных многим людей и расписались,
что были участниками двух несуществующих собраний. Вероятно, что и остальные решения будут приниматься также. Кворумом. Неважные вещи типа шашлыков-огоньков будут широко обсуждаться, а о каких-то решениях мы даже не узнаем.

Почему вы так активно защищаете идею создания клуба? Просто интересна причина. Три вымышленных собрания, подписи, давай-давай, кто не с нами -тот против нас.
Зачем процесс создания такой серьезной, как вы пишете, официальной организации делать легким как щелчок пальцев. В этом может быть заинтересован инициатор, но вам-то что. Пусть объясняют, убеждают, заинтересовывают именно в необъодимости официальности. Потому что просто "огонек" у нас и так уже есть.

Главное мое предложение - давайте выработаем механизм учета интересов НЕ членов правления клуба - осталось без ответа.

Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: 媽咪 от 13 Апреля 2007 15:48:15
Главное мое предложение - давайте выработаем механизм учета интересов НЕ членов правления клуба - осталось без ответа.
Что Вы, 0а0а, хотите услышать на своё предложение? "Давайте"?
ДАВАЙТЕ!
Пожалуйста, разместите здесь Ваш проект/вариант "механизма учета интересов НЕ членов правления клуба"! На собрания Вас уже пригласили.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Nicko McBrain от 13 Апреля 2007 16:00:16
Ага...а без ARC типа...not welcome...И ячейки по всему Тайваню. Ничего не напоминает?  ;)
Суть клуба ясна...

Ну тут Nicko Вы не правы. Клуб открыт для ВСЕХ (см. сообщения ранее). Информация об участниках (минимум 30 человек) нужна для регистрации РКТ в тайваньском МВД и не более того.

Миша, ты пишешь мне, что я не прав??? Сам изменил предыдущее сообщение, где БЫЛО СКАЗАНО О НЕОБХОДИМОСТИ НАЛИЧИЯ АРС! Как так можно?????
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: МинХуа от 13 Апреля 2007 16:07:22
Миша, ты пишешь мне, что я не прав??? Сам изменил предыдущее сообщение, где БЫЛО СКАЗАНО О НЕОБХОДИМОСТИ НАЛИЧИЯ АРС! Как так можно?????

Петя, я исправил сообщение, чтобы тебя оно не смущало. О необходимости наличия ARC в нём не говорилось. Было написано, что "нужны данные из ARC", чтобы было понятно какие именно данные. Но для тебя мне пришлось их перечислять.  >:(
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: МинХуа от 13 Апреля 2007 16:18:06
Кворум первого собрания показал, что все спокойно проголосовали за неизвестных многим людей и расписались,
что были участниками двух несуществующих собраний. Вероятно, что и остальные решения будут приниматься также. Кворумом. Неважные вещи типа шашлыков-огоньков будут широко обсуждаться, а о каких-то решениях мы даже не узнаем.
Собрание было открытым, кто захотел, кому было интересно, тот пришёл. Правление Клуба переизбирается так же легко, как и было выбрано в первый раз - простым большинством голосов присутствующих (так как ещё нет официальных членов Клуба). Могли бы избрать и Вас, но вы не предложили, почему-то, свою кандидатуру.

Почему вы так активно защищаете идею создания клуба? Просто интересна причина. Три вымышленных собрания, подписи, давай-давай, кто не с нами -тот против нас.
Зачем процесс создания такой серьезной, как вы пишете, официальной организации делать легким как щелчок пальцев. В этом может быть заинтересован инициатор, но вам-то что. Пусть объясняют, убеждают, заинтересовывают именно в необъодимости официальности. Потому что просто "огонек" у нас и так уже есть.
Мне интесен этот Клуб, потому, что я считаю, что он может принести много пользы как нашим соотечетвенникам, так и тайваньцам.
Официальная регистрация, по-моему, нужна хотя бы для того, чтобы проводить официальные мероприятия (выставки, концерты, семинары, кинопросмотры и т.д.) и иметь прочие права, которыми наделяет тайваньское законодательство общественные организации.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: 0а0а от 13 Апреля 2007 16:54:14
Мне кажется, что половина целей, указанных в уставе, малодостижима как из-за своей формальности (Создание и поддержание позитивного образа России в глазах тайваньской общественности, Содействие лучшему взаимопониманию между народами России и Тайваня), так и из-за отсутствия людей, способных их реализовать (Ознакомление тайваньского предпринимательского сообщества с инвестиционным климатом и особенностями торгово-экономических отношений с Россией, Благотворительная деятельность).
Более менее конкретными кажутся первая, вторая и шестая.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: МинХуа от 13 Апреля 2007 21:14:24
Возможно, некоторые цели покажутся кому-то труднодостижимыми, но это не значит, что от них надо сразу отказываться. Все цели обоснованы, и нужно попробовать совместными усилиями их достигнуть. Сидя дома, сложа руки, или лёжа на печи, конечно, ничего не получится.
Устав в данный момент дорабатывается (по причине перехода Клуба на общетайваньский уровень), все предложения и идеи (включая формулировку целей) с радостью приветствуются. Отредактированный вариант Устава РКТ, надеюсь, будет готов в ближайшее время, и ВСЕ смогут его обсудить, а при всеобщем одобрении и подписать на очередном Общем собрании Клуба.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: 0а0а от 14 Апреля 2007 14:53:07
Мне понравилось как вы описали сложение рук и лежание на печи. Буквально, как в воду глядите.
Хотя размахивание руками и всеобщий галдеж иногда еще менее эффективны.
Особенно, если предположить разницу целей создания клуба его инициаторов (будущего руководства)
и всех остальных "у огонька". На мой взгляд, разница очевидна. И это естественно. Правительство или партия тоже создаются для народа. Цели всегда самые благородные. И народ радостно верит и участвует. Не хочу сказать, что тоже самое произойдет с РКТ. Но лично у меня такой взгляд на это.
Разница между студентами, которые так радостно бросились все это поддерживать, и инициаторами клуба существенна, если не сказать больше. В статусе, опыте, возрасте, целях и тп. Честно говоря, не вижу ничего общего между этими группами. Но так как для регистрации нужен народ, а тут как раз студенты такие радостные и активные.... Возьмем самый крайний вариант - нами пользуются, даже если нам самим позарез нужен клуб.
Вы можете сказать, что приглашаются не только студенты. Но дело в том, что, кроме студентов и работников представительства, которых туда заганли, никто больше и не участвует в этом. Почему?
Кому присылать свои варианты целей?
Где и когда произойдет ближайшее собрание?

Кстати, из какого мяса будут шашлыки?
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: 0а0а от 14 Апреля 2007 16:34:15
Цели первоначального устава:

1.   Содействие сплочению российской общины на Тайване на принципах дружбы и взаимопомощи

2.   Помощь соотечественникам в случаях экстремального характера

3.   Благотворительная деятельность

4.   Содействие лучшему взаимопониманию между народами России и Тайваня

5.   Создание и поддержание позитивного образа России в глазах в тайваньской общественности

6.   Организация и участие в акциях культурного, образовательного и просветительского характера. Пропаганда русского языка и русской культуры.

7.   Ознакомление тайваньского предпринимательского сообщества с инвестиционным климатом и особенностями торгово-экономических отношений с Россией

 
Анализ:

•   Забота о русскоязычной общине просматривается в 1й, 2й и 3й целях. Хотя 3 цель не уточняет вид благотворительной деятельности и получателя.

•   4я цель предагает интересное упражение для ума и воображения, ибо ... ибо это трудно классифицировать как цель, которая может быть выражена конкретными действиями.

•   Цели 5 и 6 не могут быть взяты клубом, поскольку они являются прямыми обязанностями российского представительства и факультетов русского языка в местных университетах. У членов РКТ нет для этого ресурсов, навыков и инструментов. Кстати, между 5й и 6й целями нет никакой принципиальной разницы.

•   7я цель может быть интересна только единичным членам РКТ и затрудняет возможность формулировки ее финансирования.


Каждая из ВЫШЕпредложенных целей не имеет характеристик, позволяющих критически оценить успешность их достижения. Среди центральных характеристик я выделяю эффективное финансирование и стратегию достижения.


Предложенные в уставе цели РКТ нуждаются в развитии и уточнении.
Предлагаю сократить семь целей до двух, интегрировав в них уже намеченные направления старых целей.

Альтернативные цели:

А. Интеграция и мобилизация возможностей и потенций русскоязычной общины на Тайване с целью улучшения ее культурного уровня и сокращения уровня уязвимости ее членов.

Б. Благотворительная деятельность, направленная на развитие и поддержание культурных и экономических связей между Тайванем и Росссией.


Предложенные цели предполагают активную и приницпиальную вовлеченность большинства членов РКТ, в отличие от предыдущих целей, которые соответствовали интересам единичных членов, если не одному ... члену.

Подробнее о реализации этих целей и моделях финансирования - в следующем сообщении.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: bryska от 14 Апреля 2007 17:06:07
Цитировать
Вы можете сказать, что приглашаются не только студенты. Но дело в том, что, кроме студентов и работников представительства, которых туда заганли, никто больше и не участвует в этом. Почему?

Мне кажется, вы не совсем справедливы. Я не студент и не сотрудник представительства. Председатель правления - не студент и не сотрудник представительства. Его заместитель - не студент и не сотрудник представительства. Глава ревизионной комиссии - не студент и не сотрудник представительства. В правлении студентов - трое, сотрудник представительства - один, остальные пятеро - ни то ни другое. Лично меня никто не загонял, да и других тоже.  Говорить об участии пока рано, так как взносы ещё не собирались, и клуб только готовится к регистрации. У меня есть свои представления, видения и задумки, некоторые проекты, которые я хотела бы реализовать в рамках деятельности клуба, есть они и у других. Мои связаны в основном с благотворительностью. Кто-то собирается устраивать занятия русским языком и пр. для малышей. Кто-то - устраивать просмотры русских фильмов для изучающих русский язык тайваньцев и ностальгирующих соотечественников, или другие развлекательные мероприятия типа тех же шашлыков. Может быть, для всего этого русский клуб как официальная организация-учреждение и не нужен. Но он поможет превратить мероприятия в некую систему, а не просто одноразовые акции. Мне кажется так.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: fei_jia от 14 Апреля 2007 18:05:18
Мне понравилось как вы описали сложение рук и лежание на печи. Буквально, как в воду глядите.
Хотя размахивание руками и всеобщий галдеж иногда еще менее эффективны.
Особенно, если предположить разницу целей создания клуба его инициаторов (будущего руководства)
и всех остальных "у огонька". На мой взгляд, разница очевидна. И это естественно. Правительство или партия тоже создаются для народа. Цели всегда самые благородные. И народ радостно верит и участвует. Не хочу сказать, что тоже самое произойдет с РКТ. Но лично у меня такой взгляд на это.
Разница между студентами, которые так радостно бросились все это поддерживать, и инициаторами клуба существенна, если не сказать больше. В статусе, опыте, возрасте, целях и тп. Честно говоря, не вижу ничего общего между этими группами. Но так как для регистрации нужен народ, а тут как раз студенты такие радостные и активные.... Возьмем самый крайний вариант - нами пользуются, даже если нам самим позарез нужен клуб.
Вы можете сказать, что приглашаются не только студенты. Но дело в том, что, кроме студентов и работников представительства, которых туда заганли, никто больше и не участвует в этом. Почему?
Кому присылать свои варианты целей?
Где и когда произойдет ближайшее собрание?

Кстати, из какого мяса будут шашлыки?




Как бы так помягче выразиться и никого не обидеть:)) Дорогой мой 0а0а, ну зачем скажите печатать такие посты??? Конечно здравое обсуждение и полемика - вещи очень правильные, НО ПОЛЕМИКА И ОБСУЖДЕНИЕ должны вестись по конкретным вопросам, или как это лучше сказать.....обсуждать конкретные дела. Сначала, все начали обсуждать вопрос о том, кто может входить в клуб, кто такие русские - ну что, простите, за бред. К работе клуба - это не имеет ни малейшего отношения. Так мы с вами далеко не уедем.:))) Спокойствие, только спокойствие, как говорил Карлсон. Все у нас наладиться в РКТ, все будет! И опять же повоторяю, что идея создания клуба очень правильтная и здравая. Те кто в этом заинтересованы - те будут содействвать, а те кто нет, те и не будут. Что здесь непонятного. Вы, к примеру, любите яблоки, а я нет. ;) Тут все очень просто. Это нормальный процесс. Говорить нужно по делу, а не заниматьься демогогией! Уж простите меня, накипело:)))
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: МинХуа от 14 Апреля 2007 20:19:51
Предлагаю сократить семь целей до двух, интегрировав в них уже намеченные направления старых целей.

Альтернативные цели:

А. Интеграция и мобилизация возможностей и потенций русскоязычной общины на Тайване с целью улучшения ее культурного уровня и сокращения уровня уязвимости ее членов.

Б. Благотворительная деятельность, направленная на развитие и поддержание культурных и экономических связей между Тайванем и Росссией.
0а0а, а Вы минималист  :D и чувствуется профессиональная хватка  ;) ;D Так ёмко сжать все цели и сформулировать их всего в двух - это не каждому под силу. Но суть осталась то та же. Всё подробнее обсудим на собрании Клуба.

Подробнее о реализации этих целей и моделях финансирования - в следующем сообщении.
Замечательно! Наконец-то кто-то предлагает что-то конкретное! Ждём следующего сообщения. И не забудьте захватить свои распечатанные предложения на собрание!

Вы можете сказать, что приглашаются не только студенты. Но дело в том, что, кроме студентов и работников представительства, которых туда загнали, никто больше и не участвует в этом. Почему?
Тут Вы не правы. Но Вы, врочем, не знаете даже, кто входит в Правление Клуба, откуда же Вам знать про всех желающих вступить в РКТ.  ??? :)

Где и когда произойдет ближайшее собрание?
Об этом читайте в теме: "Все на природу!" Встречи в неформальной обстановке - самые продуктивные.
http://polusharie.com/index.php/topic,64660.0.html

Кстати, из какого мяса будут шашлыки?
У Вас есть какие-либо пожелания? Хотите помочь купить или приготовить? Все свои предложения и пожелания пишите там же: "Все на природу!"
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: 0а0а от 14 Апреля 2007 22:24:59
Как раз именно суть изменилась, просто в формулировке использовано несколько слов из ранее предложенных целей.

Альтернативные цели
 
•   уместны
•   выполнимы
•   прозрачны (их можно перевести на уровень действий и операций)

Именно эти критерии легли в основу их содержания и формулировки.

Мне известно, кто входит в правление, но это сейчас не важно. Речь идет о предложенных целях. Достаточно иметь проект устава.

Сосредоточимся на целях.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: 媽咪 от 15 Апреля 2007 00:40:28
Альтернативные цели:
А. Интеграция и мобилизация возможностей и потенций русскоязычной общины на Тайване с целью улучшения ее культурного уровня и сокращения уровня уязвимости ее членов.

Альтернативные цели
•   выполнимы

"Улучшение культурного уровня русскоязычной общины на Тайване" - "выполнимая цель"?
Какими же средствами/способами/методами Вы предлагаете достичь этой цели?
И не кажется ли Вам, что это ("улучшение...", а лучше сказать "повышение...") должно быть целью/задачей каждого думающего человека, целью/задачей, осуществляемой ТОЛьКО ИМ САМИМ?
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Legatus от 15 Апреля 2007 22:26:34
Я подозревал, что идея создания РКТ встретит равнодушие общины, но чтобы такую отрыжку и отрицание людей, которые и пальцем о палец не ударили не только для клуба, но и для того чтобы разобраться и понять что, как, к чему и зачем...
По поводу предложенный ОаОа альтернативных целей: 
- Для начала, цель "б" -  Благотворительная деятельность, направленная на развитие и поддержание культурных (тут, по-моему, все предельно понятно, взяли цель № 3 и цель № 6 из первой версии устава и слепили вместе, оптимизация так сказать)и экономических [/color] (а вот тут неувязочка выходит.... то есть, не экономика для и ради благотворительности, а наоборот :o :o благотворительность ради экономики) связей между Тайванем и Росссией [/color]. Ну а с пунктом "а" тоже все понятно - Интеграция и мобилизация возможностей и потенций русскоязычной общины на Тайване с целью улучшения ее культурного уровня (готов мобилизовать все свои возможности  ;Dи прочитать для ОаОа лекцию на тему "Тайваньское законодательство, правила регистрации общественных объединений и разрешенные виды деятельности подобных объединений", ;D чтобы "повысить культурный уровень" ОаОа и, чтобы ОаОа после "повышения культурного уровня" знал(а), что,по местным - да и по российским тоже - законам,  общественные объединения не имеют права заниматься экономической деятельностью, а также другими видами деятельностями связанными с экономикой. В связи с этим я предложил на последнем заседании Правления отказаться от 7 пункта в целях устава) и сокращения уровня уязвимости ее членов ( ??? эта фраза вообще мне не понятна - а перед кем уязвима община ???, по-моему, Тайвань правовое и вполне спокойное (в криминальном смысле) местечко, если члены общины занимаются противозаконной деятельностью - то они, бесспорно, уязвимы перед местным уголовным кодексом. Однако, боюсь, что РКТ тут вряд ли поможет. Если же члена общины бъет муж или обокрал сосед по общежитию, то тут "сокращение уровня уязвимости" не поможет - придется звать полицию... Если же сокращать уязвимость общины ао принципу "свои среди чужих", то, боюсь, нас всех отсюда погонят за сепаратизм и пропаганду национальной розни ;D) Вот. Я все сказал.

А если серьезно, то, как уже неоднократно писал Миша, вместо того, чтобы критиковать и видеть во всех начинаниях кровавую руку Кремля, лучше помогли бы. Глядишь и получится, что-нибудь из наешго безнадежного дела..   

Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: bryska от 16 Апреля 2007 00:32:12
Мне кажется, многим непонятно, для чего нужен клуб, и надо больше объяснять, спокойно, терпеливо и доброжелательно, для чего он нужен и чем будет заниматься. То, что одним кажется очевидным, другим может показаться подозрительным. Может быть, стоит после каждого собрания публиковать отчёт, чему оно было посвящено, что обсуждалось и какие приняты решения. А то получается, мы обсуждаем, людям об этом не сообщаем, эдакий клуб в клубе, соответственно, доверия нет. Нужно терпеливо и доброжелательно объяснять, разъяснять, рассказывать, ведь, пока не открылся сайт клуба, члены правления - единственный источник информации. ОаОа предлагает идеи, и это хорошо, пусть идей будет больше, будет из чего выбирать. По поводу - помощи - может быть, многие и хотят помочь, но не знают как? 

И Миша, и Илюша, и Инна, и многие другие работают в настоящее время над созданием клуба и его первыми мероприятиями. И не оттого, что им больше нечем заняться. Нам нужна поддержка, на первых порах хотя бы моральная. Клуб пока что полуфабрикат. Если идея клуба вызывает у кого-то резкое и необоснованное отторжение - не надо делиться этим с нами. Лучше промолчите и займитесь другим, более достойным на ваш взгляд делом. Вступите в другой клуб или создайте альтернативный. В конце концов, любой клуб - это объединение единомышленников, в той или иной степени.

Критика - вещь хорошая, если конструктивная. Но пока что критиковать нечего, клуб ещё даже не открылся, в устав вносятся изменения. Критиковать саму идею создания клуба - бессмысленно, если вам клуб не нужен, вы в него просто не вступите. Резкие и обидные слова могут привести лишь к аналогичной ответной реакции, а это никому не нужно.  Если есть сомнения - задавайте вопросы. Если есть идеи - вносите предложения. Давайте для начала все встретимся на шашлыках, познакомимся, пообщаемся и всё обсудим.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: 0а0а от 16 Апреля 2007 01:22:26

Да, некоторые из ранее предложенных целей были «слеплены» в две альтернативные. Некоторые были отвергнуты вообще.  Об этом было открыто сказано в предыдущем анализе.

Теперь более полный (но не окончательный) анализ и интерпретация альтернативных целей

А. Интеграция и мобилизация возможностей и потенций русскоязычной общины на Тайване с целью улучшения ее культурного уровня и сокращения уровня уязвимости ее членов.

Интерпретация

Об интеграции

Здесь правлению РКТ предлагается функционировать как ИНФОРМАЦИОННОМУ центру, создающему базу данных, которая отобразит возможности, способности, пожелания и интересы русскоговорящей общины. Такая база данных может быть использована с целью обогащения культурного опыта русскоговорящих на качественно новом уровне. К таким качественно новым событиям можно отнести регулярные

•   Отмечания национальных праздников
•   Празднования дней рождений и торжественных событий
•   Организации творческих выставок и встреч
•   Постановки спектаклей и конкурсов
•   Подготовки концертов, показ фильмов для местных любителей русской культуры
•   Образовательные программы для русскоговорящих детей

В отличие от первоначально предложенных целей, цель А предполагает большую вовлеченность и мотивированность рядовых членов клуба, в то время как слишком общая и туманная первоначальная формулировка, например цели 1, может привести к тому, что правление РКТ полностью возьмет на себя «организацию» событий, отводя рядовым членам пассивную роль.

Вместо того, чтобы «сплачивать русскую общину» непонятно в какой форме и во имя чего, члены правления РКТ могли бы выступить в качестве советников или руководителей проектов, которые позволили бы рядовым членам реализовываться не только творчески, но и организаторски.

О сокращении уровня уязвимости (или «о случаях экстренного характера»). Например,
 
Поскольку не все знают китайский язык, может понадобиться помощь с переводом, а также советы и связи людей, которые имеют опыт решения проблем в таких зонах уязвимости как

•   Проблемы со здоровьем
•   Аварии
•   Проблемы с трудоустройством
•   Психологическая помощь
•   Ограбление
•   Насилие в семье и тп.

Адекватные решения в данных ситуациях могут быть обеспечены созданием горячей линии или группы волонтеров.

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Б. Деятельность (благотворительность снимаю), направленная на развитие и поддержание культурных и экономических связей между Тайванем и Росссией.

Интерпретация

Данная цель не предполагает коммерческую деятельность РКТ. Как сообщество, «основанное на принципах дружбы, сотрудничества и взаимопонимания», РКТ может развиться в центр, функциями которого могут быть сбор средств для

•   Информационной поддержки туристических визитов
•   «Ознакомления тайваньского предпринимательского сообщества с инвестиционным климатом и особенностями торгово-экономических отношений с Россией» (из проекта устава)
•   Информационной поддержки тайваньским студентам, отправляющимся в Россию
•   Развития вэб-сайта, отображающего культурные традиции двух стран (кухня, семья, искусство)
•   Представления деятельности РКТ другим клубам Тайваня

Культурные мероприятия, описанные в цели А, могут служить способами сбора пожертвований для вышеперечисленных нужд.

Выводы

Своей базой данных о способностях и интересах русской общины правление РКТ может помочь рядовым членам клуба активно и осмысленно влиться в такого рода деятельность, получая от этого моральное удовлетоворение.

50% бюджета и усилий РКТ может уходить на цель А, обслуживающую интересы русских на Тайване. Другие 50% - на цель Б, которая обеспечивает поддержание связей между Тайванем и Россией.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: 0а0а от 16 Апреля 2007 01:35:36
Legatus, большое спасибо, что сообщили о том, что "общественные объединения не имеют права заниматься экономической деятельностью, а также другими видами деятельностями связанными с экономикой".
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Puercha от 17 Апреля 2007 16:32:48
Уважаемый 0а0а, позволю себе несколько комментариев к Вашим сообщениям (жирным шрифтом цитаты из них).

счет клуба в банке
Могу предположить, что Вам не очень близка юридическая тема, иначе бы Вы знали, что любое юридическое лицо обязано иметь банковский счет (как коммерческие так и организации не занимающиеся коммерческой деятельностью, т.е. общественные как РКТ). Это необходимо для функционирования организации: регистрация, налоги, расходы, пожертвования и т.д. Нет счета – нет организации. Это правомерно как для России так и для Тайваня.

Что ПРИНЦИПИАЛЬНО изменится в жизни русскоязычной общины
Это зависит от общины. Русскоязычная община очень неоднородна и не всем интересна данная инициатива. Аполитичность это одна из черт характера исторически присущая проживающим (проживавшим) на постсоветском пространстве (и другим тоже), к сожалению. А Русский клуб предоставит новые возможности для тех кто хочет и может проявить активность, кому интересна подобная деятельность.

Кто и как будет определять приоритеты при КОНКРЕТНОМ распределении средств
Конкретные предложенные инициативы будут обсуждаться на общих собраниях. Инициатором может быть каждый, важна продуманность и реализуемость мероприятий, и самое главное они должны соответствовать целям заявленным в уставе и не противоречить законодательству Тайваня. Еще один важный момент. Если Вы до конца читали устав, то там есть глава о Попечительском совете. В него будут входить люди вносящие пожертвования, соответственно будут иметь какое-то влияние на распределение средств (например, пожертвовать могут на конкретное мероприятие), что вполне справедливо.

...механизм учета интересов НЕ членов правления клуба...
Каких интересов? ЛИЧНЫХ? Простите, но общественные организации не являются механизмом учета или реализации ЛИЧНЫХ интересов (кроме случаев когда учредитель, руководитель и источник финансирования одно лицо, чьи интересы и преследуются). Членство только на добровольной основе! Это означает, что вступая в организацию Вы соглашаетесь и одобряете цели заявленные в уставе, то есть Ваши интересы совпадают или не противоречат интересам организации. В противном случае зачем туда идти?

Правительство или партия тоже создаются для народа.
Некорректное утверждение (сравнение), особенно в свете обсуждаемой темы. Правительство назначается (формируется), а не создается как партия, и любой желающий не может стать его членом (в отличие от партии). Партии же в демократических государствах создаются не для народа, а для единомышленников и состоят из обладающих близкими политическими убеждениями лиц. Но основные цели партий связаны так или иначе с осуществлением власти в политических системах. Основным признаком, отличающим партии от других организаций, является их ориентация на открытую, четко выраженную борьбу за государственную власть, за право формирования государственной политики и участие в осуществлении государственной власти. РКТ таких целей не имеет и иметь не может принципиально, так как не является политическим образованием.

...если предположить разницу целей создания клуба его инициаторов (будущего руководства) и всех остальных
Цели инициаторов прописаны в уставе, каждый вступающий в клуб разделяет их (членство добровольное), соответственно разницы целей быть не должно. Если же кто-то вступая в клуб преследует какие-либо личные интересы и цели, которые не противоречат уставу, то флаг ему в руки, транспортир в зубы и циркуль в…, то есть добро пожаловать.

...нами пользуются, даже если нам самим позарез нужен клуб...
Странный пассаж. Рабство и крепостничество вроде давно отменили, все свободные и самостоятельные люди, сами решают что делать и куда идти. Очень интересует, а что лично ВЫ ждете от клуба, каковы Ваши интересы? Раз Вы затронули тему учета интересов, то могу предположить, что Ваши интересы не совсем совпадают с заявленными целями в уставе. Поправьте меня, если я не прав.

Каждая из ВЫШЕпредложенных целей не имеет характеристик, позволяющих критически оценить успешность их достижения
Русский клуб не является военизированным формированием или коммерческой организацией, соответственно конкретные цели (такого типа, как захватить деревню или продать пять вагонов и купить три, или научить сто тайваньцев к концу года говорить по русски) не ставятся, хотя их достижение можно было бы оценить без вариантов. Устав организации (как закон) с юридической точки зрения очень тонкая материя. Если прописывать подробные детали, создавая узкие рамки, то есть риск что-то не дописать (предусмотреть все невозможно) и впоследствии потребуется регулярное изменение устава (ведь деятельность должна соответствовать уставу), кроме того он раздуется до неимоверных размеров или вообще застопорит всю работу. Зачем загонять себя в угол? Потому существует традиция (во всем мире) придавать уставным целям организации обобщенный характер, универсальность (это же не Уголовный Кодекс). Эти цели указывают основные векторы деятельности и не имеют срока годности, что должно служить длительному и непрерывному функционированию организации. Кроме того, РКТ носит гуманитарный характер, а такого рода вопросы оценивать однозначно очень сложно. А если конкретная цель достигнута, что делать? Закрываться? Или опять устав переписывать под новые цели?

Альтернативные цели:
А. Интеграция и мобилизация возможностей и потенций русскоязычной общины на Тайване с целью улучшения ее культурного уровня и сокращения уровня уязвимости ее членов.
Б. Благотворительная деятельность, направленная на развитие и поддержание культурных и экономических связей между Тайванем и Росссией.

Эти цели абсолютно точно подпадают под данное Вами же определение, то есть не имеют характеристик, позволяющих критически оценить успешность их достижения.

В целом очень приятно, что Вы с таким конструктивным интересом взялись за эту тему.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: TaiwanGuru от 17 Апреля 2007 18:35:28
0а0а, заграница не поможет  :P

Еще более альтернативный анализ целей.

Другие анализы будут взяты позднее. У членов клуба только кровь, у правления и ревизионной комиссии – такие анализы, которые лучше обсудить на природе, на шашлыках  ::)

К цели А предлагаю добавить:
Мобилизация русскоязычной общины на Тайване с целью повышения ее культурного уровня до 100 градусов (по фаренгейту) и сокращения уровня уязвимости ее членов хотя бы до 40 градусов.   :o

Будет выделена специальная группа, которая будет осуществлять замеры уязвимости русских (днем, но без предупреждения),
и с помощью пока еще не окончательно утвержденных, но не болезненных методов, решать как ее снизить. ???

Адекватные (для части общины) решения в экстремальных ситуациях могут быть обеспечены созданием оперативной группы с последующей выдачей ей полицеских машин с эмблемой, на которой будет изображен «русскоговорящий» в украинском костюме - чтобы никому не было обидно. Русская бригада (в которую могут входить и молдаване) должна прибывать на место проишествия раньше тайваньской.
 
К цели Б
В анализе цели Б в разделе о вэб-сайте (кухня, семья, искусство) был упущен момент развода, как в том так и в другом смысле этого слова.

Выводы:

Бюсты членов правления – в вестибюль.   
Альтернативные шашлыки без мяса – в лес.   

P.S. Все должно происходить на принципах дружбы и взаимопомощи, но  инкогнито, не здороваясь.  8)

Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Legatus от 17 Апреля 2007 23:15:44
Уважаемый 0а0а, позволю себе несколько комментариев к Вашим сообщениям (жирным шрифтом цитаты из них).

О-о, Саня-сан проявился и всем все объяснил ;D. Но на самом деле я с Августом по всем пунктам согласен. Приходи, Сань, следующий раз на заседание правления. Надеюсь увидеть тебя завтра. ;)
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Legatus от 17 Апреля 2007 23:18:13
Legatus, большое спасибо, что сообщили о том, что "общественные объединения не имеют права заниматься экономической деятельностью, а также другими видами деятельностями связанными с экономикой".

 ;) ;) Не за что, обращайтесь еще!  8)
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: 0а0а от 18 Апреля 2007 02:09:50
Предлагаю создать Comedy Club РКТ.

Каждый, кто пишет, обвиняет меня в сложении рук, незасученности рукавов и пассивности. А голосование за неизвестных людей, за туманный устав, подписывание бумаг об участиии в непрошедших собраниях – это активность?

Вместо «вектора», задаваемого целями устава, я вижу дыры, куда будут утекать время, усилия и деньги. Наверное, не тайна, что цели РКТ были скопированы с устава РКШ. Что касается целей, предложенных мной, хотелось бы получить анализ по существу.

Не стоит осуждать мой интерес к финансовой стороне дела. Он не случаен. Если сравнить устав РКТ и РКШ, то в уставе РКТ около 10 пунктов посвящены имуществу и деньгам. Появился также раздел о Ревизионной коммисии, контролирующей расходы. А 7я цель устава РКТ вообще поднимает вопрос о торгово-экономических отношениях, чего нет в РКШ. В то же время, ничего существенного не было добавлено в устав РКТ относительно проблем русских на Тайване.

Вам клуб представляется чем-то вроде организации бой-скаутов (встречи на природе, огоньки и тп), в то время как ее настоящие лидеры скорее всего воспринимают себя несколько иначе. Поэтому часть из них мы скорее всего не увидим ни на пикнике, ни на других проходных формальных встречах, как это и было на первом собрании.

Туманность целей настоящего устава создает приятный буфер между двумя группами людей с совершенно разными интересами. Перед тем как скопировать устав, можно было бы ознакомиться со средой и проблемами русскоязычной общины на Тайване, предлагая примеры по реализации «вектора» (цели).

Демократия обслуживает интересы меньшинства имущих (cреди которых и может быть что-то похожее на демократию), остальные довольствуются иллюзией прав и свобод, чем нам и предлагается заняться. Если вы действительно хотите демократии, то как раз критика определяет ее дискурс. Если вы хотите говорить о демократии в РКТ, то почему все так быстро подняли руки, едва познакомившись с уставом, не говоря о том, чтобы его критиковать и усомниться в предложенных кандидатурах.

Моя критика направлена не на идею создания клуба, не на ее членов и правление. Она направлена на инициаторов и устав. Если хотите, критикуя, я выполняю долг гражданина демократического общества, который заключается в том, чтобы изначально сомневаться и требовать объяснений, перед тем как голосовать за любого кандидата. Любая самая маленькая организация имеет дело с иерархией, властью и деньгами. И это материал для постоянной критки.

Почему я критикую инициаторов РКТ:
•   По крайней мере, на первом собрании не было двух представителей руководства.
•   Остальные тоже не представлялись и не убеждали в своих достоинствах как кандидатов.
•   Устав был предложен на месте, не позволяя детально с ним заранее ознакомиться.
•   Подозрительна интенсивность рекрутинга в члены РКТ, в то время как обычно в клуб не зазывают всех подряд.

Не нужно быть юристом, чтобы понять, как легко можно распоряжаться денежными средствами и людьми, если цель обобщенная и расплывчатая. Чем более расплывчат «вектор», тем легче отчитываться в тратах.

Наши личные интересы не играют никакой роли, потому что не у нас зародилась идея о клубе. Интереснее мотивы и интересы его отцов-основателей.
Попечительский совет будет иметь не просто «какое-то влияние», но решающую роль, не появлясь и не шумя, именно для этого и формируется клуб. А рядовые члены будут довольствоваться иллюзией, что они могут что-то предложить или изменить, может быть даже проведут какие-то мероприятия. Как сказано в уставе, у всех будет право предложить, но решающим правом голоса будет обладать Попечительский совет. В элитных клубах нет Попечительских советов, потому что там все сами себе попечители. Там есть председатель, выбираемый на определенный срок, и члены-они же попечители. Если у нас это этого нет, мы просто бой-скауты под руководством попечителей c деньгами.

На первом собрании председатель сказал: нам нужен счет, для этого нам нужно зарегистрировать клуб, а для регистрации клуба нам нужно 30 подписей. Это единственный аргумент, который мне запомнился в поддержку идеи создания клуба.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: 0а0а от 18 Апреля 2007 12:05:45
Цитировать
Эти цели (А и Б) абсолютно точно подпадают под данное Вами же определение, то есть не имеют характеристик, позволяющих критически оценить успешность их достижения.

Мне кажется, что выражаясь вашими же словами, мои цели - это как раз "вектор" или 2 "вектора", т.е. направления работы.
С одной стороны, они сформулированы более четко (может быть, не идеально), с другой, - не предполагают окончательного достижения в какой-то конкретный момент времени, после чего устав снова придется переписывать.

Так как вектора всего два, их легче контролировать.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: bryska от 18 Апреля 2007 13:24:25
OaOa, может быть, вам стоит прийти на собрание правления и пообщаться с председателем?

Насколько я понимаю, вы опасаетесь, что клуб создан в интересах узкого круга людей, чтобы служить прикрытием для чьих-то денежных махинаций? 

Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: 0а0а от 18 Апреля 2007 13:53:41
Да, я опасаюсь, но не стоит называть это махинациями.

Понятно, что и коммерческая деятельность (перепродажа вагонов, как указал Puercha) не является целью.
В этом-то как раз и прелесть!
Встречи с писателями и депутатами, обеды в Hyatt, выезд в Париж на симпозиум - все это станет возможным,
ничего не перепродавая и используя под основание любую цель устава. И все это не для себя, нет, а для нас неактивных,
во имя дружбы, взаимопонимания, укрепления и благотворительности.

Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: TaiwanGuru от 18 Апреля 2007 19:56:26
Представляю себе встречу 0а0а с председателем

-Председатель, планируются ли махинации?
-Нет, может быть в следующем квартале.
 ;D
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Привет от 18 Апреля 2007 20:52:34
Встречи с писателями и депутатами, обеды в Hyatt, выезд в Париж на симпозиум - все это станет возможным, ничего не перепродавая и используя под основание любую цель устава. И все это не для себя, нет, а для нас неактивных…..
Возможно ли? А почему бы нет. Все мы люди-человеки. И обойдемя без заламывания рук, с восклицаниями: как Вы смели такое о нашем…. Желательно без личностей, тем паче, что личности не постоянны и «посты» не пожизненны.

Вообше возможно ли использование карманного юр. лица в личных целях?
Запросто, тем более, что юр. лицо «русского клуба» многим русским тайваньцам непонятно зачем. Половина предпочитает общаться в местной не русскоязычной среде, а другой для шашлыков счет не нужен. Поэтому оно волей-неволей легко может стать карманным для тех немногих, кому известно зачем.

И что с этим делать? А ничего. Если кто-то не хочет случайно оказаться «используемым» в чьей-то игре – все очень просто: не участвовать, не платить взносы – и кто куда за чей счет ездит по барабану.

Мне кажется, было слишком много разговоров на совершенно пустом месте, когда проще просто не участвовать и не замечать.

Однако вот из сообщений 0а0а следует, что наоборот, клуб очень нужен, и есть страстное желание его оптимизации. В высказываниях 0а0а, кстати, немало здравого. Пока еще ничего не утверждено и не зарегистрировано, думаю, критическое обсуждение заинтересованными людьми – дело полезное. Собираться не у всех есть время, да и за 2 часа ничего не решить, поэтому сетевой вариант оптимален. Думаю, весьма неплохо было бы вывесить текст, чтобы все желающие могли бы по нему пройтись и обработать все скользкие места. Тогда ни у кого из заитересованных не будет неудовольствия, что их переженили без их участия. Естественно, все ныне заявленные члены правления должны тоже быть при этом обсуждении. Слава богу, инет. есть у всех. Без этого разговор вообще бессмысленен.
Конечно, тем, кто уже все перевел на китайский, лень заново возиться, но потом то уже вовсе поздно будет..
Вот такое предложение Стороннего Наблюдателя.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Puercha от 19 Апреля 2007 20:06:52
...Каждый, кто пишет, обвиняет меня в сложении рук, незасученности рукавов и пассивности.
Вас никто не обвиняет, особенно в пассивности, если и обвинять, то скорее в чрезмерной активности.

... А голосование за неизвестных людей, за туманный устав, подписывание бумаг об участиии в непрошедших собраниях – это активность?
К подобным действиям никого не принуждали. Не секрет, что собрать всех в одном месте и в одно время очень сложно: люди учатся, работают, свободное время не в избытке. Три собрания это формальность, необходимая для начала регистрации. Собрать тот же состав три раза затруднительно, всё это могло бы растянуться на неопределённый срок. Об этом было сказано. Тому кто не возражал, было предложено подписать.
О голосовании за неизвестных людей. А есть ли кандидатуры известные ВСЕМ? Назовите, я не знаю таковых.

На первом собрании председатель сказал: нам нужен счет, для этого нам нужно зарегистрировать клуб, а для регистрации клуба нам нужно 30 подписей. Это единственный аргумент, который мне запомнился в поддержку идеи создания клуба.
Подтасовываете факты. Было сказано: нам нужен счет, для ТОГО ЧТОБЫ зарегистрировать клуб как юр.лицо. То есть счет для клуба, а не клуб для счета.

...Не стоит осуждать мой интерес к финансовой стороне дела. Он не случаен. Если сравнить устав РКТ и РКШ, то в уставе РКТ около 10 пунктов посвящены имуществу и деньгам. Появился также раздел о Ревизионной коммисии, контролирующей расходы. А 7я цель устава РКТ вообще поднимает вопрос о торгово-экономических отношениях, чего нет в РКШ.
...Не нужно быть юристом, чтобы понять, как легко можно распоряжаться денежными средствами и людьми, если цель обобщенная и расплывчатая. Чем более расплывчат «вектор», тем легче отчитываться в тратах....
...Попечительский совет будет иметь не просто «какое-то влияние», но решающую роль, не появлясь и не шумя, именно для этого и формируется клуб. А рядовые члены будут довольствоваться иллюзией, что они могут что-то предложить или изменить, может быть даже проведут какие-то мероприятия. Как сказано в уставе, у всех будет право предложить, но решающим правом голоса будет обладать Попечительский совет. В элитных клубах нет Попечительских советов, потому что там все сами себе попечители. Там есть председатель, выбираемый на определенный срок, и члены-они же попечители. Если у нас это этого нет, мы просто бой-скауты под руководством попечителей c деньгами.

Я не осуждаю, я удивляюсь.
Элитные клубы не имеют Попечительских советов, потому что членские взносы там исчисляются суммами с многими нулями, именно на эти взносы клубы и существуют. В РКТ членский взнос 1000NT (500NT для студентов) в ГОД! Если 50 человек (столько даже ещё не набралось) внесли необходимую сумму, то получаем от 40 до 50 тысяч. Что может сделать организация на такую сумму в ГОД? Это меньше чем стипендия за два месяца! Потому символические (по другому их назвать нельзя) членские взносы не могут и не являются основой бюджета организации. Основой являются пожертвования. Вот здесь и появляется моё удивление, почему Вы так стремитесь распоряжаться чужими денежными средствами? Я мог бы понять Вас, если бы членский взнос в РКТ был не 1000NT, а 1000 американских доларов, или если бы Вы жертвовали большую сумму, а Вас не пускали в Попечительский совет. Скажите, в какой организации рядовые члены (чьи взносы не являются основой бюджета) контролируют и распоряжаются денежными средствами?

Если вы хотите говорить о демократии в РКТ, то почему все так быстро подняли руки, едва познакомившись с уставом, не говоря о том, чтобы его критиковать и усомниться в предложенных кандидатурах.
Подняли руки все, и Вы тоже. Почему? Почему Вы не усомнились в предложенных кандидатурах? Вы же были там.

...Почему я критикую инициаторов РКТ:
•   По крайней мере, на первом собрании не было двух представителей руководства.
•   Остальные тоже не представлялись и не убеждали в своих достоинствах как кандидатов.
•   Устав был предложен на месте, не позволяя детально с ним заранее ознакомиться.
•   Подозрительна интенсивность рекрутинга в члены РКТ, в то время как обычно в клуб не зазывают всех подряд.
Они не были по уважительным причинам, об этом было сказано. Кроме того, Правление выборное, что позволяет в дальнейшем переизбирать его состав.
В данный момент клуб ещё не зарегистрирован, ни один человек не является его членом, соответственно для изучения устава и "личных дел" членов Правления времени ещё достаточно.
РКТ не является закрытым клубом, потому "зазывают всех подряд". Как уже сказано, клуб ещё не зарегистрирован, соответственно нет бюджета и возможности оплачивать рекламу клуба, а кворум необходим для регистрации.

Наши личные интересы не играют никакой роли, потому что не у нас зародилась идея о клубе. Интереснее мотивы и интересы его отцов-основателей.
Странно, ранее Вам был необходим механизм учёта интересов именно не членов правления. Отказываетесь? Непоследовательно.

...Так как вектора всего два, их легче контролировать.
Контролировать нужно не векторы, а конкретную деятельность.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: TaiwanGuru от 20 Апреля 2007 21:43:17
Пьеса
Золотой ключик от карманного счета   
Все действующие лица и события вымышлены
   
Действующие лица:

Община – русский дубовый лес с людьми разных интересов
АуАу – заблудившийся рыбак
Предводитель – водитель общины
Хуан – модератор-мотадор   
Alegatos – деятельный персонаж, неравнодушен к общине
Cha-cha-cha – юрист
Brosko – фемина-пасифина
Nolya – девушка с веслом в тяжелой руке
Карлсон Swensen’s – не демагог, работает 24 часа в сутки в разных районах города
Пока – Привет
Thailand Guru – низкая такса
Распечители – люди-невидимки

Лес, березки. Невдалеке плещется Мертвое море. Община общается после неудачной охоты на шкуру неубитого медведя. Шум, гам, смех на русском языке. Несколько человек невидимы по уважительным причинам. Предводитель изучает путеводитель (Парижа). Рыбак АуАу заблудился со связкой рыбы.
 
АуАу: Ау-Ау
Хуан: Идите сюда, здесь огонек
АуАу: Я не вижу
Хуан: Идите пока на голос
АуАу: Плохо слышно
Хуан: На запах
АуАу: Не чувствую
Хуан (громко и резко): Кто не с нами - тот против нас!
АуАу: А все, вижу, нашел. Так это не огонек, а фонарик ...
Хуан: Это огонек! И чтоб вы знали, наш пароль: I’m in lovin’it (Цитировать: McDonalds). Ответ – шкура неубитого медведя. (Пауза). Кстати, о медведях, шашлык?
АуАу: Я вегетарианец-демократ.

Громкий смех Карлсона, который прерывается строгим взглядом Alegatosa. От смеха проснулся и загавкал Thailand Guru.

Хуан: Ешьте, не валяйте дурака.   

АуАу берет шашлык и откусывает сбоку лук.

Alegatos (строго и с отвращением скривив рот): Только смотрите, чтобы не было отрыжки, как у некоторых, кто пассивно жует. Пальцем о палец не ударите, чтобы прожевать. (Повышая голос). И засучите рукава, в конце концов. Руки все в крови у вас. (Переходя на крик). Это вам не Кремль. (Вино в его стаканчике, подозрительно похожее на кровь, начинает колыхаться и выплескивается).

АуАу: У меня отрыжка только на третий день.

Cha-cha-cha: Могу предположить, что вам не близка юридическая тема. (Вытирая рот салфеткой и откидываясь на спинку табуретки). Обычно у юристов отрыжка наступает в первый же день, это правомерно как для России, так и для Африки, где мы сейчас и находимся. Нет счета - нет и организации. Логично?

АуАу: Поэтому я ем только альтернативное мясо, у меня свои принципы.

Cha-cha-cha: Простите, но общественные организации не являются механизмом учета и реализации личных интересов, кроме случаев, когда одно лицо и есть одно лицо. Как вчера помните? (Машет головой в сторону кустов и туда же ловко бросает кость от шашлыка).

Кость попадает в Thailand Guru, тот взвизгивает и бежит к Nole.   

Nolya (томно гладя собачку): Никто вам не будет повышать культурный уровень, кроме вас самих. Давайте?

Карлсон: Обсуждать нужно обсуждение конкретных дел. Что здесь непонятного. Вы, к примеру, любите яблоки, а я нет. Тут все очень просто. Это нормальный процесс. Говорить нужно по делу, а не заниматься демогогией! Уж простите меня, накипело. (В котелке закипели яблоки, он поддел одно, самое красивое, и выбросил в пакет с мусором).

Вдруг зашевелились деревья. Из-под сугроба выглянула белка. Красивая снежинка упала на 7-ю цель устава и тут же растаяла. АуАу откусил, наконец, кусок мяса.   

АуАу (жуя): Я вам скажу, что дискурс демократии определяет критика, а материал для критики – все. И вообще, сейчас пост.

Пока (глядя вдаль): Посты не пожизненны, тем паче, что личности не постоянны.    

АуАу: Кто вам сказал что это мясо? Вас обманули, это гораздо лучше - это же дофу.

Brosko: Мне кажется, вы не совсем справедливы. Мясо нам дают распечители. Но, если вы подозреваете их в махинациях, я думаю вам нужно встретиться с ними лично.

Океан пошел волнами: мда, мда, мда...

Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Legatus от 21 Апреля 2007 10:13:30
Предлагаю создать Comedy Club РКТ.


Приглашаю ОаОа на заседание правления в следующий четверг для передачи ему доробатываемой китайской (единственной версии, которая по местным законам, будет определять деятельность клуба) версии устава для редакторской правки и регистрации в МВД (такой активный человек, как Вы, наверное, сможете нам помочь). Может быть вы нам с переводом на русский и английский поможете? А то говорить и критиковать у нас все умеют. А также я готов рассказать ОаОа в лицах и датах как, где, кем, когда, каким-образом, зачем, почему задумывался РКТ для справки об инициаторах. >:(  А то выставили инициаторов, организаторов, как масонскую ложу.  Может быть, после моего рассказа ОаОа с его прекрасным пером все запишет и станет летописцем клуба ::)
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Legatus от 21 Апреля 2007 10:19:57
Однако вот из сообщений 0а0а следует, что наоборот, клуб очень нужен, и есть страстное желание его оптимизации. В высказываниях 0а0а, кстати, немало здравого. Пока еще ничего не утверждено и не зарегистрировано, думаю, критическое обсуждение заинтересованными людьми – дело полезное. Собираться не у всех есть время, да и за 2 часа ничего не решить, поэтому сетевой вариант оптимален. Думаю, весьма неплохо было бы вывесить текст, чтобы все желающие могли бы по нему пройтись и обработать все скользкие места. Тогда ни у кого из заитересованных не будет неудовольствия, что их переженили без их участия. Естественно, все ныне заявленные члены правления должны тоже быть при этом обсуждении. Слава богу, инет. есть у всех. Без этого разговор вообще бессмысленен.
Конечно, тем, кто уже все перевел на китайский, лень заново возиться, но потом то уже вовсе поздно будет..
Вот такое предложение Стороннего Наблюдателя.

Готов вывесить почти законченый китайский вариант для редакции, он несколько будет отличаться от русского (у МВД есть определенные требования), поэтому, вероятно, придется снова собираться и снова его общим голосованием утверждать. 
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Puercha от 21 Апреля 2007 17:47:47
Пьеса
Золотой ключик от карманного счета
Супер!
Ставим пьесу. Политический абсурд или комедия положений. Сценарий есть, первую репетицию можно назначить на 5 мая. В лицах, благо сходные типажи имеются, естественные декорации соответствуют сцене.
Культуру в массы!
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: 媽咪 от 23 Апреля 2007 16:17:50
Пьесу ставим! Решено!!!  :)  :)  :)
Естественно, Nolyu буду играть я  :)
А так как "рука" у меня "тяжелая", позвольте мне "томно гладить" (Как это делается? Сценарист, научите!!! Томно смотреть могу, а гладить нет  :( ) не "собачку", а льва!  ;D
В момент, когда "кость попадает в Thailand Guru, тот взвизгивает и бежит к Nole", на первый план выходит весло, что в руке Noli (ведь не просто так оно там?). Весло с размаху, при этом о-о-о-чень томно ложится на голову Thailand Guru... всё...он посвящен в рыцари, теперь его "такса" стала самой ВЫСОКОЙ!!! "Золотой ключик" голосованием правления торжественно вручается Thailand Guru.
Его пьесы ставят по всему миру; критики безмолвствуют, т.к. пьесы безупречны. Он богат, т.к. "карманный счет" бесконечен/бездонен/нелимитирован.
НО...не всё так гладко: АуАу охотится за  деньгами Thailand Guru...
 :)  :) ;D
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: 0а0а от 23 Апреля 2007 18:37:03
Taiwan Guru, смешно.

Legatus, спасибо за приглашение на следующее собрание, а также доверие отредактировать устав. 

Китайскую версию устава мне лично передавать не надо. Ведь это формальность, предназначеная для МВД, и ее нельзя изменить. Китайскую версию оставим такой, какой ее хочет видеть местная полиция.

Если изменена русская версия устава, выложите ее, пожалуйста, на интернет. В ней-то как раз мы и пропишем векторы, в которых мы сможем реализоваться как сообщество, а не как масоны.

Выложите, пожалуйста, подробности повестки следующего собрания, а именно:

•   Список решений, которые необходимо принять в данный момент (например, если речь идет о русской версии устава, какие пункты вы хотите уточнить или изменить)
•   Факторы, которые нужно принять во внимание относительно каждой проблемы

Это будет первая страничка летописи клуба.

Если в истории организации клуба есть что-то неоглашенное, выложите это на сайт для тех, кто подумывает о вступлении.

Вот вам и вторая страничка.


Puercha,

Если речь идет о массовости, незначительных членских взносах, попечителях и иерархичности, почему выбран формат клуба, а не сообщества?
Как, например, у канадцев на Тайване.
http://www.canadiansociety.org/about.shtml



Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Puercha от 23 Апреля 2007 19:26:00
О формате.
"общество" (сообщество) подразумевает привязку к нации (национальности, гражданству), а "клуб" имеет более широкое значение. Посмотрите у канадцев, постоянное членство возможно только для канадцев, а все остальные могут претендовать только на ассоциированное, что означает, при равных взносах последние имеют ограниченные права!

цитата:
             General Information
Regular membership is open to all Canadian citizens. Associate Membership is for people of all other nationalities. Associate Members pay the same fees as Regular Members and enjoy the same benefits expect the voting rights. Regular Members have the right to run for office and vote in the Society's annual general meeting.
....
2. Individual, Family
* One Fix Fee:  NT$ 500 / year / person
* For regular members: 1 vote per individual. 1 vote per family (Spouse and family can be members, but non-voting)


чувствуете разницу?
В РКТ постоянное членство возможно для всех, как и право голоса на заседаниях. Кроме того, у канадцев быть избранным в Правление может только канадец (постоянный член), а в РКТ любой член клуба! РКТ привязан не к гражданству (национальности), а к русской культуре, что значительно шире.
Особо замечу, подобные "общества" не имеют устава, который формулирует цели и регулирует деятельность объединения, в отличие от "клуба". Этот фактор принципиально отличает эти два объединения.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: 0а0а от 25 Апреля 2007 08:49:44
ОК, Puercha, убедили. Клуб и устав – супер! После ваших объяснений все ясно и меня все устраивает. Как и вас.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Puercha от 25 Апреля 2007 19:05:52
ну вот, с Вами было так интересно дискутировать, а теперь Вы сдались.
Критичность (разумная) взгляда на вещи это стремление к пониманию вещей.
Спор (дискуссия) есть суть поиск истины!

Если подытожить, моя мысль в том, что РКТ обладает некой предопределённой твёрдой структурой (уставом), вытекающей из стоящих целей. Клуб создан именно таким, каким он соответствует вложенной в него идее. Конечно существуют шероховатости, но они не критичны. Изменение же структуры может привести к отходу от первоначальной идеи, к изменению сути, получится нечто иное. Потому я призываю принимать клуб таким, какой он есть и присоединяться, если есть интерес и желание и ничто в этой идее не противоречит вашим принципам.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: TaiwanGuru от 03 Мая 2007 21:37:54
...упс, а вы думали это так просто, как нефиг делать, да? нет не получится, придется все-таки напрягаться, эх как-то не туда все пошло... (не обращайте внимания, друзья, это я себе)… думали, что так, а оказалось, что не так...сейчас уже дураков меньше становится, хотя есть еще... я, например, на распутьи

p.s. заметила также, что в Красноярске красивые мужчины, несмотря на увеличившееся там количество убийств

почему я поместила это в раздел Русский клуб?
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Taiwanvudu от 05 Мая 2007 19:27:07
Вы действительно думаете, что этот клуб нужен, кроме русскоговорящих, тайваньцам? ха-ха-ха...

p.s. кстати, заметил, что тайваньцы похожи на азиатов ...  ;), несмотря на огромнейшее влияние Америки на их умы, сердца, души и всё остальное.

Какая-то неразбериха прямо...

Ведь в городах, где увеличивается число убийств, должны жить одни оркиподобные уроды.

Сколько в жизни странностей...

А вы тут с русским клубом ещё...
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: 0а0а от 08 Мая 2007 09:39:48
Если кому-то из тайваньцев по какой-то причине будет выгоден клуб, он будет ему нужен.

Часть людей, которые собираются стать руководством РКТ, организовывают клуб, возможно, по следующим причинам:

Первая причина – финансовая: уменьшение дохода путем сброса денег в клуб и тем самым уменьшение налогов. Вторая – создание механизма влияния ( в т.ч. на сообщество), обретение и усиление контроля. Третья – повышение “имиджа” в общественном мнении и удовлетворение социальных амбиций.

Ничего криминального или предосудительного в этом нет. Просто это может быть интересным для тех, кто вступает в этот или другие клубы или организации.

Устав - формальность. Если это так, то получается, что забота о русских или их деятельность не самое главное.

Другие русские/русскоязычные, которые видят, что могут удовлетворить в клубе свои амбиции или интересы, зачастую самые искренние и добросердечные, тоже вступают в клуб.

Перед вступлением, можно поразмыслить над такими вопросами:

Готов ли председатель, если он действительно так волнуется о русских на Тайване, стать рядовым членом клуба? Прямо сейчас? Ради русских? И работать, «засучив рукава», не в роли председателя.
Давайте обсудим другие кандидатуры. Например, в председатели я предлагаю МинХуа. Кто против? Если только сам МинХуа, то это как раз хороший признак.

От кого из выбранных попечителей ожидаются денежные поступления? Т.е. кто главный в клубе?

Повторюсь, что не вижу во всем этом никакого криминала или чего-то из ряда вон выходящего, но одновременно не надо считать, что все делается только ради взаимопомощи и благотворительности. Или так никто и не думает?
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Puercha от 09 Мая 2007 01:36:18
...Часть людей, которые собираются стать руководством РКТ, организовывают клуб, возможно, по следующим причинам:
Первая причина – финансовая: уменьшение дохода путем сброса денег в клуб и тем самым уменьшение налогов. Вторая – создание механизма влияния ( в т.ч. на сообщество), обретение и усиление контроля. Третья – повышение “имиджа” в общественном мнении и удовлетворение социальных амбиций.
...Устав - формальность.
...От кого из выбранных попечителей ожидаются денежные поступления? Т.е. кто главный в клубе?
... но одновременно не надо считать, что все делается только ради взаимопомощи и благотворительности.

    Тенденциозное у Вас отношение к клубу. Ваша главная мысль - "ЧУЖАЯ ВЫГОДА". В этом ключе Вы и рассматриваете всё что связано с клубом. Больше оптимизма! Не всё так плохо.
    А чем Вас не устраивает председатель? По какой причине (причинам) Вы так хотите его сместить? Ваши аргументы, пожалуйста.
Если Вы убедите меня (и других), то дождемся официальной регистрации клуба, сдадим членские взносы и, придя на общее собрание как действующие члены клуба, поставим этот вопрос на повестку.

TaiwanGuru, новый материал поспевает ;)
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: ushko от 09 Мая 2007 02:03:22
Август :) больше всего про "ДЕЙСТВУЮЩИЕ ЧЛЕНЫ клуба" понравилось :)))))
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Puercha от 09 Мая 2007 02:45:35
к вопросу "нужно - ненужно"

 все живые существа на свете подразделяются на два типа: тип A и тип B.
Существа, принадлежащие к типу A наяву думают, что РКТ им нужен, а во сне думают абсолютно противоположно. Все, в чем они убеждены наяву, истинно. Все, в чем они убеждены во сне, ложно. Существа, принадлежащие к типу B, наоборот, судят обо всем абсолютно превратно наяву и абсолютно здраво во сне.
  
Из этой теории непосредственно следуют два утверждения.
Утверждение 1. Если в какой-то момент времени некто считает себя бодрствующим, то ему нужен РКТ.
Утверждение 2. Если в какой-то момент времени некто считает что ему нужен РКТ, то он должен в это время бодрствовать.

Действительно ли следуют из этой теории утверждения 1 и 2?
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: 0а0а от 09 Мая 2007 11:14:32
А чем вам не нравится МинХуа?


активный
явный лидер
все его знают
сам себя на посты не выдвигал


Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Puercha от 10 Мая 2007 16:46:50
А чем вам не нравится МинХуа?

активный
явный лидер
все его знают
сам себя на посты не выдвигал

МинХуа хороший человек, в этом я абсолютно уверен.
Но в нашей ситуации нужно определиться ни с тем, чем кандидат хорош, а с тем, чем кандидат лучше.
Чем лучше? Перечислите по пунктам. Убедите меня.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Puercha от 10 Мая 2007 16:56:03
к вопросу "нужно - ненужно"
...
Утверждение 1. Если в какой-то момент времени некто считает себя бодрствующим, то ему нужен РКТ.
Утверждение 2. Если в какой-то момент времени некто считает что ему нужен РКТ, то он должен в это время бодрствовать.

Действительно ли следуют из этой теории утверждения 1 и 2?

Логикой никто не баловался в юности? Подтвердить или опровергнуть, истина или ложь...
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: 0а0а от 10 Мая 2007 19:01:44
Кое-что из доводов за МинХуа уже есть выше. Вот еще:

МинХуа на Тайване всего года 2-3 и участвовал в делах русской общины и без всякого клуба. Это значит он делал это от чистого сердца и имея к этому способности. Если бы клуба не было, он бы продолжал делать это все равно. Он естественный лидер.

Не стремится к власти.

Не является другом или приятелем никого из руководства, как это сложилось сейчас.

Молод и тем самым близок большей части активных членов клуба.

Ведет сайт полушария, хорошо освещает все события, не скрытен.

Женат, что тоже характеризует его как серьезного человека.


Руководство, которое образовалось на первом собрании, подало себя в качестве такогового как само собой разумеющееся.

На новогоднем празднике в Хлеб-Соль, всего за месяц до первого собрания клуба, будущее руководство, которое присутствовало в ресторане в полном составе, ничего не сообщило о скором его открытии. Люди не были приглашены в клуб, хотя планы о его организации наверняка уже были.

Взгляд на общину у части руководства или равнодушный или избирательный.

Что оно сделало для русских, живя тут более чем по 10 лет?

Инициатива спущена сверху, тут уже кто-то писал об этом. Давайте ее разбавим низом.


Теперь напишите чем ваш кандидат лучше?
Только не пишите, что он уважаемый человек, тут все уважаемые.
Если хотите написать про его опыт вовлеченности в дела русских - пожалуйста, факты.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Puercha от 10 Мая 2007 21:08:32
непонятно кого Вы называете "руководство"?
Если правление клуба, то там далеко не все по 10 лет пребывают на Тайване. К тому же МинХуа сам член правления, а на Тайване с прошлого сентября, то есть 9 месяцев. Некоторые Ваши утверждения сделаны на основе непроверенной информации, и потому могут ввести в заблуждение других.
Вы бы сначала у МинХуа поинтересовались о его жизни, планах и настроениях. Вы хоть знаете кто он?
А что Вы знаете о членах правления? Если ничего, откуда выводы о бездеятельности и равнодушии?

Не забывайте, клуб официально ёще не зарегистрирован, и кроме 9 членов правления в нём никого нет! Потому говорить и делать выводы о том, из кого состоит большая часть активных членов клуба, пока рановато.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: 0а0а от 10 Мая 2007 21:43:59
Руководство - это 5 человек: председатель и попечители.

Сомневаюсь, что группа, составляющая правление, будет иметь решающее слово, к сожалению. Это не руководство.

Вы говорите, что кроме 9 членов правления, в клубе никого нет, вот их то как раз я и называю активными членами клуба,
среди которых МХ, как видно из его участия в полушарии, социально активен.

Я склоняюсь к МинХуа под впечатлением его участия в делах общины, а не исходя из того когда он приехал -  в сентябре или на год раньше. Некоторые приехали сюда 12-13 лет назад и о них никто не знает, как о пекущихся о русских.

А вы поинтересовались жизнью, планами и настроениями претендента в председатели.
Вы хоть знаете кто он?

Незнание мной планов МинХуа, не квалифицирует нынешнего претендента как лучшую кандидатуру,
т.к. о его планах тоже ничего не известно.

Почему вас задевает мое незнание планов МинХуа и не задевает незнание о текущем кандидате?

И вообще, кому известно у кого какие планы? Пока что известен только один план, что у настоящего претендента
есть план стать председателем. Много ли людей поинтересовалось настроениями нынешнего претендента?

А почему вам так не нравится МинХуа? Во всем вы видите происки. Почему вы ему не доверяете?

Если есть голосование, должен быть выбор, хотя бы одна альтернатива. Если вы так не доверяете МХ, предложите еще кого-нибудь.
Зачем тогда голосовать? Просто назначьте сразу, кого хотите, или первого, кого вам предложат.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: 0а0а от 10 Мая 2007 22:10:27
тип A искренне верит в то, что говорит, но не понимает какая ему в этом польза.
тип B только притворяется, что верит в то, что говорит, но понимает свою пользу.
 
утвержедение 1. если в какой-то момент времени кто-то утверждает, что он верит в то что говорит, тогда он заблуждается
утверждение 2. если кто-то допускает, что он ошибается, значит он думает о своей выгоде

действительно ли из теории следуют утверждения 1 и 2?
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Puercha от 10 Мая 2007 22:27:27
Мне нравится МинХуа, но дело в том, что председатель выбран 11 марта 2007 года, это Писарев Александр Андреевич.
Попечительского совета ещё нет! Откуда цифра 4? В уставе о количестве попечителей ничего не говорится.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Puercha от 10 Мая 2007 22:50:29
тип A искренне верит в то, что говорит, но не понимает какая ему в этом польза.
тип B только притворяется, что верит в то, что говорит, но понимает свою пользу.
 
утвержедение 1. если в какой-то момент времени кто-то утверждает, что он верит в то что говорит, тогда он заблуждается
утверждение 2. если кто-то допускает, что он ошибается, значит он думает о своей выгоде

действительно ли из теории следуют утверждения 1 и 2?

С точки зрения логики не следуют.
утверждение 1.  использует категорию "заблуждение", которая отсутствует в предлагаемой теории, соответственно утвержедение некорректно, так как выходит за рамки данной теории.
утверждение 2.  также использует категории отсутствующие в предлагаемой теории - "допускать", "ошибаться", что не может делать данное утверждение истинным.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: 0а0а от 10 Мая 2007 23:10:50
он выбран, но "не забывайте, клуб официально ёще не зарегистрирован"

забудьте о 4х, пусть 3, это не принципиально

вы сообщили мне имя, но это не исчерпывает тему о его планах и настроениях,
имя мне известно, как и имена попечителей и их титулы

Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: 0а0а от 10 Мая 2007 23:26:24
а если так:

тип A искренне верит в то, что говорит, но заблуждается

тип B не верит в то, что говорит, но не заблуждается

из теории следуют два утверждения
 
утверждение 1. если в какой-то момент времени кто-то утверждает, что он верит в то что говорит, тогда он заблуждается

утверждение 2. если в какой-то момент времени кто-то утверждает, что он заблуждается, тогда он верит

действительно ли из теории следуют утверждения 1 и 2?
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Puercha от 11 Мая 2007 00:03:38
а если так:
тип A искренне верит в то, что говорит, но заблуждается
тип B не верит в то, что говорит, но не заблуждается

      из теории следуют два утверждения
утверждение 1. если в какой-то момент времени кто-то утверждает, что он верит в то что говорит, тогда он заблуждается
утверждение 2. если в какой-то момент времени кто-то утверждает, что он заблуждается, тогда он верит

действительно ли из теории следуют утверждения 1 и 2?

чтобы быть истинным, утверждение должно соответствовать любому пункту теории.

утверждение 1. — соответствует типу А (верит и заблуждается), но не соответствует типу В (не верит и не заблуждается: может утверждать что угодно, но сам в это не верит и не заблуждается)

утверждение 2. — также соответствует типу А (верит и заблуждается: не факт, что он действительно заблуждается, но искренне верит в то, что говорит), но не соответствует типу В (не верит и не заблуждается: может утверждать что угодно, но сам в это не верит)

Так как в логике утверждение не может быть наполовину истинно, то оба утверждения ложны.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Puercha от 11 Мая 2007 00:39:40
он выбран, но "не забывайте, клуб официально ёще не зарегистрирован"

забудьте о 4х, пусть 3, это не принципиально

вы сообщили мне имя, но это не исчерпывает тему о его планах и настроениях,
имя мне известно, как и имена попечителей и их титулы

клуб не зарегистрирован, но во всех учредительных документах, которые поданы на регистрацию, председателем указан Писарев А.А. Он уже сейчас исполняет возложенные на него функции, и будет продолжать их исполнять после официальной регистрации, пока не изберут нового председателя (если за это проголосует большинство на общем собрании РКТ) или до досрочного прекращения им своих полномочий.
С нынешним председателем, как и с МинХуа, я лично знаком, и ничто в его планах и настроениях меня не отпугивает и не настораживает. Свою кандидатуру на пост председателя он сам не выдвигал. Если помните, 11 марта это сделал руководитель российского Представительства.

А я вот ни одного попечителя не знаю, поделитесь.

...А почему вам так не нравится МинХуа? Во всем вы видите происки. Почему вы ему не доверяете? ...

По поводу происков. От кого, а от МинХуа ничего подобного я даже представить не могу, действительно порядочный человек, потому искренне голосовал за его избрание в правление.
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Legatus от 12 Мая 2007 01:34:47

вы сообщили мне имя, но это не исчерпывает тему о его планах и настроениях,
имя мне известно, как и имена попечителей и их титулы



Громко! С притензией! Расскажите, же тогда глупой общественности, кто у клуба попечители. Назовите имя хотя бы одного из этих серых кардиналов, которые будут вершить судьбы российского коммюнити. А то, как интересно получается - мы в Представительстве сидим, голову ломаем, где бы спонсоров взять, а ОаОа, оказывается, давно уже всех нашел, высчитал их персональную выгоду от клуба и записал (поименно) в попечительский совет еще несуществующего клуба. Предлагаю наградить ОаОа большой изумрудной звездой на шелковой ленте (за деньги известных ему попечителей, конечно, - они за счет этого ото всех налогов, как колобки от бабушки и дедушки уйдут).
А если серьезно, то любая критика должна быть конструктивной. Я же еще в прошлый раз ОАОА приглашал на встречу Правления - нет, не пришел ведь! Не открыла Гюльчатай личико! Ей так, под паранджой интернета, удобно хаять в общем-то хороший и нужный проект, рассказывать сказки о том, как она  (наша Гюльчатай-ОаОа) обо всем, и даже больше, осведомлена. Приходите, ОаОа, продемонстрируйте свою социальную активность и сознательность! Покажите этому зажравшемуся Правлению, а заодно и ненавистному Представительству, как надо работать! От винта!
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: papa1661 от 12 Мая 2007 13:38:17
Я уже довольно длого живу на Тайване и у меня появились некоторые наблюдения.
Тайваньцы очень интересуются российской культурой и всем, что связано с Россией. Недавно, как я прочитал в сми, в одном из крупных университетов прошла неделя иностранной кухни, где русский получили первое место. Тайваньцы проявляли ОЧЕНЬ большой и интерес к русской еде, покупали по многу!
Во - вторых, молодежь, действительно очень интересуется Россией, ее молодежной культурой и искренне удивляется, когда им рассказываешь, что в России есть все(музыка, спорт и т.д. и и.п.)! Они в восторге!
Почему бы не устраивать больше таких мероприятий???? Веть есть же люди, которые действительно этим интересуются и хотят это делать (я имею в виду русских). По одним рассказам о том, как покупали русскую кухню тайваньцы, можно сделать вывод о том, что продожа или открытие рестораничиков и забегаловок с русской едой дело ОЧЕНЬ прибыльное (Это Вам не пресловутый Хлеб Соль, где все дорого и едят там раз в год, по особым случаем, причем руские. ) Зачем русским есть борщ???? Его нужно есть тайваньцам. Конечно всегда приятно собраться, выпить, закусить, борщечка похл****ь, но, на мой взгляд, - это не первостепенные цели. А какие, на мой взгляд, первостепенные цели? Первостеенные цели - ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ ТАЙВАНЬ В РПОССИИ, ПОКАЗАТЬ - ЧТО РОССИЯ - ЭТО КРУТО, ЧТО ТАМ ЕСТЬ ВСЕ, ЧТО ТАМ ЖИВУТ ВЫСОКО ОБРАЗОВАННЫЕ ЛЮДИ!!!!!! ВОТ, ЧТО САМОЕ ГЛАВНОЕ. Это называтся грамотной рекламой и мудрой политикой!!!
Да, ПРЕДСТАВИТЕЛИ РПОСИИ НА ТАЙВАНЕ, студенты, сотрудники, должны подавать хороший пример и знать, "что таккое хорошо, а что такое плохо"))))
Короче нужно заниматься грамотной рекламой, а самое главное вести активную политику, а не просиживать штаны.(Извиняюсь за повторение). В данном случае этим, в первую очередь, должно занимаься наше Многоуважаемое представительство))) Ведь не так ли. У Вас все полномочие! Активнее, активнее! А то только и слышишь что о России мало кто знает, и если знает, то, прямо сказат не очень хорошее. Мне тут рассказали, что одна тайваньская студкентка, думала, что русские студенты, только водку умею жрать (увы это стереотип, да и по правде сказать, ему есть от куда взяться, уж были на Тайване некоторые личности, которые славненько отличились ;) ;D) Да, и дискуссии, какие - то пьесы на форуме, это никому не нужно, кроме как самих людей, котопе их пишут. Тайваньцы это никогда не прочитают. Они важны для нас, русских, но не важны для Тайваня и тайваньцев.
На мой взгляд, русский клуб должен работать не на себя а на Тайвань, только тогда он сможет себя реализовать и быть полезным. До этого же как - то жили без Русского клуба?? Как - то никто и не вспоминал.)))))
Вот так вот, друзья мои. Только без обид))) Не нужно обижаться на старших))) Пишите, на все вопросы и непонятные места постараюсь ответить!
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: 0а0а от 12 Мая 2007 19:24:23
Legatus, респект, мощно!
только поаккуратней в выражениях, мне ок, но «общественность» может обидеться

имена и титулы были объявлены на собрании
произнесение их - кощунство?

а где измененная версия устава на русском языке?

перед собранием не была выложена повестка дня

где отчет о проведенном собрании

последовательность вашей риторики «как вы смеете» очень ценю, подзадоривает
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: 0а0а от 12 Мая 2007 19:37:17
Papa1661,

Уточните, кто именно, вы думаете, должен взять на себя лидерство в распространении русской культуры – клуб или представительство?

После сцен с перебором, которые вы наблюдали, разве не лучше не афишировать русскость? 
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Привет от 12 Мая 2007 20:18:19
Пока – Привет
Потешили, потешили старичка  :D

А ведь и точно пока. Поскольку мы в ближайшее время приветливо покидаем Остров в Океане, то желаем всем счастливо оставаться и успешно культирировать неубитого русского медведя в субтропических условиях

Привет (Пока)
 :D
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Legatus от 12 Мая 2007 23:55:56
Legatus, респект, мощно!
только поаккуратней в выражениях, мне ок, но «общественность» может обидеться

имена и титулы были объявлены на собрании
произнесение их - кощунство?

а где измененная версия устава на русском языке?

перед собранием не была выложена повестка дня

где отчет о проведенном собрании

последовательность вашей риторики «как вы смеете» очень ценю, подзадоривает


По порядку:
1. В выражениях, максимально осторожен! Вы же не обиделись... :P
2. Не внимательно вы на собрании слушали, про попечителей было сказано, что они будут, наверное, но кто они, сказано не было, да и не известно это. Клуба еще нет, не то что попечителей.  Если же вы услышали больше, чем остальные 30 присутствовавших человек - произнесите эти имена для недообиженной мною общественности, ибо не кощунственно это, а, напротив, для демократии и гластности полезно. ;)
3. Как только будет готова - сразу же выложу. А китайская, что не устраивает? ???
4. А без повестки дня вы участвовать отказываетесь? Вот придете - под вас повесточку и подгоним. А что, свежие идеи очень нужны правлению.
5. Вот придете на следующее собрание и, при случае, отчетик чирканете. Перо у вас легкое, должно неплохо получиться.
6. За высокие оценки благодрю. 感恩!
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Legatus от 13 Мая 2007 00:12:58
Короче нужно заниматься грамотной рекламой, а самое главное вести активную политику, а не просиживать штаны.(Извиняюсь за повторение). В данном случае этим, в первую очередь, должно занимаься наше Многоуважаемое представительство)))

 ;D ;D Просиживанием штанов? ;D ;D Ну в этом мы профи! А если серьезно, то в меру сил, а самое главное СРЕДСТВ, Представительство старается, как может. Вы, наверное, прессу на китайском редко читаете, а тем не менее, наш Представитель Губарев С.Н., да и я лично там несколько интервью давали ::) (как звучит-то)  про Россию, про туризм в России, про жизнь нашу и культур-мультур всякий. Был бы у нас бюджет, а также, самое главное, задание партии и правительства, давно бы уже вся пресса только про нас и говорила.

Ведь не так ли. У Вас все полномочие! Активнее, активнее! А то только и слышишь что о России мало кто знает, и если знает, то, прямо сказат не очень хорошее. Мне тут рассказали, что одна тайваньская студкентка, думала, что русские студенты, только водку умею жрать (увы это стереотип, да и по правде сказать, ему есть от куда взяться, уж были на Тайване некоторые личности, которые славненько отличились ;) ;D)

Нету больше этих личностей, так что вперед, поднимайте реноме!

На мой взгляд, русский клуб должен работать не на себя а на Тайвань, только тогда он сможет себя реализовать и быть полезным.

Так точно! Одна из статей устава этому и посвящена. Русский клуб не будет связан ни политическими, ни какими иными рамками (как Представительство), и он может на ниве просвятительства сделать многое и многое, но для этого нужны средства, которые по первоначальной задумке должны будут давать спонсоры и попечители, которых так боится ОаОа, а также исполнители, команда которых складывается уже сейчас. И команда, скажу я вам, прекрасная!
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Puercha от 13 Мая 2007 01:32:28
... Да, и дискуссии, какие-то пьесы на форуме, это никому не нужно, кроме как самих людей, котопе их пишут. Тайваньцы это никогда не прочитают. Они важны для нас, русских, но не важны для Тайваня и тайваньцев.

Не надо путать клуб с полушарием. Полушарие для нас, для русских, тайваньцы здесь не водятся, даже если и заглянут, то поймут не многое. Полушарие важно для НАС в первую очередь. И темы для обсуждения очень разнообразные, не ограничиваются клубом.
А пьесы, кстати, по теме, если заметили. Очень помогают переваривать сухое философствование. Благодаря пьесам многие стали регулярнее сюда заглядывать. Вы первый, кому они показались лишними. :-\
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Puercha от 13 Мая 2007 01:37:21
...имена и титулы были объявлены на собрании
произнесение их - кощунство?....

Вы единственный, кто знает попечителей, если не расскажете - мы Вам не простим!
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: 媽咪 от 21 Мая 2007 01:31:57
МинХуа на Тайване всего года 2-3
Женат

Давненько я сюда не заходила.., столько интересного узнаешь!
 
Хотелось бы уточнить и добавить:
1.) МинХуа - сын тайваньцев, поэтому кто, как не он знает, как привлечь тайваньских спонсоров.
2.) На Тайване он всего лишь 50 лет.
3.) Кроме того, что он - прекрасный муж, он ещё - заботливый отец и добрейший дедушка.

P.S.: Не сходите с ума! ... Хотя...уже поздно
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: 0а0а от 22 Мая 2007 22:33:31
Хорошо, о МинХуа вообще впредь не будем говорить как о потенциальном кандидате, ведь он на Тайване уже 50 лет.

Давайте добавим в устав:

Попытки предложения альтернативных кандидатур и целей должны расцениваться как признаки сумашествия или ч.п.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: 0а0а от 22 Мая 2007 22:51:57
Цитировать
3. Как только будет готова - сразу же выложу. А китайская, что не устраивает?

Клуб русский.

Цитировать
4. А без повестки дня вы участвовать отказываетесь? Вот придете - под вас повесточку и подгоним. А что, свежие идеи очень нужны правлению.
5. Вот придете на следующее собрание и, при случае, отчетик чирканете. Перо у вас легкое, должно неплохо получиться.

На данном этапе единственный способ убедиться в серьезности отношения членов правления к клубу – это их способность готовиться к собраниям, проводить их и отчитываться о проделанной работе.

Когда все это будет регулярно обнародоваться на полушарии или на сайте РКТ (когда он начнет функционировать?),
больше русских потянуться к клубу, если это действительно ценно для правления.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Legatus от 23 Мая 2007 00:17:37
Цитировать
3. Как только будет готова - сразу же выложу. А китайская, что не устраивает?

Клуб русский.

Только находимся мы на Тайване, а тут государственный язык китайский. В МВД по-русски не читают почему-то. Так что даю вам китайский вариант, а вы его легко и непринужденно на русский переводите для всех, для народа, тем самым серьезность намерений продемонстрируете, и способность не только критиковать для того, чтобы критиковать, но и созидать!

Цитировать
На данном этапе единственный способ убедиться в серьезности отношения членов правления к клубу – это их способность готовиться к собраниям, проводить их и отчитываться о проделанной работе.
Когда все это будет регулярно обнародоваться на полушарии или на сайте РКТ (когда он начнет функционировать?),
больше русских потянуться к клубу, если это действительно ценно для правления.

Ну так придите, поучаствуйте, покажите никчемным членам Правления, как надо отчитываться и работать.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: 媽咪 от 23 Мая 2007 16:26:13
Хорошо, о МинХуа вообще впредь не будем говорить как о потенциальном кандидате, ведь он на Тайване уже 50 лет.
ПРЕМНОГО БЛАГОДАРНЫ!!!

Давайте добавим в устав:
Попытки предложения альтернативных кандидатур и целей должны расцениваться как признаки сумашествия или ч.п.

Признаком сумасшествия может показаться графомания, которой Вы страдаете, а не "попытки предложения альтернативных кандидатур и целей".
"Не надо предлагать "альтернативные кандидатуры"!
Приходите на собрание и выступайте!!! А мы будем слушать!
Сегодня, в 20.00, Zhongshan, "Starbucs".
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Puercha от 23 Мая 2007 18:44:23
....
Таинственный, Вы наш, 0а0а,
Вы всё больше мне напоминаете диверсанта, главная цель которого - испортить мнение общественности к клубу. Уж не знаю по каким причинам Вы это делаете...
Прямые вопросы игнорируете, отвечаете только на удобные.
Назовите, наконец, фамилию хотя бы одного попечителя.
Или это всё фарс, и Вы никого не знаете, а просто воду баламутите?
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: gleb90210 от 30 Мая 2007 12:34:12
Цитировать
Приходите на собрание и выступайте!!! А мы будем слушать!
Сегодня, в 20.00, Zhongshan, "Starbucs".
Ой йо! Я как раз мимо Старбакса в тот день проходил. Ваня мне говорит - все наверху! Я и пошел наверх - а там заседание! Не иначе меня так и приняли за аляулю или как там... оаоа.. Ничо такого не думайте!! Я конформист и за коллектив!!! И еще, говорят, интеллигент.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Puercha от 04 Сентября 2007 02:47:43
Люди, надо чаще встречаться....
Молодое пополнение нас как-то проигнорировало в прошедшую субботу.... жаль....
Время мы провели очень хорошо... После кафе перебрались на пивзавод... а там его, пиво то есть, бочками продают...

 Есть возможность пересдачи...
Как договаривались: суббота, 22 сентября 19.00, на том же месте.
Надеюсь сознательность проснётся, ну или хотя бы желание потусить...

Хоть встреча и не под патронажем РКТ, но в рамках русскоязычной общины, что, согласитесь, очень взаимосвязанно. Потому пишу именно в этой теме.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: fei_jia от 04 Сентября 2007 03:04:52
Эх, они, молодежь, лентяи!!!!))))) Ты их, Санек, плюшками с маком заманивай, авось, клюнут))))
Но много не давай, а то как говорила Фрекен Бок "....мучное детям вредно!" ;D ;) :) ;D
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Zhenok от 04 Сентября 2007 10:14:26
Послание к новоприбывшим: Люди не бойтесь Августа. Он хоть и выглядит грязно, вонюче и небрито, но это очень добрый, отзывчивый, пушистый человек! У вас есть возможность в этом убедиться 22го числа, где Август предстанет перед вами во всей красе в конце сентября. Не пропустите. К сожалению, лично присутствовать не смогу THE MOTHERLAND CALLS!!!
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Legatus от 04 Сентября 2007 17:31:47
Хоть встреча и не под патронажем РКТ, но в рамках русскоязычной общины, что, согласитесь, очень взаимосвязанно. Потому пишу именно в этой теме.

Так как регистрация РКТ затянулась в связи с летним сезоном отпусков и повышенной визовой нагрузки. Община и РКТ - это фактически одно и тоже.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: krex pex fex от 05 Сентября 2007 14:01:07
Всем привет ... я вот всё ломаю голову что за клуб ? чем вы там хоть занимаетесь ? есть ли там бар ? или вы просто хороводы водите ? :)
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Izmiroff от 14 Сентября 2007 21:09:47
наконец добрался до полушария)
22 говорите? окей, буду)
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Puercha от 17 Сентября 2007 15:06:27
Напоминаю, в эту субботу встречаемся.

время: Суббота, 22 сентября 19.00
место: Starbucks на станции Zhongshan (красная ветка)

из метро выход №2, точный адрес кафе: 台北市大同區南京西路27號
Этот Starbucks прямо на углу, из второго выхода сразу направо.

Просьба, кто может сообщите вновь прибывшим, некоторые даже не знают что такое "Полушарие", соответственно о встречах здесь ничего не читают.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: SMiN@Tka от 18 Сентября 2007 20:43:23
А вот и неправда! Читаем и знаем, что такое полушарие. Сама не уверенна, что прийду.Но знаю уже 3, которые точно придут. :)
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Private_Ryan от 19 Сентября 2007 18:29:26
Я думаю,что приеду точно. Также сообщил всем,кого знаю здесь в Синьчжу о грядущем мероприятии,но за них точно не могу гарантировать.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: bryska от 20 Сентября 2007 15:25:05
А что, вроде сезон отпусков прошёл, не пора бы нам собраться?
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Puercha от 21 Сентября 2007 01:02:49
Вот в субботу для начала и встретимся, объясним новобранцам ситуацию, а потом и вселенскую встречу организуем!
Маша, если родители отпустят (после долгой разлуки), то обязательно приходи, или даже бери их с собой и к нам...
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Puercha от 21 Сентября 2007 01:06:08
... и давай хороводы вокруг них водить все вместе !  ;D

Зря Вы тему хороводную муссируете, языческое это, а Мы люди прогрессивные...
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Puercha от 21 Сентября 2007 01:15:16
...А что мы не отвечаем Nicko McBrain - "фанату" КЛУБА?  ;)

А стрелки то переводить занятие недостойное....

Nicko McBrain хоть и подтрунивает, но за нас искренне радуется, я его знаю ;)
Была бы возможность, он сам на Тайване возглавил бы какое-нибудь движение...
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Weilina от 21 Сентября 2007 02:16:36
Просьба, кто может сообщите вновь прибывшим, некоторые даже не знают что такое "Полушарие", соответственно о встречах здесь ничего не читают.

Верное замечание: на Тайване уже столько лет, а про Полушарие только полгода назад узнала, спасибо Мише и тому факту, что они в НТУ в волейбол играли и потом пиво у нас там распивали. Так что известите народ о Полушарии!

Да и вообще: идея встречи с "новобранцами" прозвучала в другой теме - я вообще никогда на РКТ не захожу, только женская интуиция меня сейчас сюда привела - а так бы и не прочитала. Все-таки правильнее было бы еще и там об'яву повесить, если еще не повесили.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: krex pex fex от 21 Сентября 2007 12:04:13
Языческое ???   Первое крещение на Руси было в 988 г . И во все века до и после наш народ водил хороводы.
Хорошо что вы люди прогрессивные . Про хороводы больше не буду , сам устал . Вот было бы всё таки  интересно узнать о клубе . Фотки хотябы есть в нете ?
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Puercha от 21 Сентября 2007 15:03:38
Про язычество я конечно утрировал, но не без причины .... ;)

Клуб (РКТ) это всё-таки не заведение какое-то, а общность людей с близкими интересами. Пока ещё нет постоянного помещения, но встречи иногда устраиваем. Посмотрите тему "Досуг РКТ"
http://polusharie.com/index.php/topic,64660.msg411667.html#msg411667
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: shtopor от 25 Сентября 2007 15:16:02
   Если такие общие интересы определяются просто тем, что человек приехал из России и находится на Тайване - то этого еще недостаточно, наверно, раз речь зашла об "общих интересах". Какие именно общие интересы имеешь ты в виду, Пуэрча?
   (кроме пейнтбола - наверное , единственно задокументированного на полушарии события РКТ.)  Это - организация, помогающая устраивать досуг для русских на Тайване?  ;)
Название: Re: Русский клуб, Тайбэй (РКТ)
Отправлено: Puercha от 25 Сентября 2007 18:21:13
Русский клуб это общественное объединение "осуществляющее свою работу в контакте с российским представительством" (цитата из устава, п.1.7),

Цитирую собственное сообщение из этой же темы:
Русский клуб - призван способствовать сохранению и развитию русского языка, как языка международного общения, взаимодействию соотечественников, проживающих в Тайбее, а также всех людей, независимо от гражданства, проявляющих интерес к общению на русском языке и его изучению. Русский клуб выступает инициатором и поддерживает любые инициативы, направленные на развитие культурных, образовательных и деловых связей, с теми кто говорит на русском языке и русскоговорящими общинами мира.

Ещё рекомендую почитать эту тему с самого начала, многие вопросы уже обсуждались.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: shtopor от 26 Сентября 2007 00:08:53
   Ага , ну тогда все ясно, спасибо!  :)
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: gleb90210 от 28 Сентября 2007 11:29:30
время: Суббота, 22 сентября 19.00
место: Starbucks на станции Zhongshan (красная ветка)
А зачотно так посидели. Кажется даже хороводы водили... Были и иные действа. А также песни и прибаутки.
Хорошо, фоток нет.
А все вино, вино проклятущее!!!
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: МинХуа от 09 Июня 2008 13:22:50
... надо оживить тему...  ;) ;D

29 июня 2008 года
состоится
УЧРЕДИТЕЛЬНОЕ СОБРАНИЕ РКТ!!!
(на этот раз решающее)

На повестке дня:
- Выборы Правления и Председателя
- Обсуждение деятельности Клуба
- Разное

Приглашаются все желающие!

P.S. Точное время и место напишут более осведомленные.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Puercha от 09 Июня 2008 17:23:22
Точное время: 18.00

Точное место:
台北市大安區安和路2段71巷7號1樓
1F., No.7, Lane 71, Sec. 2, Anhe Rd., Da-an District, Taipei City 106, Taiwan (R.O.C.)

это ресторан.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Zhenok от 10 Июня 2008 11:58:46
Замечание про ресторан - это хороший маркетинг со стороны господина Пуерча)))). Иначе бы никто не пришел))) К сожалению, присутствовать не смогу, буду на свадьбе в поляндии. Прошу отдать мой голос за господина Пуерча)))) А мне можно отдавать голос? Я в РКТ не состою)))
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: зараза от 10 Июня 2008 12:55:01
ну,вот((((я тоже хочу голосовать,но в этот день в срочном порядке улетаю в россию((а кто еще в списке кандидатов?
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Puercha от 24 Июня 2008 16:27:42
... А мне можно отдавать голос? Я в РКТ не состою)))

конечно можно!
В РКТ пока ещё никто официально не состоит ;) ;D
Вот соберёмся и выберем всех! После этого можно вступать в Клуб всем желающим!
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Legatus от 08 Июля 2008 22:57:23
30 июня в Тайбэе состоялось  Учредительное собрание
Русского  клуба на Тайване (РКТ). В ходе собрания  были
подведены итоги  подготовительной работы к созданию
 клуба и уже проведённых мероприятий,  прошли выборы
нового правления и  председателя Русского клуба, был
 обсуждён проект его Устава.

Согласно Проекту Устава, Русский клуб  (полное название
Русский клуб,  Тайвань) – это некоммерческая
 общественная организация, цель  которой – содействие
сплочению  российской общины на Тайване, лучшему
 взаимопониманию между народами  России и Тайваня,
организация акций  культурного и просветительского
 характера, благотворительная  деятельность, пропаганда
русского  языка и культуры.

Членство в РКТ может быть  индивидуальное, корпоративное,
 студенческое, спонсорское и почётное.  В принципе, стать
членом РКТ может  любой желающий, достигший 20-летнего
 возраста, заполнивший в письменной  форме заявление о
вступление в клуб и  уплативший членский взнос.

Правление РКТ, состоящее из 15 членов,  было избрано
общим и тайным  голосованием. Председателем  правления
избран профессор  Тамканского (Даньцзянского)
 университета и уважаемый член  русской общины на Тайване
А.А. Писарев.

Органами, курирующими деятельность  РКТ, является
министерство  внутренних дел КР и Совет по делам
 культуры при Исполнительном юане.


http://russian.rti.org.tw/Content/GetSingleNews.aspx?ContentID=60603

Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Legatus от 08 Июля 2008 22:58:08
Родина про нас знает:

http://russkiymir.ru/ru/rumir/letters/index.php?id4=2388
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: bryska от 08 Июля 2008 23:48:06
Илюша, я дико извиняюсь, но с датой ошибочка вышла - оно было 29, а не 30.
Доверяй да проверяй  ;)
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Linebacker от 14 Июля 2008 06:43:50
А вебсайт ещё не зделали?
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Legatus от 14 Июля 2008 10:14:50
А вебсайт ещё не зделали?
В процессе
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Legatus от 03 Августа 2008 23:48:50
Устав в новой редакции
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: зараза от 06 Августа 2008 13:59:16
я хочу стать членом РКТ!!!
где взять форму исколько взнос? ???
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: shtopor от 06 Августа 2008 16:51:36
30 июня в Тайбэе состоялось  Учредительное собрание
Русского  клуба на Тайване (РКТ).

   Ура! Ура! Ура! Как приеду вернусь на Тайвань, сразу запишусь в РКТ. В прошлом году как-то не к месту пришлось.  Надеюсь, что её деятельность будет на пользу создания благоприятной атмосферы в русском сообществе на Тайване. Всехъ поздравляю!

  Кстати вы не рассматривали возможность вступления в организацию тайваньских, как физических, так и юридических лиц? Во-первых, это сразу обеспечит хорошую межкультурную среду, а во-вторых масштабы организации можно увеличить, и разнообразить деятельность по культурным и образовательным мотивам.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Linebacker от 06 Августа 2008 18:48:51
я хочу стать членом РКТ!!!
где взять форму исколько взнос? ???
там жеш написано... Индивидуальное членство: 1000 НТД, взимается до 3 января каждого
года.
2. Студенческое членство: 500 НТД, взимается до 3 января каждого года.


   Ура! Ура! Ура! Как приеду вернусь на Тайвань, сразу запишусь в РКТ.
Зачем так долго ждать? Можно ведь сразу по Вестерн Юнион им тридцать бариков выслать ;D

А на корпоротивное членство вы хоть дадите бумагу чтобы налоги списывать?  ;D
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Legatus от 07 Августа 2008 16:56:26
А на корпоротивное членство вы хоть дадите бумагу чтобы налоги списывать?  ;D
;) А как же! И за спонсорство тоже  ;)
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: OD от 19 Сентября 2008 23:06:02
В Гонконге мы начинаем работу по созданию Совета соотечественников Гонконга, Тайваня и Макао - как ассоциированного с КСКК, но имеющего свое представительство в международных встречвах соотечественников. Просьба ко всем заинтересованным в этой работе принять участие в создании такого совета. Пишите!
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Tairus от 20 Сентября 2008 01:39:00
В Гонконге мы начинаем работу по созданию Совета соотечественников Гонконга, Тайваня и Макао - как ассоциированного с КСКК, но имеющего свое представительство в международных встречвах соотечественников. Просьба ко всем заинтересованным в этой работе принять участие в создании такого совета. Пишите!
а как насчет создать новую тему вместо того чтобы спамить где попало?
Напишите конкретнее что это такое будет и чем это будет отличатся от существующих организаций подобного типа.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: OD от 20 Сентября 2008 05:51:37
Tairus, полушарие - это "где попало"? :)) была создана новая тема, кстати. В целом идея будет ясна, если заглянуть сюда: www.russianchina.org дл ячастностей пишите в личку - или туда, где тема обсуждается. На вскидку - сайт, например, как платформа инофрмационного обмена уже создан, у народа есть реальный опыт, так что можете познакомиться...
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Legatus от 20 Сентября 2008 20:25:44
В Гонконге мы начинаем работу по созданию Совета соотечественников Гонконга, Тайваня и Макао - как ассоциированного с КСКК, но имеющего свое представительство в международных встречвах соотечественников. Просьба ко всем заинтересованным в этой работе принять участие в создании такого совета. Пишите!
А как Тайвань вдруг попал в КСКК или в список ГК, Макао? Последнее "К" (Китае) уже вычеркивает нас из списка.     
Если бы этот совет назывался Совет Соотечественников в Восточной Азии, тогда можно было бы войти в совет. Тем более, изучив материалы на сайте совета, совершенно очевидно, что проблемы Русских клубов в большом Китае очень отличаются от положения РКТ, который широкими шагами идет к тому, чтобы стать официальной организацией. Сайт РКТ также уже создан, но находится в процессе доработки и увидет свет, вероятно, после завершения процесса регистрации в МВД. Мы вне всяких сомнений готовы дружить и сотрудничать, однако, включение РКТ в список объединений соотечественников в Китае не совсем корректно.Поймите меня правильно, цели у нас, как и у всех объединений соотечественников, одни, но частные проблемы разные.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: OD от 20 Сентября 2008 23:10:26
Мне кажется, что в случае, если вы будете пробовать позиционировать себя отдельно как "соотечетсвенники Тайваня", довольно сложно будет получить хоть какой-то статус в тех мероприятиях, котрые проводим российский МИД - а в асооциированном формате это будеит значительно проще. Это не пустые слова - я беседовал с одним довольно высокопоставленным чиновником МИДА как раз по Тайваню и пытался настаивать на том, что Тайвань должен быть представлен вполне равноценным образом - но эта позиция пока не нашла никакого понимания. К томе жу официальное название Тайваня - Китайская Республика, так что с формальной точки зрения не все так плохо (хотя я вот лично не понимаю, почему вопросы наших соотечественников как-то должны пересекаться с проблеиматикой китайско-тайваньских отношений, вернее, почему наш МИД должен как-то на это реагировать)/ Может возникнуть вопрос: а что с этого будут иметь Тайваньские соотечественники. Ответ: то же самое, что и все остальные. И, кроме всего, мне кажется, неплохо было бы общаться - может, потому, что я бываю и на Тайване, и в Макао, и в КНР.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: OD от 20 Сентября 2008 23:14:16
Кроме того, Совет соотечественников - орган совещательный, здесь нет претензии на то, чтобы что-то возглавлять - в него могут входить и юридические лица, и объединения без статуса, и просто физические лица. Основная задача в том, чтоб представители Совета имели некий вес в восприятии российским МИДом - тогда мы можем рассчитывать на участие в официальных программах, посвященных соотечественникам. Думаю, нужно мне это будет обсудить с Писаревым хотя бы.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Legatus от 21 Сентября 2008 00:33:48
Кроме того, Совет соотечественников - орган совещательный, здесь нет претензии на то, чтобы что-то возглавлять - в него могут входить и юридические лица, и объединения без статуса, и просто физические лица. Основная задача в том, чтоб представители Совета имели некий вес в восприятии российским МИДом - тогда мы можем рассчитывать на участие в официальных программах, посвященных соотечественникам. Думаю, нужно мне это будет обсудить с Писаревым хотя бы.
Позиция МИДа по вопросу Тайваня и по вопросу соотечественников - это разные вещи. И я абсолютно с Вами согласен, что вопросы соотечественников на Тайване и вопрос межпроливных отношений  не из одной корзины. Участие в программах, посвященных соотечественникам мы и так будем принимать, не смотря на восприятие российского МИДа (хотя я все равно не могу понять при чем здесь официальная позиция МИД и РКТ).  В комитете по делам соотечественников ГД России и в фонде "МИР" поддержка у нас есть. Но дружить все равно стоит. И обсудить это стоит не только с Александром Андреевичем, но и с остальными 15 членами Правления клуба.

Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: OD от 21 Сентября 2008 00:53:00
с радостью! если есть у Вас с ними рабочие контакты - что же, хорошо. Хотя я не вижу никаких препятствий к тому, чтоб вы при всей самостоятельности входили в совет. Скажем, Русский клуб в Гонконге также в него входит, вовсе не теряя своей полной самостоятельности - просто мы вместе обсуждаем всякие вопросы и друг друга обо всем информируем. На прошлой неделе в Улан-Батрое я посетовал, что нет Тайваньских представителей - оттуда и родилась идея (после некоторого спора с мидовцами)
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: mitchdb1 от 25 Сентября 2008 19:26:05
Всем привет!  Есть вопрос, а когда РКТ встречается?  Мне надо практика говорить по-русски потому, что я забываю русский язык.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: 傑尼斯 от 27 Сентября 2008 00:06:53
не боись, мне иногда самому кажется что я его забываю :)
вон седня в Чженде товарищи практикуют без РКТ, но с хлебом... жидким)
я кажется спалил контору, сорри за оффтоп)))
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: mitchdb1 от 07 Октября 2008 12:42:45
Приглашаю вас в Roxy 99 в среду в 21:15.  4 бесплатных пивa первые 400 людей!
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: tropinka от 30 Января 2009 23:49:48
ребята,и часто встречаетесь? когда следующая встеча? 
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: shtopor от 31 Января 2009 21:09:52
 
 Хороший вопрос, а то посетить Рождественский ужин не получилось, теперь на что ориентироваться? День России, наш национальный праздник, 12 июня, прекрасно подошёл бы. (только долго ждать  :()
  Для сравнения: дни основания или появления в новой форме европейских держав за границей отмечаются довольно помпезно - недавно в конце октября побывал на вечере в честь Национального дня Австрии. И что интересно - одна из центральных гостиниц на Чжуншань лу, неизвестно откуда взявшиеся блюда настоящей австрийской кухни. А главное в том, что приглашены были главы всех представительств, наряду с людьми из разряда экспатов, студентов и всех , кто был приглашён. Причём можно было быть и НЕ австрийцем, а просто прийти с кем-то из друзей. 
    А как смотрит на это РКТ?
 
 Для справки: День России — один из основных государственных праздников Российской Федерации.

Отмечается ежегодно с 1992 года в день принятия Декларации о государственном суверенитете РСФСР — 12 июня. С 2002 года носит нынешнее название.

Интересные факты
Существует популярный миф (часто встречающийся в средствах массовой информации) о том, что до 2002 года праздник назывался «День независимости России». На самом деле он никогда так не именовался в официальных документах, а в тексте декларации говорится, что РСФСР остаётся в составе СССР.

   
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Linebacker от 01 Февраля 2009 00:50:22

 посетить Рождественский ужин не получилось, теперь на что ориентироваться? День России, наш национальный праздник, 12 июня, прекрасно подошёл бы. (только долго ждать  :()
 
Как на что ориентироваться? День Советской Армии и Морфлота 23 февраля, 8 марта и День Св.Валентина не русский но сойдёт :D
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Ekaterina2009 от 02 Февраля 2009 22:49:01
Hello,
I plan to arrive in Taipei with my children in March.
I will be studying and NOT working so my finances will be limited.
I hope to find someone who will babysit my two children 8am-12:30 Monday to Friday in exchange for FREE ENGLISH LESSONS.
Could you please put me in contact with potential nannies,or experienced mothers and students who may be able to help me?
I am Russian, but my children do not speak the language (they speak English and Korean), however they understand perfectly.  I would like a Russian babysitter to help develop their speaking skills.
Thank you in advance for your assistance and time.
Ekaterina (katia.thirdculturekids@gmail.com)
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Weilina от 03 Февраля 2009 00:05:42
Hello,
I plan to arrive in Taipei with my children in March.
I will be studying and NOT working so my finances will be limited.
I hope to find someone who will babysit my two children 8am-12:30 Monday to Friday in exchange for FREE ENGLISH LESSONS.
Could you please put me in contact with potential nannies,or experienced mothers and students who may be able to help me?
I am Russian, but my children do not speak the language (they speak English and Korean), however they understand perfectly.  I would like a Russian babysitter to help develop their speaking skills.
Thank you in advance for your assistance and time.
Ekaterina (katia.thirdculturekids@gmail.com)

Wow!
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Linebacker от 03 Февраля 2009 04:45:30

I hope to find someone who will babysit my two children 8am-12:30 Monday to Friday in exchange for FREE ENGLISH LESSONS.
Значит бесплатно няньчить  ;D

  I would like a Russian babysitter to help develop their speaking skills.
Beggars can't be choosers. ;)
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Кто здесь? от 03 Февраля 2009 06:36:21
Hello,
I plan to arrive in Taipei with my children in March.
I will be studying and NOT working so my finances will be limited.
I hope to find someone who will babysit my two children 8am-12:30 Monday to Friday in exchange for FREE ENGLISH LESSONS.
Could you please put me in contact with potential nannies,or experienced mothers and students who may be able to help me?
I am Russian, but my children do not speak the language (they speak English and Korean), however they understand perfectly.  I would like a Russian babysitter to help develop their speaking skills.
Thank you in advance for your assistance and time.
Ekaterina (katia.thirdculturekids@gmail.com)


Только и могу сказать что: "Кто здесь?"
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Guedmadingar от 03 Февраля 2009 08:59:41
Hello,
I plan to arrive in Taipei with my children in March.
I will be studying and NOT working so my finances will be limited.
I hope to find someone who will babysit my two children 8am-12:30 Monday to Friday in exchange for FREE ENGLISH LESSONS.
Could you please put me in contact with potential nannies,or experienced mothers and students who may be able to help me?
I am Russian, but my children do not speak the language (they speak English and Korean), however they understand perfectly.  I would like a Russian babysitter to help develop their speaking skills.
Thank you in advance for your assistance and time.
Ekaterina (katia.thirdculturekids@gmail.com)

Да уж, ничего себе! По 4,5 часа в день сидеть с детьми за просто так! А чего нас английскому учить, мы все тут и так умные  :P, сами научим, чему хочешь на выбор, кто китайскому, а кто и вовсе французскому O:)
Нет, ну правда, вы погорячились, кто же будет работать за так?
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Nicko McBrain от 03 Февраля 2009 14:34:22
Hello,
I plan to arrive in Taipei with my children in March.
I will be studying and NOT working so my finances will be limited.
I hope to find someone who will babysit my two children 8am-12:30 Monday to Friday in exchange for FREE ENGLISH LESSONS.
Could you please put me in contact with potential nannies,or experienced mothers and students who may be able to help me?
I am Russian, but my children do not speak the language (they speak English and Korean), however they understand perfectly.  I would like a Russian babysitter to help develop their speaking skills.
Thank you in advance for your assistance and time.
Ekaterina (katia.thirdculturekids@gmail.com)

Funny )))
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: зараза от 10 Февраля 2009 07:30:14
а екатерина,что, русский забыла,или это так, для пущщего страха, чтоб все сразу захотели английским с ней заниматься??
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Puercha от 10 Мая 2009 01:49:54
Начал работу сайт Русского Клуба (РКТ):

http://www.russiaclub.tw (http://www.russiaclub.tw)

Вопросы и пожелания по работе сайта можете направлять мне по адресу avgust@russiaclub.tw
или писать в этой теме.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: tiamo от 11 Мая 2009 04:14:07
Начал работу сайт Русского Клуба (РКТ):

http://www.russiaclub.tw (http://www.russiaclub.tw)

Вопросы и пожелания по работе сайта можете направлять мне по адресу avgust@russiaclub.tw
или писать в этой теме.
А также на адрес info@russiaclub.tw (секретарь РКТ).
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Puercha от 27 Ноября 2009 15:29:49
Уважаемые друзья,

Сообщаем Вам, что 28 ноября 2009 года в 15:00 состоится годовое собрание РКТ по адресу:
  臺灣臺北信義路五段二號3樓
  3Fl., Aurora building, No.2, Sec.5, Hsin-Yi Road, Taipei, Taiwan
  Тайбэй, ул. Синьи 5 секц., №2, 3 эт.
(в здании Представительства МТК, но на 3 эт.) .

В программе:
1. Отчет о работе РКТ в 2009 году.
2. План работы на 2010 год.
3. Знакомство с новым руководителем Представительства МТК Добровольским В.Н.
4. Прочие вопросы.

Просим по возможности всем быть.

Regards,

Iliya A. Semenov, Alexander S. Avgust
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Puercha от 16 Декабря 2010 22:06:12
Уважаемые члены РКТ, а также все, все, все!

В воскресенье 19 декабря 2010 года состоятся два важных мероприятия:
 - 13:00-15:00 - детская елка, организованная при поддержке Русского Клуба,
 - 15:00-17:00 - годовое отчетное собрание Русского Клуба.

Место проведения:
  臺灣臺北信義路五段二號3樓
  3Fl., Aurora building, No.2, Sec.5, Hsin-Yi Road, Taipei, Taiwan
  Тайбэй, ул. Синьи 5 секц., №2, 3 эт.
(в здании Представительства МТК, в актовом зале на 3 этаже).


В 13:00 начнется волшебная новогодняя сказка для детей и их родителей. Вас ждут веселые конкурсы, хороводы и сам Дед Мороз с новогодними подарками! Билеты на Ёлку бесплатные.
В этом году утренник спонсируют: Русский Клуб, Тайвань (РКТ), Представительство МТК в Тайбэе и авиакомпания Hong Kong Airlines.

После утренника, в 15:00 в том же месте состоится отчетное собрание РКТ. Приглашаются все действительные члены клуба, а также все желающие. При желании вступить в клуб можно будет на месте.

В повестке дня собрания:
1. Отчет о проделанной работе за 2010 год.
2. Финансовый отчет за 2010 год.
3. План работы на 2011 год.
4. Бюджет на 2011 год.
5. Обсуждение сотрудничества между РКТ и Hong Kong Airlines по вопросу приобретения членами клуба льготных авиабилетов.
6. Выборы Правления РКТ 2-го созыва.
7. Выборы Ревизионной комиссии 2-го созыва.
8. Выборы Председателя и заместителя Председателя клуба.


Приглашаем на собрание всех, кому небезразлична жизнь русскоговорящей общины на Тайване. Ваше мнение и Ваше участие нам очень важны!


С уважением,
Правление РКТ.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Legatus от 21 Декабря 2010 17:32:38
ВНИМАНИЕ!

В последнее время на Тайване отмечались случаи нападения на иностранцев. В связи с предстоящими праздниками, Представительство МТК в Тайбэе призывает росграждан проявлять повышенную бдительность, воздержаться от посещения в одиночку ночных заведений (клубы, бары)  и других мест массового скопления людей. Всячески избегайте конфликтов на дороге. Напоминаем, что телефон полиции – 110, полиции по делам иностранцев 02-2556-6007,  Представительства 02-8780-2522.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: shtopor от 22 Декабря 2010 19:49:50
Legatus наверное имеет в виду "нападения на русских"?

Пока ни одно другое посольство или де-факто посольство на Тайване не предоставляло таких предупреждений.

В общем, сомнительно, чтобы эти так называемые случаи "нападения" (о которых мне известно из разных источников, и в одном случае пострадал и один тайванец) как-то были связаны с нетайваньской национальностью или внешностью иностранца. Если это не так, и я ошибаюсь, может быть вам в Представительстве пояснить подробнее причину такого необычного объявления, да ещё к праздникам?
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: МинХуа от 22 Декабря 2010 23:02:37
Пока ни одно другое посольство или де-факто посольство на Тайване не предоставляло таких предупреждений.

Shtopor, а у тебя есть контакт со всеми посольствами на Тайване???!!! Респект и уважуха!  8-)
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Legatus от 25 Декабря 2010 19:20:42
Legatus наверное имеет в виду "нападения на русских"?
Пока ни одно другое посольство или де-факто посольство на Тайване не предоставляло таких предупреждений.
 Если это не так, и я ошибаюсь, может быть вам в Представительстве пояснить подробнее причину такого необычного объявления, да ещё к праздникам?
Пока ни одно другое посольство или де-факто посольство на Тайване не предоставляло таких предупреждений.

Может быть вам в Представительстве пояснить подробнее причину такого необычного объявления, да ещё к праздникам?
Легатус имеет в виду нападения на иностранцев, потому что бьют по роже, а не по паспорту. Я думаю, не имеет смысла перечислять все случаи конфликтов. Конфликт может произойти на ровном месте и с каждым

Такие предупреждения предоставляют не иностранные Представительства, а полиция. Именно в полиции нас предупреждали о некотором ухудшение криминальной обстановки в некоторых районах города.

А к праздникам это появилось для того, чтобы призвать всех к бдительности, пить в меру, избегать пьяные тайваньские компании, не идти на конфликты и просто не забывать, что бывает всякое и тайваньцы бывают разные. Почему обязательно все нужно разжевать и назвать вещи  своими именами? Также непонятно почему наша забота о вас вызывает такое недоумение и подозрения?

С наступающими!

Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: shtopor от 26 Декабря 2010 21:20:43
Пусть так, я всё понимаю и спасибо за заботу, Илья, но дело-то немножко в другом.

Разжевать не надо. за 5 лет жизни на острове я никогда не боялся ходить в места массового скопления людей, даже когда один, ездить по дорогам и в общем-то быть где угодно. Отсюда и недоумение, не вяжется это как-то.

Остаётся надеяться на безопасный Новый год.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Legatus от 26 Декабря 2010 23:47:32
за 5 лет жизни на острове я никогда не боялся ходить в места массового скопления людей, даже когда один, ездить по дорогам и в общем-то быть где угодно. Отсюда и недоумение, не вяжется это как-то.
Остаётся надеяться на безопасный Новый год.
Да и я за почти в сумме десять лет привык к тому, что безопасно, однако последний год начал меня активно переубеждать. Не так все спокойно в тайваньском королевстве. Без причины местные менты не стали бы предупреждать. Да и случаи идут один за одним. В новостях тоже не так все тихо. Вон и сегодня кого-то подстрелили по пьянке на Симэндине. В Тайчжуне пьяные отморозки на ментов нарываются,  это только в сегодняшних новостях.  В общем что-то происходит. Так что будте аккуратны.
Пойми меня, Виталик, правильно, я никого не собираюсь пугать. Конечно же здесь не Рио и не Москва с Манежной и Триумфальной. Просто нужно быть внимательнее и осторожнее, чтобы не попасть в историю, как некоторые уже попадали.
Название: Шоковая терапия
Отправлено: bryska от 16 Апреля 2012 16:41:39
Дорогие члены Русского клуба!

Возможно, эта информация до вас ещё не дошла - она вывешена на сайте РКТ и датируется 12 апреля.

Если вдруг кто-то не в курсе, сообщаю: наше правление ЕДИНОГЛАСНО (правда, в отсутствие председателя) приняло в Почётные члены РКТ (барабанная дробь) Путина В.В.

И ещё мэра Сочи почему-то.

Ссылка на сайт: http://www.russiaclub.tw/ (http://www.russiaclub.tw/)

Как по-вашему, соответствует ли решение правления неполитической организации целям русского клуба, заявленным в его уставе? В частности, содействовать сплочению соотечественников?

Дорогое правление! Поделитесь, какие цели вы ставите, вынося такие интересные решения? Какая в этом практическая необходимость? Что гражданин Путин В.В. сделал для русского клуба и русской общины на Тайване? Может быть, мы что-то упустили, и РКТ - это филиал партии Единая Россия? Директива "сверху" пришла? Если нет - то ЗАЧЕМ?!

Искренне недоумеваю.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Puercha от 16 Апреля 2012 21:33:55
У меня это также вызвало удивление. Заседания правления я не посещаю уже почти полгода, потому не знаю кто голосовал. Хотелось бы узнать поимённый список.
Сразу могу сказать, что данное решение нелегитимно, так как отсутствовал Председатель, а Устав гласит (http://www.russiaclub.tw/about-us/89-articles-of-rkt/56-rkt-statutes.html):

2. Члены РКТ.
VII    Членство в РКТ делится на пять видов:
...
Почетное: Почетным членом считается лицо, внесшее большой вклад в деятельность РКТ, без ограничения гражданства. Кандидатуру почетного члена выдвигает Председатель Правления, членство утверждается общим составом Правления.

Надеюсь после возвращения Председателя этот вопрос получит адекватное решение.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: зараза от 17 Апреля 2012 22:11:16

Надеюсь после возвращения Председателя этот вопрос получит адекватное решение.

Вряд ли! =)
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Legatus от 18 Апреля 2012 03:25:40
Тоже узнал это только сейчас. С сентября 2011 не на Тайване. Но из ПК Правления меня никто не исключал. Искренне недоумеваю, если не сказать больше!!! >:(
Налицо грубейшее нарушение Устава!

1) Кандидатура выдвинута не Председателем (он, на сколько я знаю, в Италии и в собрании не участвовал)
2) Подобное политическое решение собрания (кстати не понятно кто в нем участвовал) нарушает неполитическую суть РКТ. (Напомню: http://www.russiaclub.tw/about-us/89-articles-of-rkt/75-short-rkt.html (http://www.russiaclub.tw/about-us/89-articles-of-rkt/75-short-rkt.html) "По уставу, РКТ является, основанным на членстве, некоммерческим, неполитическим, нерелигиозным, добровольным, самоуправляемым общественным объединением русских и русскоговорящих соотечественников, постоянно или временно проживающих в г. Тайбэе и на Тайване".)

Убежден, что до решения вопроса, проверки результатов голосования и механизма принятия решения данную информацию необходимо снять с сайта РКТ!!!
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: bryska от 18 Апреля 2012 10:57:32
Ни от одного из проголосовавших ответа нет. На фэйсбуке мой вопрос тоже проигнорировали. Наверно, потому что я не член правления  ???. Мне кажется, стоит поставить вопрос о компетентности правления, ЕДИНОГЛАСНО голосующего за нарушение сразу нескольких пунктов устава.

Сколько сейчас человек в составе правления? По крайней мере четверых, включая председателя, на заседании не было.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: bryska от 18 Апреля 2012 11:22:49
Только что получила ответ на Фэйсбуке: "А что вас удивляет? Он недостоин что ли?"

 :o
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Tairus от 18 Апреля 2012 18:18:28
гыгы :)
Я - не состою в данной организации отчасти из-за того что от нее всегда отдавало неким политичиским душком. Что-то вроде пионерской организации или комсомольской с пламенными речами на русских вечеринках.  А после того когда русскому клубу приписали заслугу проталкивания решения о частной собственности на Тайване, я окончательно утвердился в гнилостности данной организации.

Ну и что еще можно ожидать от РКТ? Путина непонятно кто записал в члены. Объявления о русской новогодней встречи на данном форуме (как в основном месте, где тусуются русские, проживающие на Тайване) не было...

R.I.P. РКТ. Впрочем, эта организация изначально была мертворожденная. Всё что она делала - так это организовывала русские встречи (которые, по сути организовывали пара-тройка человек, и могли это делать вобще без существования РКТ). На этом цели данной организации заканчиваются.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Legatus от 18 Апреля 2012 21:55:27
гыгы :)
Я - не состою в данной организации отчасти из-за того что от нее всегда отдавало неким политичиским душком. Что-то вроде пионерской организации или комсомольской с пламенными речами на русских вечеринках.  А после того когда русскому клубу приписали заслугу проталкивания решения о частной собственности на Тайване, я окончательно утвердился в гнилостности данной организации.

Ну и что еще можно ожидать от РКТ? Путина непонятно кто записал в члены. Объявления о русской новогодней встречи на данном форуме (как в основном месте, где тусуются русские, проживающие на Тайване) не было...

R.I.P. РКТ. Впрочем, эта организация изначально была мертворожденная. Всё что она делала - так это организовывала русские встречи (которые, по сути организовывали пара-тройка человек, и могли это делать вобще без существования РКТ). На этом цели данной организации заканчиваются.

Я думаю, не стоит хаять всю организацию из-за чьей-то провокации.
Решение о частной собственности для русских не "проталкивалось", а было плодом полугодовой, если не более, совместной  и очень не простой работы Представительства, представителей РКТ, представителей русского комьюнити, не входящих в РКТ. Заслуга РКТ в решении этой проблемы, безусловно, присутствует. И политики в этом никакой не было. Как и не было пионерии, комсомольства и политики, как ты, Леша, говоришь. Да, клуб тесно работал с Представительством, о чем мы писали в мидовских отчетах. Но разве это было плохо? Комьюнити знало Губарева, Сергея, меня. Мы знали комьюнити. В Представительство можно было зайти в любое время и в 90% случаев получить помощь. Разве нет? При этом ни Представительство (которое в этом можно было бы заподозрить - мол "Рука Москвы"), ни кто другой никогда не кричал политических лозунгов и не агитировал за кого-то.

Да, кроме организации встреч другие цели устава, к сожалению, достичь не удавалось. Причин этому много. Но основная - безразличие общины - "на шашлыки, да еще и бесплатно, - Пожалуйста!", поучаствовать в организации - "Нет, спасибо!"

Нас сильно испугали в юности всякими октябрятами, пионерами, комсомольцами и сопутствующей добровольно-принудительной общественной работой, и продолжают пугать нашистами, молодой гвардией и остальными ...югентами.

Но это вовсе не значит, что общественная работа - это политический душок или стремление наживиться. Политический душок появляется у общественной организации, только, когда кто-то это тухлятину подбрасывает при всеобщем попустительстве.

Данная дискуссия развернулась именно для того, чтобы не допустить тухлятины!

Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Legatus от 18 Апреля 2012 21:59:08
Только что получила ответ на Фэйсбуке: "А что вас удивляет? Он недостоин что ли?"
 :o

Вот, то о чем я и говорил: "Считаю, что избрание Почетным членом РКТ г-на В.В. Путина грубо попирает неполитическую суть РКТ, дискредитирует Правление и вносит раскол в русскую общину Тайваня, нарушая тем самым п.1, ст.5 Устава:
"V. Задачи РКТ:
Сплочение российской общины на Тайване на принципах дружбы и взаимопомощи."

Раскол начался.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: bryska от 18 Апреля 2012 22:45:53
Это мне на странице РКТ ответил тот, кто ведёт эту страницу. Там же мне сообщили, что и.о. председателя сейчас Браславский. Стало быть, это его инициатива. Ни один из единогласно проголосовавших членов правления, включая и.о. председателя, устав, видимо, не читал. Кстати, информации о том, что Браславский сейчас и.о., на сайте РКТ нет.

Это именно что раскол. Я, конечно, выйду из РКТ, если эта "тухлятина" не будет ликвидирована в ближайшее время, и всем посоветую то же самое. Не знаю, важно кому-то моё мнение или нет. Думаю, что скорее нет.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Legatus от 18 Апреля 2012 23:43:43
Это мне на странице РКТ ответил тот, кто ведёт эту страницу. Там же мне сообщили, что и.о. председателя сейчас Браславский. Стало быть, это его инициатива. Ни один из единогласно проголосовавших членов правления, включая и.о. председателя, устав, видимо, не читал. Кстати, информации о том, что Браславский сейчас и.о., на сайте РКТ нет.

Получил письмо от А.А.Писарева. Он возмущен. На данный момент он в отъезде. Данную инициативу с ним никто не согласовывал.

То, что А.В. Браславский и.о. по уставу также должно было быть согласовано с Правлением. Ни в одном протоколе этого нет.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Puercha от 18 Апреля 2012 23:46:53
Страницу РКТ на Фэйсбуке сейчас ведёт администратор сайта РКТ.
Так как я сам этим больше не занимаюсь, то передал администрирование ему - будет лучше для РКТ, чтобы источники информации были сосредоточены в одних официальных руках.
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Tairus от 28 Апреля 2012 17:56:40
Отношение Представительства к согражданам изменилось только с появлением тебя, Илья. Про отношения до тебя лучше не вспоминать. Однажды там побывав, мне очень нехотелось туда идти. И только острая необходимость заставляла. Только когда ты стал консулом - всё изменилось. Как сейчас - не знаю. Жизнь тут у меня устаканилась и нужды ходить в Представительство пока нет.
Организация встреч русских - опять же - Legatus да Puercha. Далеко ходить не за подтверждениями не надо - в этом году при отсутсвии вас, организация новогодней вечеринки - это полный отстой... вечеринка для своих.

Я вот до сих пор не пойму: а зачем этот русский клуб нужен?
Название: Re: Русский клуб, Тайвань (РКТ)
Отправлено: Linebacker от 28 Апреля 2012 21:17:48
Я вот до сих пор не пойму: а зачем этот русский клуб нужен?
Нужен потому, что у американцев клуб есть ;)