Восточное Полушарие

Японский форум => Японский язык => Письменность и каллиграфия => Topic started by: Lenoir on 30 September 2007 11:33:06

Title: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: Lenoir on 30 September 2007 11:33:06
В китайском разделе, мне сказали, что именно такого иероглифа не существует вообще... Может быть уважаемые Японисты мне помогут... Что он может означать?
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: Laoway on 30 September 2007 11:39:38
Если быть точнее, то в китайской письменности есть похожий, но немного не такой (на рисунке не хватает черточки в правом верхнем углу)  :)
     ;)
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: Lenoir on 30 September 2007 11:44:59
Да) Мастер прав) А вот как насчет Японской письменности?
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ on 30 September 2007 12:06:21
также 
http://en.wiktionary.org/wiki/咸
http://www.unicode.org/cgi-bin/GetUnihanData.pl?codepoint=54b8
http://www.csse.monash.edu.au/~jwb/cgi-bin/wwwjdic.cgi?1MKJ%D2%F9
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: Butsubutsumara on 30 March 2009 09:24:27
Что означает татуировка 獅 чуть повыше копчика?
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ on 30 March 2009 09:30:18
Quote from: barazoku on 30 March 2009 09:24:27
Что означает татуировка 獅 чуть повыше копчика?
СИСИ - лев или кабан или олень. 
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: Butsubutsumara on 30 March 2009 09:39:16
Спасибо, это мне известен, интересует культурологический аспект: почему на интимном месте?

Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ on 30 March 2009 11:15:14
У вь-юноши или у "ведьмочки"?
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: Butsubutsumara on 30 March 2009 12:19:42
У парня лет 35, и что пикатно, моего минибосса.
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ on 30 March 2009 17:25:30
Место по свидетельству знатоков самое болезненное для наколок   
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: Butsubutsumara on 31 March 2009 00:17:57
ヤクザ?
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ on 31 March 2009 13:27:57
尾骶(びてい)骨
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: Iruka on 09 April 2009 10:25:13
barazoku, он скорее ваш "тёзка" ;)
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: эль23 on 28 June 2009 10:19:29
Помогите пожалуйста,купили машину,на ней приклеен иероглиф,очень хотелось бы знать его значение,заранее спасибо[attach=1]
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: Neskashy on 28 June 2009 11:08:07
Устаревшая форма иероглифа 万.
Значения: десять тысяч, все, множество, тысячи, весь.
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: YuBo on 28 June 2009 12:08:03
А вот  здесь  (http://en.wiktionary.org/wiki/%E4%B8%87) можно прочитать, как от иероглифа  萬 , являвшегося пиктограммой скорпиона, через упрощенную форму 卍 перешли к современной форме этого иероглифа 万 , обозначающего «десять тысяч» (первоначальный смысл – очень большое число, равное количеству сегментиков на хвосте скорпиона).
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: Kastani on 13 August 2009 14:21:36
подскажите пожалуйста разницу между 探すи 捜す, оба имеют значение "искать"
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: Востоковед on 13 August 2009 18:46:48
実在するけど見失ったものを捜すような時は「捜す」
実在するかどうかわからないものを探す時は「探す」です。
たとえば、「つちのこ」を探しに行く。
なくしたバッヂは捜してください。

Источник (http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108845800)

Предугадывая следующий вопрос ;D
「つちのこ」 (http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%83%81%E3%83%8E%E3%82%B3) - змееобразное животное, обитающее в Японии, существование которого научно не доказано. Ну или как-то так, если верить Википедии.
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: Мама_Ка on 12 June 2012 12:08:02
Доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста все значения этого иероглифа.
Заранее спасибо.
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: v_andal on 12 June 2012 14:25:35
Quote from: Мама_Ка on 12 June 2012 12:08:02
Доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста все значения этого иероглифа.
Заранее спасибо.

Китай или китайский. Значение такое :)
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: Мама_Ка on 13 June 2012 08:52:46
Спасибо за ответ.
Этот иероглиф давно нашла на этом сайте, когда искала значение имени Андрей (т.е. мужественный, мужчина и т.п.).
Ваш "коллега" по форуму предложил в качестве трактовки
Quote from: Анатолий Вадимович Солнцев (АВС) on 14 February 2007 19:44:16
Я вам дам необычную трактовку вашего имени. Записывать катаканой очень обычно и однообразно.

Другой иероглиф - имеет много значений, но в том числе и довольно необычное, спрятанное значение "мужчина"
А вот ваш ответ
Quote from: v_andal on 12 June 2012 14:25:35
Китай или китайский. Значение такое :)
Теперь ввел меня в заблуждение...
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: Parker on 13 June 2012 09:08:19
Cкажите, а вот вы дали бы ребенку имя Мужчина (Мужчина Мужчинович Мужчинов), чтобы потом объяснять всем, что это то же самое, что и Андрей? Так зачем же вы добавляете еще менее очевидное звено к этой цепочке? 

Из того, что что-то имеет значение чего-то, совершенно не следует, что это одинаковые понятия.

Касательно вашего иероглифа, у него есть значения и "мужчина", и "китайский"... и что с того? Им можно творчески "перевести" (проассоциировать)  имя "Андрей", но никому, кроме автора этой аллюзии, она понятна не будет.
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: v_andal on 13 June 2012 09:36:54
Quote from: Мама_Ка on 13 June 2012 08:52:46
Спасибо за ответ.
Этот иероглиф давно нашла на этом сайте, когда искала значение имени Андрей (т.е. мужественный, мужчина и т.п.).
Ваш "коллега" по форуму предложил в качестве трактовкиА вот ваш ответ Теперь ввел меня в заблуждение...

Ну так уважаемый ABC ясно же написал довольно необычное, спрятанное значение "мужчина". А я Вам дал стандартное, самое ходовое значение  :)
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: Мама_Ка on 13 June 2012 13:07:56
Quote from: Parker on 13 June 2012 09:08:19
Cкажите, а вот вы дали бы ребенку имя Мужчина (Мужчина Мужчинович Мужчинов), чтобы потом объяснять всем, что это то же самое, что и Андрей? Так зачем же вы добавляете еще менее очевидное звено к этой цепочке? 
Я не поняла, что вы этим хотели сказать. Я задавала совсем другой вопрос.
Quote from: v_andal on 13 June 2012 09:36:54
Ну так уважаемый ABC ясно же написал довольно необычное, спрятанное значение "мужчина". А я Вам дал стандартное, самое ходовое значение  :)
Спасибо за ответ. Мне было интересно какое еще значение имеет этот иероглиф.
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: Parker on 13 June 2012 14:15:24
Quote from: Мама_Ка on 13 June 2012 13:07:56
Я не поняла, что вы этим хотели сказать.

Ну что тут скажешь - очень жаль.

какое еще значение имеет этот иероглиф. (http://www.bkrs.info/slovo.php?ch=%E6%BC%A2)



Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: Мама_Ка on 13 June 2012 20:06:18
Quote from: Parker on 13 June 2012 14:15:24
Ну что тут скажешь - очень жаль.

какое еще значение имеет этот иероглиф. (http://www.bkrs.info/slovo.php?ch=%E6%BC%A2)
Спасибо, я этого и добивалась.
Если хотите подискутировать о необходимости этой татуировки, то давайте.
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: Parker on 14 June 2012 02:30:01
Quote from: Мама_Ка on 13 June 2012 20:06:18
Спасибо, я этого и добивалась.
Если хотите подискутировать о необходимости этой татуировки, то давайте.

Нет, не хочу. Вижу, что бесполезно.
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: Востоковед on 15 June 2012 16:16:06
Каллиграфисты меня исправят, но мне кажется, что этот КАН еще и нарисован с ошибкой - нет отдельной горизонтальной черты в элементе под "травой". Как мне всегда казалось, верхняя черта переходит в правую боковую. И снизу конструкция закрывается третьей чертой.
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: Мама_Ка on 28 June 2012 09:31:48
Quote from: Востоковед on 15 June 2012 16:16:06
Каллиграфисты меня исправят, но мне кажется, что этот КАН еще и нарисован с ошибкой - нет отдельной горизонтальной черты в элементе под "травой". Как мне всегда казалось, верхняя черта переходит в правую боковую. И снизу конструкция закрывается третьей чертой.

Если вы касаемо моего сообщения, то я не знаю. Всё было скопировано в точности отсюда http://polusharie.com/index.php?topic=62626.msg391633#msg391633
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: Востоковед on 28 June 2012 11:18:15
У г-на АВС как раз правильная картинка.
Вот можете посмотреть тут (http://kakijun.main.jp/page/1377200.html) на картинку, где показано, как рисуется этот иероглиф. Я высказал свое сомнение по поводу 8й черты. Это один элемент - горизонтальная черта, переходящая в вертикальную, а не два разных. Есть такая шутка, что для востоковедов у квадрата не четыре стороны, а три черты. Я не силен в каллиграфии, но нас учили этот уголок рисовать одной чертой. При подсчете элементов иероглифа это тоже считается одой чертой. У АВС на картинке каллиграфическое написание этого иероглифа. Там есть свои особенности - от стиля, художественного замысла автора и т.п. Поэтому на картинке у АВС может быть похоже, что это две черты. На самом деле перо кисти просто на какой-то момент замирает в одном положении, и потом меняет направление движения, отчего и получается похожий на косточку рисунок.

Это второй похожий случай в моей практике, до этого я часто бывал в японском ресторане у нас в Краснодаре под названием "Минами". У них иероглиф "南" имел аналогичную особенность. Вот так это выглядит в их исполнении.
(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fugbiz.ru%2Ffiles%2Flogo%2F8591.gif&hash=c18b498fa017081a9b7c0e331bdaa23916a63b90)

Я не берусь судить, является ли это ошибкой или допустимым вариантом, пусть специалисты меня поправят. По моему субъективному мнению это происходит при попытке стилизации иероглифов иностранными дизайнерами при недостаточном понимании основ каллиграфии. Это как если сравнивать красоту шва хирурга и портнихи... В том плане - вам шашечки или ехать. Поэтому мне этот вопрос не кажется принципиальным. Просто любопытно, что скажет народ, который более лучше понимает.

А по значению правильно сказали - основное употребление этого иероглифа КАН - в значении китайский.
Есть значение "мужчина", но оно не относится к постоянно употребляемым.

音訓(読み): カン、おとこ[常用外]、から[常用外]
ポイントなど:
さんずいに、くさかんむり、「口」、「二」、「人」の順です。
「漢語(カンゴ)」、「漢字(カンジ)」、「酔漢(スイカン)」 :o、「無頼漢(ブライカン)」  ;D、「門外漢(モンガイカン)」  :w00t:、「漢方(カンポウ)」、「頓珍漢(トンチンカン)」 :lol:

А АВС знал, какой иероглиф советовать...  O:)
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: Мама_Ка on 28 June 2012 19:05:37
Спасибо вам за подробный ответ.
Не я лично делала татуировку, и не мне ее делали  ;)
Я вообще не совсем ЗА то, чтобы писать такие вещи. Мы не знаем их точного значения. Может над нами кто-то пошутит и даст неверное толкование,а китайцы или японцы, видя эти вытатуированные иероглифы, посмеются  ;D
Видимо так и произойдет в моем случае  :-\
Title: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Post by: Мама_Ка on 28 June 2012 19:07:07
Quote from: Востоковед on 28 June 2012 11:18:15

音訓(読み): カン、おとこ[常用外]、から[常用外]
ポイントなど:
さんずいに、くさかんむり、「口」、「二」、「人」の順です。
「漢語(カンゴ)」、「漢字(カンジ)」、「酔漢(スイカン)」 :o、「無頼漢(ブライカン)」  ;D、「門外漢(モンガイカン)」  :w00t:、「漢方(カンポウ)」、「頓珍漢(トンチンカン)」 :lol:


А что тут написано?