Восточное Полушарие

Знающие люди,  подскажите! Что поразумевается под способом доставки товара в Россию "карго"?
Например, если физ.лицо А в Китае закупает партию товара, расплачивается наличными в Китае, и нужно отправить эту партию в Россию , где товар должно получить физ.лицо Б, товар потом будет продаваться оптом. Какие документы должны быть оформлены, какие документы на товар будут потом у физ.лица Б на руках, производится ли при этом способе таможенная очистка, уплата пошлины, НДС, кто вообще юридически является импортером?
И возможно ли вообще в принципе при такой форме закупки товара ( т.е. внутри Китая за наличные) ввозить его нормальным путем, т.е. не-карго? И стоимость карго 8 долларов за кг ( доставка жд транспортом) - это нормально? И срок доставки 30 дней ( Пекин-Иркутск) - нормально или нет? Подскажите пожалуйста чайнику, или направьте что почитать.

Удите читайте уголовный кодекс............ ;D ;D ;D

"Калга"-это плехо,оцень плехо.............селая ластамощка............климинал...........

А если серьезнее,то отвечаю..........

Карго-это есть 1.самый БЕЗОТВЕТСВЕННЫЙ способ отправки товара в Россию.
                      2.Геморрой
                      3.Жопа и
                      4.Головняк..............
                       
ИМХО.

Спасибо, очень содержательно и информативно :)
Я в принципе догадывалась об этом, хочется узнать конкретно, как работает эта схема. Конечно  я могу проштудировать и УК И ГК и все что нужно, просто хотелось бы у знающих людей выяснить общие моменты. И вторая часть вопроса - можно ли купить легально и нормально товар в Китае, заключив при этом договор внутри Китая и расплатившись внутри Китая? Если кто владеет информацией, прошу ответить, если нет, пойду штудировать валютное законодательство.

Да можно купить в Китае. За юани.  Сдать в карго компанию. Они вывезут.  При вывозе карго компания выступает не только как перевозчик, но и как экспортёр, или её китайская компания является экспортёром.  И экспортный контракт по которому вывозят они груз оформляют на себя.
Если везут сборный груз, то  там ваша позиция может быть указана, а может быть и нет.  Поэтому от карго компании не ждите прозрачности сделки.  А берите гарантию, что вам груз в России выдадут.

Спасибо! То есть они являются экспортером, и груз как бы их. А импортером кто является? Кто является декларантом в России? Они оформляют ГТД в России или нет? Или оформляют, но моего наименования там может и не быть? Или даже скорее всего не будет? Какую гарантию они могут дать? Можно, например, сделать так - в Китае я продаю им товар, в России покупаю? Т.е. оформить сразу два контракта. Или так они не делают?
Я правильно понимаю, что при карго у меня скорее всего не будет ниаких документов, свидетельствующих об импорте товаров, т.е. есть риск, что где-нибудь в магазине товар конфискуют и заставят платить пошлины? Или если все же  у меня будет накладная, что я купила товар в России у этой карго-компании, в этой накладной будет проставлен номер ГТД, то такого риска нет?

Quote from: SvLeon on 27 September 2007 07:50:10
.... т.е. есть риск, что где-нибудь в магазине товар конфискуют и заставят платить пошлины? Или если все же  у меня будет накладная, что я купила товар в России у этой карго-компании, в этой накладной будет проставлен номер ГТД, то такого риска нет?

Блин! Россея! Это Вас так уже прижали? Я холодный! >:( :'(

Да не, я чисто теоретически, спрашиваю.

А  в теории вы сами купите, сами привезите контейнером, сами растаможте и всё увидите.

Так вот я и спрашиваю, прежде чем к практике приступить, как оно бывает на самом деле, сами знаете, кто учится на собственных ошибках :)
Допустим, я хочу привезти пробную небольшую партию товара, закупочная стоимость 3000 долларов. Два варианта -
1) все сделать ПРАВИЛЬНО, по белому.
2) карго
Как делать правильно - читаю законодательство, форумы. Во-первых, нужно найти брокера, но кто возьмется за такую партию? Во-вторых, если товар закупается за наличные у Пекине ( причем визически - не мной), то возможно это вообще или нет? Или нужно обязательно заключать контракт и переводить деньги из России? В третьих, нужно заключение СЭС, где его взять если я никогда не ввозила этот товар? Слава Богу, сертификата соответствия на этот товар не нужно. В-четвертых, какая будет проходная цена, как вообще заранее посчитать затраты на растаможку?
Теперь мне говорят - ты все усложняешь, все возят карго. Ну вот теперь хочу понять, что значит это карго и чем я рискую.
Если какой брокер сюда заглянет и захочет посчитать сколько будет стоить если ввезти такую партию товара по-белому, пишите skoul@rambler.ru

Цитата: SvLeon от Сегодня в 08:50:10
.... т.е. есть риск, что где-нибудь в магазине товар конфискуют и заставят платить пошлины? Или если все же  у меня будет накладная, что я купила товар в России у этой карго-компании, в этой накладной будет проставлен номер ГТД, то такого риска нет?

Блин! Россея! Это Вас так уже прижали? Я холодный!  


Нас в россии уже давно прижали. Читала на форуме таможенников www.vch.ru еще три года назад обращения краснодарских предпринимателей  -
таможня вламывается в магазины! без всяких ордеров, спрашивает гтд. при отсутствии просто напросто конфисковывает товар. и писали не одни люди, а разные. причем с указанием фамилий, магазинов и т.д.
Я сама с краснодарского края и прекрасно это знаю. У нас ведь в отличии от Москвы, где давно уже карго приходило с растаможкой, приходилось самим корячится на таможне. транспортные фирмы неоднократно пытались договориться с Краснодарской таможней о ввозе грузов с растаможкой по каким-то критерия-по весу, стоимости и т.д. Были даже случаи, когда таможня соглашалась, люди платили за груз и растаможку, а по прибытии груза таможня арестовывала его и заставляла людей дважды платить за растаможку. В одном случае один мой знакомый с командой в итоге просто выкрал груз с СВХ (правда это было в Майкопе, но майкоп тоже подчинялся краснодару) я так думаю естественно не без помощи таможенников майкопских. посты гаишные тоже постоянно ловили груз и требовали ГТД, приходилось объезжать кругами краснодар, если везла груз в темную из майкопа или пятигорска.
но самое интересное-Москва уже долгое время работала втемную. что же это-страна у нас не одна? И законы в разных регионах разные?
Но ответ в общем-то простой-после всех региональных репрессий людям было проще (хотя может быть не дешевле) везти груз через москву, что собственно говоря и добивались таможенные органы.
В новороссийске по этой же причине закрыли турецкую переправу, еще до кризиса. А сколько людей кормились турцией и остались не у дел в нашем регионе, где практически не работают предприятия. А кому это надо?
насрать на народ. Главное, себе, то есть Москве хапнуть да побольше.

Карго компании не выдают ГТД!!!!!!!
Хорошо,что товар иногда выдают,и то не всегда целиком. 8)

Quote from: 518 on 27 September 2007 09:10:10
Карго компании не выдают ГТД!!!!!!!
Хорошо,что товар иногда выдают,и то не всегда целиком. 8)

Да я поняла уже!
Теперь вот хочу понять еще одну вещь, реально ли ввезти НЕ через карго, небольшую партию товара, и сколько это будет стоить, и возьмется ли какая компания ( НЕ карго) за это.

Не реально, потому что вы не субьект ВЭД.  Оформлять грузы на таможне имеет право только аккредитованный на этой таможне брокер.  Карго компании, например авиа могут сделать вам перевозку без таможни.  По прибытии ваш таможенный брокер должен сам забрать товар и сам его оформить.  Но на практике ни один брокер за это не берётся.

Карго компании не выдают ГТД!!!!!!!
Хорошо,что товар иногда выдают,и то не всегда целиком.

Да? А вот Вы и не правы. Если груз приходит без растаможки (как это было у нас долгое время) и приходится самой растамаживаться, то в этом случае выдается ГТД. (по крайней мере так было раньше).
А почему сейчас там.брокеры не берутся растамаживать? А если приходит контейнер?
Если схема серая, в лучшем случае выписывается накладная от какой-то липовой местной фирмы.

Quote from: yefu580 on 27 September 2007 10:44:36
Не реально, потому что вы не субьект ВЭД.  Оформлять грузы на таможне имеет право только аккредитованный на этой таможне брокер.  Карго компании, например авиа могут сделать вам перевозку без таможни.  По прибытии ваш таможенный брокер должен сам забрать товар и сам его оформить.  Но на практике ни один брокер за это не берётся.

В таможенном кодексе написано, что декларант может САМ представлять ТД или через брокера. Я просто догадываюсь, что непрофи самому это сделать трудно. Или речь о чем-то другом?

Quote from: nmk2000n on 27 September 2007 11:13:07
Карго компании не выдают ГТД!!!!!!!
Хорошо,что товар иногда выдают,и то не всегда целиком.

Да? А вот Вы и не правы. Если груз приходит без растаможки (как это было у нас долгое время) и приходится самой растамаживаться, то в этом случае выдается ГТД. (по крайней мере так было раньше).
А почему сейчас там.брокеры не берутся растамаживать? А если приходит контейнер?
Если схема серая, в лучшем случае выписывается накладная от какой-то липовой местной фирмы.

Вот вы пишите - если схема серая. Если товар покупает физ.лицо в Пекине, то это в любом случае будет "серая схема", или все-таки можно сделать по-белому, привезти в Россиию и растаможить?

Сейчас действительно я читала в таможенном форуме-да, декларант, т.е.лицо, купившее товар, может сам представлять декларацию без там. брокера. Но на практике это мол невозможно. Честно говоря, я уже давно не возила груз из-зи кордона, сама интересуюсь. что и как. я так думаю. очень много бумажек для заполнения появилось, поэтому и приходится брать брокера и платить ему кучу денег.
а раньше декларацию мы сами заполняли. Груз привозила транспортная компания, а потом мы растамаживались. Декларация была наверное 2 листа, побольше чем А4. В таком случае было все официально-гтд, пропуск с СВХ, корешок приходного ордера за уплату пошлины. Единственно, когда получала контейнер из китая в 1998 году, декларацию оформляли декларанты -но это было недорого тогда, хотя сумма пошлина была немаленькая.
Серая схема-когда приходит груз уже растаможенный. По-моему (я где-то читала) его офрмляют как личные вещи пассажиров по 50 кг (или сколько-то). которые не облагаются пошлиной. Может быть я и неправа.
Но суть в том, что это неофициальная будем так говорить версия провоза груза через границу, хотя конечно же, без участия таможенников дела енто не делается. Смешно было слушать по новостям о Трех Китах и мобильниках-можно подумать самолеты приземлялись не в аэропортах, в зоне действия таможенной службы, а непосредственно в Трех китах.Хотя москва уже давно делает это и ничего, до сих пор все работает. В таком случае ни до, ни после ничего не выдается, в лучшем случае, как я говорила, липовая накладная о закупке товара в России у какой-то русской фирмы.
Хотя и при отправке контейнером на руки ничего не выдается ( не знаю как сейчас опять-таки), лишь через 2-3 недели приходит пакет документов.
Кстати и русские внутренние компании работают так же (грузовозофф и т.д.)
Груз забирается, составляется заявка, но для внутр.использования. на руки не выдается, только по приходу груза выдаются все документы. Сначала я тоже была в сильнейшем шоке, потом привыкла.

nmk2000n , спасибо большое!

Еще вот статья с сайта сибирского таможенного управления:
http://www.sibfo.ru/stu/press.php
статья от 24.09.07

И вот прокомментируйте в частности выдержку из нее:

"Так, на последнем совещании иркутских таможенников с участниками внешнеторговой деятельности, декларант одного из ведущих предприятий по ввозу товаров народного потребления в регион отметил, что увеличение индекса таможенной стоимости с 17 до 22 долл. США по такой товарной группе как "одежда" повлияло на отказ предприятия от таможенного оформления этих товаров в Иркутской таможне в связи с тем, что одежда на рынке стала неконкурентноспособной. Поэтому данное предприятие в настоящее время осуществляет декларирование товара в зоне деятельности Дальневосточного таможенного управления, в связи с возобновлением в начале 2007 года в дальневосточном регионе схемы поставок товаров по системе "CARGO" (когда применяется фиксированный платеж за грузовое место).

Однако специалисты отмечают, что данная система не всегда уместна при ввозе крупной партии товара, поэтому таможенного оформления в обычном режиме не избежать. Заместитель начальника таможни по экономической деятельности Татьяна Панкова заверила, что при документальном подтверждении таможенной стоимости товаров и при наличии всех необходимых документов, подтверждающих заявленную стоимость товара, проблем при оформлении в Иркутской таможне не будет."

Как это понимать? все-таки карго это что-то легальное?

я не знаю. как там на Дальневосточной таможне, что они подразумевают по CARGO, но для растаможки, допустим, контейнера, сейчас применяется проходная стоимость товара. То-по чем вы купили товар, таможне до одного места, даже у вас есть инвойс, деньги вы перечисляли по безналу, есть каталоги с ценами и сайт китайской фабрики. Берут стоимость проходную. т.е. самую большую, которую в когда-то (а может быть в этом году, я точно не знаю, провозили через эту таможню). как опять-таки было на сайте таможенников-вы сможете доказать свою стоимость  только через суд, а это как понимаете дело муторное. Причем эта стоимость может быть разная на разных таможнях. Даже опять-таки читала там же москва специально провозила небольшую партию груза через каку-то из дальневосточных таможен, декларировала офигительную высокую стоимость и все-конкуренты прихлопнулись.

Quote from: nmk2000n on 28 September 2007 06:27:15
..... сейчас применяется проходная стоимость товара. То-по чем вы купили товар, таможне до одного места, даже у вас есть инвойс, деньги вы перечисляли по безналу, есть каталоги с ценами и сайт китайской фабрики. Берут стоимость проходную. т.е. самую большую, которую в когда-то

А копия экспортной китайской декларации у вас не "канает за отмазку"? На Украине проходит.

Quote from: yefu580 on 27 September 2007 10:44:36
Не реально, потому что вы не субьект ВЭД.  Оформлять грузы на таможне имеет право только аккредитованный на этой таможне брокер.  Карго компании, например авиа могут сделать вам перевозку без таможни.  По прибытии ваш таможенный брокер должен сам забрать товар и сам его оформить.  Но на практике ни один брокер за это не берётся.

Оформлять грузы на таможне имеет право их владелец ИЛИ брокер. Участие в ВЭД российским законодательством не ограничивается.

У меня один клиент - знакомый возил стекловату. Копеечный товар. И его тоже сначала за КТСили. Но он с дальневосточной таможней потом судился, доказал реальную стоимость той ваты, и даже ниже реальной стоимости  и отсудил у них платежи от своей цены, а не от европейских цен.
Так вот: если этот инциндент - можно ли его доказывать на других таможнях России, если реальная цена уже на одной таможне доказана и уже стала проходной ценой.  Что бы не судится с каждой таможней, то можно ли доказать своей таможне проходную стоимость которая уже приняла другая таможня?  Реально ли это - на одном таможенном пространстве? В одном государстве, где действуют одинаковые законы.

Товарищ yefu580! Вы русский? Если да, то даже если вам мало лет, должны знать, что такое наше государство. В свое время я сильно материлась (натурально вслух где-то с полчаса), в шереметьево, по приезду с семьей с отдыха во Франции. Уже тогда (1996 год) там был зеленый коридор. А я же как порядочная задекларировала вещи, которые везли для себя и подарки в единичном количестве (костюм мужу, халат свекрови и т.д., так как позади были суровые реалии краснодарских. сочинских. анапских таможен, когда по приезде из сумок все вытряхивалось, причем в середине ночи).
Я была одна на таможне. Все остальные прошли через зел.коридор. Самое интересное, мы спешили на поезд домой, и я взяла документы мужа,  в том числе паспорт-очередь занять. А он в это время получал две наши сумки. Потом с этими сумками, буз паспорта он несколько раз проходил по зел.коридору взад-вперед и все спрашивал у таможенников, спокойно сидящих у выхода-а вы не видели такую-то женщину. наконец мы с ним соединились и уж гневу моему не было конца...
Да. страна одна, а порядки разные. а уж судиться с таможней-нужны самое главное крепкие нервы.

Да я русский, лет мне 35 - не много и не мало и да, я с вами согласен, государство у нас очень большое. И таможни везде разные. И люди - таможенники тоже везде работают разные.  Уже и скоко анектдотов про них было. Инспектора ГАИ - ангелы по сравнению.  Но ведь в таком случае можно предположить, что на своём месте с таможней можно договорится. Таможен то много. Кто то имеет стабильный поток груза, кто то нет. Опередлённая часть денег на лапу таможенника, определённая  в госбюджет. И все довольны.

Quote from: 518 on 26 September 2007 18:37:56
А если серьезнее,то отвечаю..........

Карго-это есть 1.самый БЕЗОТВЕТСВЕННЫЙ способ отправки товара в Россию.
                      2.Геморрой
                      3.Жопа и
                      4.Головняк..............
                       
ИМХО.

а более иного способа перевести мелкую партию груза с минимумом финансовых затрат не знает никто. отвергая предлагай.

     Способы есть! Вопрос в том , как понимать минимум финансовых затрат?

Уважаемые друзья. На мой взгляд, договариваться в данном случае (при транспортировке пробной партии товара) нужно с российской стороной, а не с китайской. Причем с российской стороной (транспортно-логистической компанией) непосредственно в Вашем регионе (либо в ближайшем возможном). Поскольку в конечном итоге россияне будут более подконтрольные, чем дядюшка Ван на китайской стороне.
А по ценам уже нужно ориентироваться на месте

Quote from: tommybod on 06 February 2008 08:48:50
Уважаемые друзья. На мой взгляд, договариваться в данном случае (при транспортировке пробной партии товара) нужно с российской стороной, а не с китайской. Причем с российской стороной (транспортно-логистической компанией) непосредственно в Вашем регионе (либо в ближайшем возможном). Поскольку в конечном итоге россияне будут более подконтрольные, чем дядюшка Ван на китайской стороне.
А по ценам уже нужно ориентироваться на месте

в основном речь и идет о российских компаниях и о их репофисах в китае.

Quote from: Iscander on 05 February 2008 17:50:35

     Способы есть! Вопрос в том , как понимать минимум финансовых затрат?

много всего писал, но решил откорректировать: "минимум финансовых затрат" - это серые схемы, с долей риска, естественно, при которых начинающие комерсанты имеют надежды на прибыль.

      Согласен! Если под серостью понимать схему поставки и определения там.стоимости по индикативу, то это наименее рискованное решение вопроса
для небольших партий груза!
    Правда такие утверждения тоже требуют оговорок, связанных с использованием того или иного кода. Бижутерию например возить малыми партиями по "серой" схеме практически невозможно, и в карго ее маскируют, а это уже совсем другие игры.
  Электронику  и комп.комплектующие уже давно научились возить вполне легитимно.  Смущает только одно, если представитель карго компании принимает груз  только по весу и объему и  не  требует подробностей и тщательного описания, значит и его методы на "серую" схему никак не тянут.

а не подскажете, что относительно отправки в росею копий дорогих телефонов или часов в больших количествах?это же естественно всё делается через карго-компании(в русском понимании этого слова), ведь при покупке этого добра никто тебе никаких доков сертификатов не выдаст?есть ли какая либо гарантия, что товар не конфискуют и не уйдёт он как дети в школу?

Quote from: hershey on 29 January 2009 12:34:01
есть ли какая либо гарантия, что товар не конфискуют и не уйдёт он как дети в школу?

Нет. Однозначно. И не верьте тому, кто будет кричать "я гарантирую!" - это не более чем слова.

то есть карго-компания взяться за отправку может, но попадёт ли товар в руки получателю - это как повезёт, так получается?и ответственности они никакой не несут, никак с них не спросишь?

Из существующей информации карго в прошлом виде уже не существует.Никто из присутсвующих на форуме не потдвердил наличие нормальных серых каналов.Поэтому получается-нет карго и доверять или не доверять груз вопрос-отпадает.
На сегодня есть только белые,легальные схемы.Отдали,спите спокойно.

Ну и соответсвенно если кто говорит-что может -значит не может. ;D ;D

Quote from: hershey on 29 January 2009 13:30:18
то есть карго-компания взяться за отправку может, но попадёт ли товар в руки получателю - это как повезёт, так получается?и ответственности они никакой не несут, никак с них не спросишь?

Именно так.

Причём в Вашем случае всё осложняется тем, что Вы собираетесь ввозить контрафактную продукцию. Поэтому "в белую" никто это везти не станет.

Еще надо учитывать новые правила, ввоза брендованой техники и изделий. Сейчас эти правила только вводят и идет возня с эффективностью этого закона. Но его уже приняли. Еще одно припятствие для ввоза супер-дорогих телефонов и часов.

а что за новые правила ввоза, можно поподробнее?

Владелец торговой марки подает в таможенный комитет список официальных дистрибьюторов которые имеют право импортировать данный бренд в Россию. Все остальные являются "серыми" поставщиками, и официальной поставка не является. Степень наказания незнаю.
Правда идет возня по законности данного положения в ВАС и ФАС. Но вроде закон уже закон принят.
С одной стороны защита торговой марки от подделок и  контрабанды, с другой стороны возможный сгоров поставщиков о поднятии цен на товары, что будет нехорошо для населения.

Quote from: BSD on 30 January 2009 06:38:55
Владелец торговой марки подает в таможенный комитет список официальных дистрибьюторов которые имеют право импортировать данный бренд в Россию. Все остальные являются "серыми" поставщиками, и официальной поставка не является. Степень наказания незнаю.
Правда идет возня по законности данного положения в ВАС и ФАС. Но вроде закон уже закон принят.
С одной стороны защита торговой марки от подделок и  контрабанды, с другой стороны возможный сгоров поставщиков о поднятии цен на товары, что будет нехорошо для населения.

Ни один владелец бренда не подает в таможню никакого списка. Если владелец бренда имеет на территории РФ официальных дистрибьюторов, то это значит, что сам владелец или такой же дистрибьютор из третьих стран не имеет права экспортировать данный бренд на территорию РФ. Все известные бренды выпускающиеся в Китае имеют свое целевое назначения. Они не имеют права экспортировать в РФ. Однако другие экспортеры в КНР или импортеры в рф, не связанные никакими договорами с брендодержателем или его дистрибьюторами, вполне имеют  права экспортировать или импортировать. Напишут в ГТД что трусы спортивные. Майка спортивная. Кто их будет по одной разбирать к примеру, где из них Nike, где из них Adidas?

Quote from: Trans-sport on 29 January 2010 09:11:50
Напишут в ГТД что трусы спортивные. Майка спортивная. Кто их будет по одной разбирать к примеру, где из них Nike, где из них Adidas?

Это где же все так просто, позвольте полюбопытствовать?  :lol:

Quote from: glentopmarket on 29 January 2010 12:59:10
Это где же все так просто, позвольте полюбопытствовать?  :lol:

какая разница. Я к примеру написал "трусы". По ТНВЭД сформулировать все равно можно. К примеру, есть официальные дистрибьюторы фирмы "Тойота", "Форд" и пр. Неужели никому кроме них не разрешено импортировать новые автомобили этой фирмы?

Quote from: Trans-sport on 29 January 2010 14:55:42
Неужели никому кроме них не разрешено импортировать новые автомобили этой фирмы?

А Вы попробуйте
Ну не сразу с Тойот и Фордов начинать.... Попробуйте сперва на кошках потренироваться. Завезите в РФ партию обуви UGGY, а потом расскажете нам про трусы найк. Если сможете. [spoiler]Не во всех СИЗО есть интернет  :P [/spoiler]

 ;D 8-)
  Очень интересно.  Еще на всякий  можно вспомнить , что незнание законов не освобождает от ответственности   и недостоверное декларирование  является таможенным правонарушением.
  Ну  это так... на всякий  случай. ;)

Ладно, под....бщики.  ;) Уговорили. В таможне есть список фирм, которые имеют права импортировать товары определенного производителя. Больше никто не имеет права импортировать их.
А на досуге, если у вас есть свободное время вообще, почитайте 61 группу. Это так к сведению. А весь остальной бренд, не бренд, товарный знак прочий, на который якобы имеют права на определенной территории только определенные фирмы имеют свои ограничения. Во всем мире. Самое главное, оно не должно быть контрафактным. Параллельный импорт не запрещен никаким законом. Чем подкалывать, приведите ссылку на закон и пр. подзаконные акты. И все.
Чтобы не быть голословным, как вы например, приведу пример. В 2007 г., одной российской фирме понадобились швейные машинки японской фирмы "Juki". Представители фирмы поехали в китай и нашли машинки. Однако, оказалось, что в России, а точнее в то время в Москве, теперь в Питере есть официальный дистрибьютор Juki. Поэтому китайцы ответили, что не имеют права на экспорт в Россию или любую другую старну бывшего СССР. Могут только продать в КНР. В последствии, швейные машинки успешно импортировали в РФ. Видимо, таможня не посмотрела на свой список.
Так вот, уважаемые. Если вы на простые трусы нашили три полоски, налепили наклейку адидаса, то это подлежит однозначной конфискации. Потому что это подделка. А если вы импортируете параллельно официальному дистрибьютору оригинал продукта, то запрета нет. Есть примеры, в том числе в России, когда дистрибьюторы подавали в суд на импортеров их, якобы авторских продукции. Однако ни один суд не выигран.
Однако, вынужден снова огорчить, что готовится документ, который официально запретит ввоз брендов в РФ. НО ПОКА ЗАПРЕТА НА ВВОЗ ТОВАРНОГО ЗНАКА НА ТЕРРИТОРИЮ ФР, ЕСЛИ ОН ПРИОБРЕТЕН, ГДЕ БЫ ТО НИ БЫЛО, ЗАКОННЫМ ПУТЕМ, НЕТ.

   Здесь  нет никаких противоречий. На самом  деле можно  ввезти  оригинальную продукцию известного бренда , без согласия брендодержателя.  Претендент  этому  положило  решение  высшего арбитражного суда по поводу  ввоза для продажи на территории  РОССИИ  "серого"  автомобиля  "Порше-Кайен".
   Проблема в другом, при  декларировании  подобного  товара  на таможне  возникает множество  вопросов  по происхождению,  и таможенной  стоимости.  Многие крупные компании
сотрудничают  с  ФТС  таким образом, что передают для  таможни  любые сведения по товару  их бренда, на которые  существуют  запросы  по  соответствию стоимости.
   Т.е.  формально  Вы можете  привезти  брендовый товар, но(к сожалению конечно),  бремя  доказательств  законности  приобретения  товаров и подтверждение их стоимости лягут на импортёра.  Если Вы  готовы  -нет проблем.  Замечание  которое Вы расценили  как " подколку"  касалось  заблуждения о том, что  можно провезти  брендовое изделие просто не заостряя внимания  на  бренде  при декларировании  груза. 8-)

Quote from: SvLeon on 27 September 2007 08:35:55
Так вот я и спрашиваю, прежде чем к практике приступить, как оно бывает на самом деле, сами знаете, кто учится на собственных ошибках :)
Допустим, я хочу привезти пробную небольшую партию товара, закупочная стоимость 3000 долларов. Два варианта -
1) все сделать ПРАВИЛЬНО, по белому.
2) карго

Карго перевозками обычно пользуются мелкие предприниматели (ИП) и на свой страх и риск. И в основном пользуются услугами "постоянных" перевозчиков. Почему слово "постоянных" в кавычках ? Потому-что живут такие фирмы обычно недолго, года два-три максимум. Потом фирма ликвидируется, либо перерегистрируется на другую. Была "Летающий лев", а стала "Ползающий слон". Названия разные, но хозяин порой один.

Также услугами карго-компаний часто пользуются люди приехавшие в Китай (Урумчи к примеру) за строительными материалами для строительства дома, либо капитального ремонта квартиры. Ну а потом уже за мебелью...

Тарифы компаний обычно варируются в зависимости от типа груза. Тяжёлый груз (Кафель, металлочерепица, тротуарная плитка) считают по тоннам, а лёгкий (Мебель, одежда, обувь) по кубометрам.
К примеру провозка мягкой мебели считается по кубометрам. Объём мягкого дивана с креслами выходит - 3.2 м.куб. Стоимость 1 (одного) кубометра - 280 Долл.США. Умножаем кубы на бакинские рубли и выходит стоимость доставки. Оплата за доставку только при получении дивана в вашем родном граде. НО ФИШКА в ТОМ, что вам надо молиться за поставщиков, чтобы они привезли ваше имустчество вовремя и в целости и сохранности...   
   

Quote from: Iscander on 30 January 2010 11:55:20
   Многие крупные компании сотрудничают  с  ФТС  таким образом, что передают для  таможни  любые сведения по товару  их бренда...

Сейчас ситуация становится еще интереснее. На отдельных таможнях необъятной Родины при появлении какого-либо товара с относительными признаками "брэндовости" сами таможенники пытаются установить правообладателя тов.знака, связываются с ним и выясняют - на каких основаниях данный товар завозится мимо законного правообладателя

Quote from: Mansoor on 30 January 2010 17:58:19
ФИШКА в ТОМ, что вам надо молиться за поставщиков, чтобы они привезли ваше имустчество вовремя и в целости и сохранности...

Это в Казахстане так?!  8-)
Не удивительно: 280 дол/куб по мебели - это конечно больше транспортной составляющей, но с учетом интереса перевозчика на таможенное оформление денег совсем не остается, т.е. голимый контрабас

Так а что же такое- КАРГО?
прочитал ветку, набрал в Яндексе, тут говорят- доверять неельзя и лучше не пользоваться, Янд- выдает ссылки на солидные компании с 100% страховкой груза и обязательным указанием наименования груза. Словарь говорит, что карго это перевозка без указания наименования груза.
Кому верить? Что же все таки понимать под "Карго"? Как оно работает, какие риски и почему они есть?
Пожалуйста не поскудитесь на ответ ::)

Quote from: glentopmarket on 30 January 2010 18:36:25
Это в Казахстане так?!  8-)
Не удивительно: 280 дол/куб по мебели - это конечно больше транспортной составляющей, но с учетом интереса перевозчика на таможенное оформление денег совсем не остается, т.е. голимый контрабас

Ну схема примерно такая. Цены может-быть другие.
Но, когда наши пиплы привозят для себя мебель из Китая, то говорят что получилось качественно и очень дёшево... ::)
Просто иногда бывает что привозят порванную, либо разбитую в хлам. Частая погрузка-разгрузка даёт себя знать.

Quote from: Mansoor on 31 January 2010 05:40:30
Ну схема примерно такая. Цены может-быть другие.
Но, когда наши пиплы привозят для себя мебель из Китая, то говорят что получилось качественно и очень дёшево... ::)
Просто иногда бывает что привозят порванную, либо разбитую в хлам. Частая погрузка-разгрузка даёт себя знать.

Есть ряд контор, которые уже не первый год работают в Пекине, позиционируются как карго, но возят исключительно мебель-стройку-хозку, цены от 650 дол/куб в зависимости от вида товаров (т.е. разбивка по характеру груза более-менее присутствует, а 650 бакинских с куба вполне достаточно и на привезти-растаможить-сертифицировать, и на заработать), перегрузок нет - товар идет контейнерами. Так что все цивильно, хоть и "карго" :)
Не буду писать, что это за конторы - иначе Синоэдукатор опять скажет, что я скрытой рекламой занимаюсь  :P

Quote from: Vasjan on 30 January 2010 23:06:22
Так а что же такое- КАРГО?
прочитал ветку, набрал в Яндексе, тут говорят- доверять неельзя и лучше не пользоваться, Янд- выдает ссылки на солидные компании с 100% страховкой груза и обязательным указанием наименования груза. Словарь говорит, что карго это перевозка без указания наименования груза.
Кому верить? Что же все таки понимать под "Карго"? Как оно работает, какие риски и почему они есть?
Пожалуйста не поскудитесь на ответ ::)

Ну что сказать Vasjan..
В реале, это - точно доставка груза. Но 100%-й страховки груза не бывает, особливо в Китае.
Доставочный лист (Грузовую накладную) вы заполняете при сдаче груза склад вместе с Менеджером компании. Касательно вас в ней указываются ваши реквизиты, паспортные данные, номера телефонов. Также список, количество мест и наименование вещей которые вы отправляете, с указанием всех точных параметров груза (Веса и кубатуры), стоимости согласно тарифной сетки. Т.е. в ней уже указана вся сумма за доставку груза которую вы будете должны заплатить при его получении.
Сдав груз, получив копию документа на руки и узнав примерную дату доставки до места назначения, вы со спокойной душой отваливаете "прогуливать" оставшиеся у вас тугрики.... 8-)
Карго-доставки с Казахстаном осуществляются в основном фурами-шаландами.
Прохождение границы и связанный с этим гемор лежит на плечах перевозчика.

Какие бывают риски?
- Например, груз с ёлками, ёлочными игрушками, мишурой и всем что связано с подарками к Новому Году отправили 15 ноября и божились, что ровно через 5 дней груз будет на месте. Фигвам! Груз пришёл 18 января следующего года!!! Вложенные в ёлки бабки зависли....
Компанию по доставке это не волнует. Отмазки стандартные типа "Граница была закрыта", "Фуру арестовали на таможне" говорятся вам как успокоительное. Груз получил? Так что тебе ещё надо..? 8-)
- Ещё, вы отправили дорогую мебель со всякими зеркалами, прибамбасами, рюшечками... Короче вы получили груз а дома при распаковке обнаружили осколки и ошмётки. Ответ: Груз забрали? За доставку оплатили? Ну а какие претензии???         

Помимо фур есть и желдорперевозки. Но наши люди как всегда ищут что подешевше и побыстрее. От Урумчи до казахстанско-китайской границы фура обычно идёт часов 15-17. От границы до Алматы на легковом авто без остановок часов 4-5. Вот и арифметика..
Есть авиа-карго, но казахстанцам он особо по-бубену. Китай рядом.

Quote from: Vasjan on 30 January 2010 23:06:22
Так а что же такое- КАРГО?
прочитал ветку, набрал в Яндексе, тут говорят- доверять неельзя и лучше не пользоваться, Янд- выдает ссылки на солидные компании с 100% страховкой груза и обязательным указанием наименования груза. Словарь говорит, что карго это перевозка без указания наименования груза.
Кому верить? Что же все таки понимать под "Карго"? Как оно работает, какие риски и почему они есть?
Пожалуйста не поскудитесь на ответ ::)

Карго, по-правильному, и есть отправка без точного описания груза. Все (по-моему) самые-пресамые замечательные и солидные начинали в свое время с этого. Постепенно цивилизовались, но название прилипло. Работать надо с серьезными, солидными, старыми.
С другой стороны, судя по Вашим запросам, Вы заведомо хотите везти контрафактный товар контрабандными путями, а это уже только к людям, которые в одной ветке Форума предлагают сушеную рыбу, а в другой - подделки адидаса обещают законно доставить  ;D

Quote from: glentopmarket on 31 January 2010 06:04:48
Есть ряд контор, которые уже не первый год работают в Пекине, позиционируются как карго, но возят исключительно мебель-стройку-хозку.
Не буду писать, что это за конторы - иначе Синоэдукатор опять скажет, что я скрытой рекламой занимаюсь  :P

Будет надобность, обращусь лично! :)

Quote from: glentopmarket on 31 January 2010 06:19:37
Судя по Вашим запросам, Вы заведомо хотите везти контрафактный товар контрабандными путями, а это уже только к людям, которые в одной ветке Форума предлагают сушеную рыбу, а в другой - подделки адидаса обещают законно доставить  ;D

Ему надо доставить реплики швейцарских часов. Патек Филипп, Вашерон и проч...

Quote from: Iscander on 30 January 2010 11:55:20
   Здесь  нет никаких противоречий. На самом  деле можно  ввезти  оригинальную продукцию известного бренда , без согласия брендодержателя.  Претендент  этому  положило  решение  высшего арбитражного суда по поводу  ввоза для продажи на территории  РОССИИ  "серого"  автомобиля  "Порше-Кайен".
   Проблема в другом, при  декларировании  подобного  товара  на таможне  возникает множество  вопросов  по происхождению,  и таможенной  стоимости.  Многие крупные компании
сотрудничают  с  ФТС  таким образом, что передают для  таможни  любые сведения по товару  их бренда, на которые  существуют  запросы  по  соответствию стоимости.
   Т.е.  формально  Вы можете  привезти  брендовый товар, но(к сожалению конечно),  бремя  доказательств  законности  приобретения  товаров и подтверждение их стоимости лягут на импортёра.  Если Вы  готовы  -нет проблем.  Замечание  которое Вы расценили  как " подколку"  касалось  заблуждения о том, что  можно провезти  брендовое изделие просто не заостряя внимания  на  бренде  при декларировании  груза. 8-)

Что значит "серого" Порше? Этот "Порше" подделка или завезли контрабандной? Если завезли его официально, задекларировав как "Порше", то какой же он "серый"? Он белый и пушистый. Никакого списка "брендов" в таможне нет и быть не может. Вы представляете, что в таком случае ФТС должна иметь отдельную базу данных для таких предприятии. А она, база эта, нафиг в таможне никому не нужна. Единственно что они могут, то запросить лицензионное соглашение с хозяином бренда. Но это уже незаконно. Замечание о "подколке" относилось в большей степени тем, кто возражает и не приводит аргументов. Я же подтверждаю, что хоть трусы, хоть майки имеющие бренд и дистрибьюторов завозить можно. Сертификат происхождения предоставит экспортер. А доказывать ТС дело ваше.

Quote from: Trans-sport on 31 January 2010 13:01:06
Никакого списка "брендов" в таможне нет и быть не может. Вы представляете, что в таком случае ФТС должна иметь отдельную базу данных для таких предприятии. А она, база эта, нафиг в таможне никому не нужна.

Вы бы, коллега, предварительно законодательство поизучали, прежде чем, извините, чушь нести. Есть в таможне и "Таможенный реестр объектов интеллектуальной собственности", и "Список Общеизвестных товарных знаков". И пасут их - мама не горюй. В случае "белой" поставки, конечно. Для "карго" как синонима "контрабаса" все эти глупости не принципиальны, конечно.

Вы впредь, если не знаете наверняка, не подавайте Ваше личное мнение в качестве непреложной истины. Не вводите людей в заблуждение. Пожалуйста.

Мансур. Доставка грузов в Казахстан - это отдельная больная тема, созданная специально чиновниками. Согласно ПП РК от 9 марта 2005 г. № 217, туристов, коммерсантов мелких и крупных специально загоняют в такие рамки. Есть два вида таможенного оформления. Один называется - упрощенный порядок декларирования. В этом случае, у вас никто не спрашивает ни сертификатов, инвойсов, накладных. Ваш груз ставят на весы (при чем хоть целую машину) и вперед. Общесуммарный таможенный платеж 0,6 евро за кг. Товарные группы по позициям ТНВЭД 22, 24, 26-31, 36, 38, 72, 73, 84, 86-89, 93 к упрощенке не допускаются. Мало того, стоимость тоавров не должна превышать 10 000 долларов и не более 2 тонн на человека.
Второй вид - декларирование на общих основаниях. Проще говоря - полное декларирование. И это тоже не запрещено законом. Но никто не хочет в первую очередь загружать мозги из-за 10-15 кубов товара максимум. Все время всем нужно быстро-быстро. Если не доставить в течение недели у них там что-то сгорит. Во-вторую - препоны таможни. Тоже вызванные искусственно. Во многих центрах таможенного оформления есть специальные окошка, которые принимают декларации только на импорт из Китая. Каждый инспектор в этом окошке жутко боится за последствия после выпуска товаров. Доходят до абсурдной ситуации, когда запасные принадлежности и инструменты (к примеру, многотонный домкрат к спецтехнике), которые идут в комплекте, заставляют оформлять отдельно. В итоге, среднему коммерсу, который хочет привезти мелкоштучный товар из КНР путь в таможню заказан. Осталось только пользоваться услугами "карго".  Мы тоже грешили сим делом, но в связи с прошлогодними событиями приостановились. На законную, но медленную поставку никто не согласится из коммерсантов. Им выгодно быстро и дорого получить свое иногда сломанное, иногда потерянное.

Quote from: Aqua Mar on 31 January 2010 13:18:57
Вы бы, коллега, предварительно законодательство поизучали, прежде чем, извините, чушь нести. Есть в таможне и "Таможенный реестр объектов интеллектуальной собственности", и "Список Общеизвестных товарных знаков". И пасут их - мама не горюй. В случае "белой" поставки, конечно. Для "карго" как синонима "контрабаса" все эти глупости не принципиальны, конечно.

Вы впредь, если не знаете наверняка, не подавайте Ваше личное мнение в качестве непреложной истины. Не вводите людей в заблуждение. Пожалуйста.

Пасут на предмет законного ввоза или ввоза подделки? Уточните пожалуйста. И есть ли перечень юридических лиц, имеющих исключительное право на импорт товаров и транспортных средств того или иного производителя? Изначально речь идет об этом списке.

Quote from: glentopmarket on 31 January 2010 06:19:37
Карго, по-правильному, и есть отправка без точного описания груза. Все (по-моему) самые-пресамые замечательные и солидные начинали в свое время с этого. Постепенно цивилизовались, но название прилипло. Работать надо с серьезными, солидными, старыми.
С другой стороны, судя по Вашим запросам, Вы заведомо хотите везти контрафактный товар контрабандными путями, а это уже только к людям, которые в одной ветке Форума предлагают сушеную рыбу, а в другой - подделки адидаса обещают законно доставить  ;D

да вот меня уже сомнения терзают контрафакт везти... в белую и проще и выгоднее помоему.. :-\

Quote from: glentopmarket on 30 January 2010 18:18:38
Сейчас ситуация становится еще интереснее. На отдельных таможнях необъятной Родины при появлении какого-либо товара с относительными признаками "брэндовости" сами таможенники пытаются установить правообладателя тов.знака, связываются с ним и выясняют - на каких основаниях данный товар завозится мимо законного правообладателя

Согласен,  просто не стал этого писать, раз у человека есть большое  желание,   ему лучше  убедиться. В конце прошлого  года  один  энергичный товарищ обращался  с просьбой привезти  SONY  (  много разных гаджетов купленных  в Гонконге), ему всё объяснили, но он решил, что  неплохо разбирается  в  законах и знает психологию таможенников :D.  В итоге  получил ровно Те проблемы, о которых его предупреждали.

Quote from: Trans-sport on 31 January 2010 13:31:23
Мансур. Доставка грузов в Казахстан - это отдельная больная тема, созданная специально чиновниками.

Дык и я о том!!
Теперь с Таможенным Союзом вообще на всех казахстанско-китайских переходах Таможенникам все карты в руки дали!
Плюс НН подписал Закон о передаче прав Фито-санитарной службы - таможенникам. Так что санитары теперь не при делах!
Вот мне интересно что с 1 июля начнётся...??
Будем вспоминать времена серого Карго как счастливое время в пионерском лагере Артек.. ;D ;D ;D ;D

Quote from: Vasjan on 31 January 2010 17:19:31
да вот меня уже сомнения терзают контрафакт везти... в белую и проще и выгоднее помоему.. :-\

Как вы хотите в белую ввезти копии швейцарских часов?

Quote from: Chryzolit on 31 January 2010 22:15:51
Как вы хотите в белую ввезти копии швейцарских часов?

Никак. но я и не объявлял, что собираюсь заниматься копиями часов, как вариант рассматривал и в общем то продолжаю рассматривать, но ограничеваться не собираюсь.

Quote from: Mansoor on 31 January 2010 22:12:42
Дык и я о том!!
Теперь с Таможенным Союзом вообще на всех казахстанско-китайских переходах Таможенникам все карты в руки дали!
Плюс НН подписал Закон о передаче прав Фито-санитарной службы - таможенникам. Так что санитары теперь не при делах!
Вот мне интересно что с 1 июля начнётся...??
Будем вспоминать времена серого Карго как счастливое время в пионерском лагере Артек.. ;D ;D ;D ;D

Фито и ветеринары пока там. Ушли транспортники. Но это было подписано еще поза прошлом году.

Quote from: Aqua Mar on 31 January 2010 13:18:57
Вы бы, коллега, предварительно законодательство поизучали, прежде чем, извините, чушь нести.

QuoteВ прошлом году в России прошла целая серия конфискаций ввозимых товаров,
инициатором которых выступила Федеральная таможенная служба России (ФТС). К
контрафактным товарам были отнесены не только товары, на которых фирменный знак
был размещен незаконно, но и оригинальные товары, законно приобретенные за границей,
которые были ввезены на территорию России без разрешения правообладателя.
Наибольший резонанс вызвало дело с конфискацией автомобиля марки Porsche Cayenne
S. В конце 2007 г. российская компания, не являющаяся официальным дилером Porsche,
ввезла в Россию автомобиль Porsche Cayenne S, приобретенный на торгах в США.
Официальный представитель, владеющий лицензией на использование в России товарных
знаков «Porsche» и «Cayenne», обратился в центральную акцизную таможню с заявлением
о нарушении права на товарный знак. Первая и вторая судебные инстанции вынесли
решение о конфискации автомобиля, который был определен как контрафактный. Дело
дошло до ВАС, который определил, что контрафактным товаром считается только тот
товар, на котором незаконно размещен товарный знак. Если товарный знак был размещен
на товаре законно, т.е. товар является оригинальным, а не поддельным, товар не является
контрафактным и не подлежит конфискации. Поскольку автомобиль Porsche Cayenne S,
выпущен правообладателем одноименных товарных знаков и, следовательно, не содержит
признаков незаконного воспроизведения товарных знаков, за его ввоз на территорию РФ не
может наступить административная ответственность. Таким образом, в настоящий момент
административная ответственность за «параллельный импорт» невозможна.
Вопрос допустимости параллельного импорта обсуждался даже на уровне ВАС и ВС в
связи с внесением изменений в IV Главу Гражданского Кодекса РФ - действующее
законодательство о защите прав на интеллектуальную собственность. Однако, принятое 26
марта 2009 года совместное постановление ВАС и ВС вопрос допустимости параллельного
импорта оставило нерешенным. Пункт о запрете ввоза оригинального фирменного товара
без разрешения владельца товарного знака даже в том случае, если товар был приобретен
за границей непосредственно у правообладателя, так и не вошел в итоговый вариант
постановления.
Заключение
В результате следует отметить, что административная ответственность за параллельный
импорт в настоящий момент не может быть применена, т.е. Федеральный таможенный
комитет больше не имеет право конфисковать товары, ввозимые без разрешения
правообладателя, но не являющиеся контрафактом. Таким образом, любые лица, даже не
являющиеся официальными дилерами производителя товара (правообладателя товарных
знаков), могут свободно ввезти товар на территорию России.
Однако за правообладателями в настоящий момент сохраняются следующие способы
борьбы с параллельным импортом:
• с целью выявления нарушения прав правообладателей рекомендуется внести в
реестр интеллектуальной собственности таможенных органов товарные знаки,
подлежащие защите. Внесение в данный реестр товарных знаков позволит правообладателю оперативно отслеживать информацию об импорте товаров,
маркированных товарными знаками правообладателя и эффективно защитить
свои интересы в арбитражном суде.
• защищать свои интересы гражданско-правовыми методами в судебном порядке
согласно ст. 1486 и ст. 1515 ГК РФ путем подачи искового заявления о запрете
незаконного использования товарного знака в суд

Уважаемые коллеги и не очень. Очень "уважаю" людей, которые если видят ошибку, не стараются исправить, а лавируют на уровне оскорблении. Есть аргумент - выложи. Нет - молчи.
Уважаемый коллеги.
Прошу Вас, если у Вас таковой имеется, выложить здесь список предприятии, которые имеют монопольное право импорта на тот или иной знак. Из выдержки выше следует, что правооблодатель торговой марки может максимум следить за тем, чтоб не ввозили подделку и вообще мониторить импорт и цены, чтоб регулировать свои цены. Параллельный импорт всегда будет напоминать эксклюзивным дистрибьюторам о том, что "не они одни горшки обжигают". 

  Вы  зря  горячитесь, в приведённой  Вами  ссылке нет никаких противоречий  с тем, о  чём здесь  писали сведующие  люди.
    Именно  в тех оговорках, которые  Вами приведены  в конце как  незначительные дополнения о  правах правообладателей и  несут в себе  опасность   собрать на таможне  полный  набор  проблем.
    Такие  компании  как  SAMSUNG, LG,  SONY  и прочие,  для получения преференций по работе с таможней    договорились о том, что  все поставки   под их торговой маркой,  должны согласовываться  с их представительствами на предмет  их легального происхождения и легальности приобретения.  Это  значит, что  любая поставка  как минимум становится    известной владельцам бренда,   которые  могут попросить назначить  экспертизу  товару, а за это время  выяснить с  какого рынка  получена коммерческая партия  , кто из  дистрибьюторов позволил себе такое вольное толкование  их  возможностей.    Более   того  есть  товары которые предназначены  для определённых рынков  и  продажа их на других территориях  невозможно в   силу отсутствия  гарантий и тех. поддержки.
   Формально  каждый производитель сертифицирует  в конкретной   стране только ту продукцию, которую  будет  ввозить  согласно программе продвижения бренда на этом рынке.  Это значит, что любой  импортёр, который  ввезёт  брендовый товар должен представить документы о качестве  и обеспечить  гарантийный  и постгарантийный  ремонт.
   Т.е.  если речь идёт  о  каких-то единичных поставках,  это  возможно  с  сомнительной экономикой  такого  шага,  но  о  больших партиях  говорить не приходится, владелец марки обрубит канал поставки на корню.

Quote from: Iscander on 02 February 2010 20:53:50
  Вы  зря  горячитесь, в приведённой  Вами  ссылке нет никаких противоречий  с тем, о  чём здесь  писали сведующие  люди.
    Именно  в тех оговорках, которые  Вами приведены  в конце как  незначительные дополнения о  правах правообладателей и  несут в себе  опасность   собрать на таможне  полный  набор  проблем.
    Такие  компании  как  SAMSUNG, LG,  SONY  и прочие,  для получения преференций по работе с таможней    договорились о том, что  все поставки   под их торговой маркой,  должны согласовываться  с их представительствами на предмет  их легального происхождения и легальности приобретения.  Это  значит, что  любая поставка  как минимум становится    известной владельцам бренда,   которые  могут попросить назначить  экспертизу  товару, а за это время  выяснить с  какого рынка  получена коммерческая партия  , кто из  дистрибьюторов позволил себе такое вольное толкование  их  возможностей.    Более   того  есть  товары которые предназначены  для определённых рынков  и  продажа их на других территориях  невозможно в   силу отсутствия  гарантий и тех. поддержки.
   Формально  каждый производитель сертифицирует  в конкретной   стране только ту продукцию, которую  будет  ввозить  согласно программе продвижения бренда на этом рынке.  Это значит, что любой  импортёр, который  ввезёт  брендовый товар должен представить документы о качестве  и обеспечить  гарантийный  и постгарантийный  ремонт.
   Т.е.  если речь идёт  о  каких-то единичных поставках,  это  возможно  с  сомнительной экономикой  такого  шага,  но  о  больших партиях  говорить не приходится, владелец марки обрубит канал поставки на корню.

Бренды которые Вы назвали имеют свои производства в РФ. Может и отверточные, но производства. Их смысла нет возить. Эти "отверточные" производства имеют дистрибьюторов, представителей во всех городах. И какие них есть преференции? Речь идет о брендах имеющих только дистрибьюторских агентов.

Чудной Вы, однако, коллега Trans-sport, ей-богу!..
8-)

То, значицца, пишете: «Никакого списка "брендов" в таможне нет и быть не может.» В ответ я указываю Вам названия конкретных документов, имеющих, на секундочку, статус Государственного закона РФ, содержащих тот самый «список брендов». Вы тут же уходите в сторону, говоря о «перечне юридических лиц, имеющих исключительное право на импорт товаров и транспортных средств того или иного производителя». Ваша беда в том, что для Вас это – синонимы, а для законодательства – нет.

Раз уж Вы просите конкретику, отсылаю Вас к Приказу ФТС России № 714 от 8 июня 2007 года «Об утверждении Административного регламента федеральной таможенной службы по исполнению государственной функции по рассмотрению заявлений о принятии таможенными органами мер, связанных с приостановлением выпуска товаров, и ведению таможенного реестра объектов интеллектуальной собственности» (Зарегистрирован в Минюсте РФ 22.08.2007 г. Рег. № 10038. Опубликован в "Российской газете" № 195 (4458) от 05.09.2007 г. Вступает в силу 04.12.2007, см. письмо ФТС РФ № 15-13/34184 от 13.09.2007). Там практически всё написано. Читайте, и да придёт к Вам просветление.

Что касается собственно Таможенного реестра объектов интеллектуальной собственности, то он формируется на основании писем ФТС. Так, ввоз товаров с товарным знаком ADIDAS регламентируется следующими письмами ФТС РФ: 07-58/11568 от 20.12.2004 г., 06-68/37994 от 01.11.2006 г., 14-42/6145 от 12.02.2009 г. и 14-42/50577 от 23.10.2009 г.

Не ленимся работать с документами, смотрим письмо ФТС РФ № 14-42/50577 от 23.10.2009 г. Обнаруживаем в документе:

1. «Весёлые картинки» продукции фирмы ADIDAS с указанием мест нанесения товарных знаков.

2. Регистрационный номер по таможенному реестру объектов интеллектуальной собственности.

3. Реквизиты правообладателя.

4. Информацию об отсутствии лицензиатов на территории РФ.

5. ВНИМАНИЕ: Список уполномоченных импортёров.

Обращаю внимание: я ДОКУМЕНТАРНО отвечаю на Ваш вопрос:

Quote from: Trans-sport on 31 January 2010 13:35:11
И есть ли перечень юридических лиц, имеющих исключительное право на импорт товаров и транспортных средств того или иного производителя? Изначально речь идет об этом списке.

Итак, правильный ответ: такой перечень есть. Более того, он даже регламентирует, какой КОНКРЕТНО импортёр (с указанием названия, адреса и ИННа) какую продукцию имеет право ввозить: кто-то – весь ассортимент, кто-то – одежду, обувь, аксессуары, кто-то – товары для хоккея, кто-то – очки, очки солнцезащитные.

Так что Ваше утверждение о том, что

Quote from: Trans-sport on 02 February 2010 04:06:46
правооблодатель торговой марки может максимум следить за тем, чтоб не ввозили подделку и вообще мониторить импорт и цены, чтоб регулировать свои цены.

не соответствует действительности.

Вообще, Вы умудрились максимально запутать дискуссию, смешивая понятия, сравнивая, так сказать, мягкое с тёплым. Ваш пример со швейными машинками принципиально некорректен, так как товарного знака Juki нет в том самом пресловутом реестре. Так что, если говорить о «параллельном импорте» брендов, которых нет в таможенном реестре – ввозите на здоровье, хоть уввозитесь.
:)

Резюмирую:

1. Контроль за ввозом брендовых товаров есть, и очень жёсткий. Перечень достаточно велик – около 1 500 товарных знаков.

2. Далеко не каждый логотип является товарным знаком с точки зрения таможенного законодательства РФ.

3. Применительно к ТН ВЭД область применения реестра объектов интеллектуальной собственности лимитирована: группы товаров указаны в явном виде. Грубо говоря, если Вы решили ввезти экскаватор под брендом ADIDAS, таможенники поржут, но пропустят.
;)

4. Перечень предприятий, имеющих право импорта брендовых товаров, ограничен. Он указывается в явном виде правообладателем торгового знака.

5. Наличие / отсутствие лицензионных производств в РФ не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу.

6. Для «карго» всё вышесказанное – туфта, о которой и слушать-то западло, не то что читать.
:D

P.S.: Насчёт стиля моего с Вами общения. Вам не кажется, что Вы изначально повели себя несколько заносчиво? Я, каюсь, «повёлся». Приношу за это свои извинения. Не только Вам лично, но всем участникам дискуссии. Жду от Вас аналогичного отношения.

P.P.S.: Постарайтесь впредь всё-таки более взвешенно формулировать свои мысли

    Aqua Mar   не поленился поднять  первоисточники- Зачёт,   мне   лениво было  их искать,  а переписку с проблемами моего клиента  снёс.
   В  итоге  хочу лишь   сказать,  что даже очевидные  на первый взгляд   решения , не всегда  работают.  Дело  здесь  даже не  в здравом смысле и экономической составляющей.  Нужно привыкнуть  к тому, что  для логиста  главное  обеспечить  стабильность и легитимность поставок.  Если это сопряжено  с вопросами( а это всегда сопряжено )  решение которых  от него не зависит, значит   эти моменты  нужно  максимально  минимизировать  и ни в коем случае не рисковать , оставьте риск  дилетантам, там другие ставки.
    В  любом  случае интернет -сообщество не подскажет плохого(ИМХО).

Quote from: Iscander on 03 February 2010 11:46:56
    Aqua Mar   не поленился поднять  первоисточники- Зачёт,   мне   лениво было  их искать, 

Да у меня, на самом деле, тоже есть альтернативные занятия.
8-)
Но тут же как бы предъява была, типа за базар надо было ответить...
;D

Предъявы не было. Как раз вы чересчур отличаетесь корректностью. Изучу источник.

Ну, замечательно.
:)

Влип ;D не взял с собой и не смог найти в продаже в Гуанчжоу !!! Безмен!!!
в связи с этим небольшой перевес в 22 кг (22+35) на таможне в шарике все поместили на СВХ до предоставления документов.
прочитав список документов необходимых для "предоставления" выпал в осадок и пребывал два дня в беспробудном пьянстве.
Решил вывозить товар обратно. в Пекин. и оттуда через КАРГО его в Мск отправлять, ибо денег вложено, кредиторы звонят- денег хотят.
1. Какой АвиаКарго компанией лучше воспользоваться? какие им от меня нужны документы?
ЗЫ.. для растаможки в шарике нужны сертификаты соответствия, Инвойсы. их у меня нет.
2. Брокер в шарике, занимающийся помощью физикам предлогает оформить реэкспорт за 1200$ (хотя для реэкспорта, как я понял, ужны инвойсы и письмо продавца и проч.)- Пропустят ли груз обратно через Китайскую таможню?

грустная ситуация， но нужно было раньше думать

  Здравствуйте! Объясните пжалуйста.... все прочитала, и перестала себя человеком чувствовать  :-\ Почему если КАРГО, значит серые а т и черные схемы??? Я работаю в карго совсем недавно, но была уверенна что мы отправляем по-белому. отправляем одежду и обувь, все СЭЗ имеются, смотрела декларации- все там нормально, туалетной бумаги не заявленно, кол-во тоже соот. действит-ти.... Что незаконного-то? 

Ну, если в российских декларациях всё сходится, то и нормально, не берите в голову. Просто в 95% случаев карго - это блудняк.

Возможно, Вам имеет смысл перестать называться "карго", чтобы дистанцироваться от этих 95%. Хотя китайцы могут и не понять.
:)

 Я зараннее извиняюсь))) у меня еще несколько тупеньких вопросов ::) До моего приезда, через эту компанию груз отправляли только китайцы, и, соответственно,  особо важных сопроводительных документов (русскоязычных) они не требовали. Они и так уверенны в этой фирме.  С моим появлением появились и русские клиенты, особо опасливых (слава Богу) пока не попадалось. Но все-таки какие документы может потребовать клиент для полного "шоколада"? Кроме погрузочного листа, я им ничего пока предложить не могу..    Я бы на их месте поспешила бы составить что-то вроде договора. Страховку тоже как-то "серьезно" надо оформлять. В общем какие формальности требовать от начальства???

Кто нибудь, пользовался "Шереметьево Карго"  ???
http://www.shercargo.ru/russ/Services/air_tr#2

Quote from: София-я on 23 March 2010 10:00:26
До моего приезда, через эту компанию груз отправляли только китайцы, и, соответственно,  особо важных сопроводительных документов (русскоязычных) они не требовали. Они и так уверенны в этой фирме.  С моим появлением появились и русские клиенты, особо опасливых (слава Богу) пока не попадалось. Но все-таки какие документы может потребовать клиент для полного "шоколада"?

Для реально полного "шоколада" русский Клиент может потребовать всё, что угодно. Ибо требования его зависят от желаний российских фискальных органов, а там сидят такие фантазёры - Лука Дамиано от зависти плачет...
O:)

Quote from: София-я on 23 March 2010 10:00:26
Кроме погрузочного листа, я им ничего пока предложить не могу..    Я бы на их месте поспешила бы составить что-то вроде договора. Страховку тоже как-то "серьезно" надо оформлять.

Надо, конечно. Многое надо серьёзно оформлять. Потому что иначе из категории "карго" никогда не выберетесь.

Quote from: Lissa 27 on 01 June 2010 20:25:09
Всем здравствуйте! Хочу рассказать вам историю отправки грузика 18 кг из Пекина в Калининград этой транспортной компанией "КАРГО 123" . 28 апреля они приняли груз к отправке. Обещали 12-14 дней, 22 доллара за 1 кг. 10 мая позвонили и попросили всю сумму оплатить 374 доллара. Сказали послезавтра приедет груз в Калининград. Начала я беспокоиться 15 мая и звонить им. Единственный русский Александр в этой компании мне либо отвечал, что перезвонит и не перезванивал естественно, и потом вообще не брал трубку. Китаец Витя (которому мне удалось дозвониться) раз 10 в дальнейшем обещал мне что груз в Москве уже, и завтра или после завтра будет. 25 мая мне сказал этот же Витя, что груз во Владивостоке и скоро поедет в Калининград. На вопрос как так? Ответ: Нет самолёта пока. 29 мая мне сказали что груз послезавтра будет в Калининграде. 1 июня мне позвонил Витя и сказал, прости, груз отправить в Калининград из Москвы не можем, он лежит в Москве уже 20 дней, то есть с 10 мая, НЕТ САМОЛЁТА 18 кг. Прилетай сама в Москву, вот тебе телефон китайца Васи и звони ему. Звоню китайцу Васе в Москву. Весьма недовольный Вася, что его потревожили, еле еле объяснил мне, что мне надо приехать на рынок любляно, позвонить ему и он скажет где груз.  Полететь в Москву летом стоит 450 долларов минимум туда-обратно. И вообще я просто в шоке... Не знаю что делать..
Как вы думаете народ, что делать в таких ситуациях? Уважаемые карго компании напишите своё мнение Может вы посоветуете что делать в таких ситуациях? с кого и что спрашивать, ведь обещали всё доставить и деньги взяли с меня просчитав заранее сумму до Калининграда.

Никогда не связывайтесь с этим КАРГО 123! Берегите свои нервы и время!

;D ;D ;D
Обычно в добросовестных карго оплата идет при получении товра на складе в РФ. Так же оформляется страховка и компенсация за просроченные дни.  Это все конечно обговаривается перед отправкой.  Опять же, если компания непорядочная, то и компенсацию ждать придется ооооочень долго, и хорошо если дождетесь. Все бумажные формальности, как правило силы никакой не имеют, все у них "под честное слово".  Почти все проходят через такие муки, перепробовав множество компаний, прежде чем найдут нормальную. Поэтому удачи вам и поскорее найти свой товар и путёвую отправляющую компанию)))

Ага... А главное, чтобы денег хватило - "перепробовать множество компаний, прежде чем найти нормальную".
:lol:

Ето точно))) Хотя чаще не так в деньгах дело, как во времени...
Я даже знаю, что вы на это ответите)))

Ну и что же?
;)

Quote from: София-я on 23 March 2010 10:00:26
Я зараннее извиняюсь))) у меня еще несколько тупеньких вопросов ::) До моего приезда, через эту компанию груз отправляли только китайцы, и, соответственно,  особо важных сопроводительных документов (русскоязычных) они не требовали. Они и так уверенны в этой фирме.  С моим появлением появились и русские клиенты, особо опасливых (слава Богу) пока не попадалось. Но все-таки какие документы может потребовать клиент для полного "шоколада"? Кроме погрузочного листа, я им ничего пока предложить не могу..    Я бы на их месте поспешила бы составить что-то вроде договора. Страховку тоже как-то "серьезно" надо оформлять. В общем какие формальности требовать от начальства???

ну на самом деле вопрос очень интересный про то какие документы давать клиентам.
хорошо если клиент "занял" своим грузом полностью ящик/вагон/фуру - тогда договор на доставку и таможенную очистку и "поехали".
а вот если его груз составляет только часть груза в контейнере - тогда юридически на территорию россии заходит товар "собственность карго" за который он якобы заплатил платежи в китай, оплатил пошлину. таможня все проверив решает выпускать груз и тут приезжает оперативная таможня которая отрабатывает заявление человека который дал им бумагу - вот мол у меня в китае к перевозке приняли такие то товары. и мол я сам их там оплатил.

думаю после такого повалятт в лучшем случае административные дела а может и уголовка (хотя думаю на контрабанду будет сложно натянуть но...\)

и вот думай после этого как оформлять перевозку и какие документы давать клиентам на руки

Quote from: Aqua Mar on 02 June 2010 09:54:54
Ну и что же?
;)

Что время - деньги :)

Может если кому интересно как продолжается моя история, я напишу вам, потому что мне кажется такого не было ни у кого.
Сегодня мои знакомые в Москве созвонились с этим Васей. В Любляно его не нашли, перезванивали несколько раз, в итоге встретились на Ленинском проспекте. Вася сказал: " я вообще никто, я не карго, вот вам ваша пакета и до свиданья, меня попросили передать и всё". Всё это происходило на улице. Вместо коробок передали пакет типа как из под картошки, дальше он мой знакомый  мне стал перечислять товар, то что есть в этом мешке. И оказалось, что много чего нет... например сумки фурла стоимостью в 160 долларов, 3 ремней дискваред и т д... остальное я увижу когда это все приедет ко мне.... С кого что спросить неизвестно.. если даже груз передавался таким образом, а чужому человеку зачем разбираться с этим Васей, тем более если по его словам он НЕ КАРГО , а так передатчик...

Не устают радовать такие люди......
Накупят подделки, отправят с контрабасистами через заведомую опу, а потом плачут
А представляете, как наркобаронам тяжело?! Их вообще каждый обидеть норовит - то урожай сожгут, то курьеров посажают

Quote from: София-я on 02 June 2010 09:49:11
Ето точно))) Хотя чаще не так в деньгах дело, как во времени...
Я даже знаю, что вы на это ответите)))

Quote from: София-я on 02 June 2010 11:17:53
Что время - деньги :)

Ну, это настолько очевидно, что даже нет смысла напоминать.

А вот о чём имеет смысл очень сильно подумать, так это об устойчивости бизнеса. Причём Lissa 27 не является примером, который имеет смысл рассматривать. Потому что контрабанда контрафактной продукции - это вообще не бизнес. Это криминал. Прав Glentopmarket: давайте, типа, начнём здесь ещё наркотрафик обсуждать...
8-)

Если же говорить о нормальном торговом бизнесе, то надо иметь в виду, что кроме таможни в России есть ещё куча контролирующих органов, которым не всё равно, как товар пересёк таможенную границу РФ. Это и налоговая, и служба финмониторинга, и все те организации, которые осуществляют надзор за розничной торговлей.

Сейчас налицо тенденция, когда становится дешевле показать прозрачную цепочку от производителя до своего склада / магазина, чем постоянно откупаться, бояться и в конце концов всё-таки нарваться на арест имущества и счетов. Это не говоря уже об опасности конфиската товара на входе, на таможне. Примеров могу привести несколько десятков, причём свежайших.

Конечно, есть регионы, где всё ещё середина 90-х годов ХХ века, где завод, с торговым оборотом в лимон зелёных в месяц, налогов платит 2 000 руб. в квартал, где достаточно привезти груз в порт и даже коносамент / релиз не нужен. Потому что пацанскому слову - "Это в натуре мой товар!" - верят. Но таких мест становится всё меньше.

И надо понимать, что такая тенденция сохранится.

Перечитал последние несколько страниц и не могу понять. Вроде бы все давно уже тут поняли, что карго - это тупик и вчерашний день. Но продолжают обсасывать новые истории. Модераторы, вы можете закрыть эту лазейку? Чтобы новые наивные не попадались на мнимую выгоду последнего скрипа контрабаса 20-го века. А то ведь постоянные убеждения в опасностях карго легко перевешиваются перспективами этой заманухи. Короче - не надо вообще говорить о китайском карго.
Кстати, в соседней с любимым нами Чжунго Корее (южной, конечно) приняты такие законы, благодаря которым карго имеет вполне цивилизованную форму. С нормальной а не липовой таможенной очисткой. 
Но у Китайской Народной Республики и Республики Корея явно разное понимание этого логистического инструмента.

Блин, умные такие. "Карго- прошлый век и полная Ж", убеждают нас здесь люди, которые везут ниже проходной через ДВ на свой контракт(связи->коррупция) и держат набор печатей китайских компаний в России(статья), причем за оформление берут столько, что всю дельту при растаможке забирают. С маленькой партией тебя вообще пошлют подальше или предложат авиа по пупер-тарифу. Готовы испепелить лучами презрения тех, кто занимается контрафактом - ещё бы, официально её не провезти. Но проживая в Китае с удовольствием покупают подделки и товар для других рынков.
Говорили бы прямо и честно - мелкий предприниматель, тебе официальная таможня не по плечу, и если у тебя проблемы с карго, я буду громко смеяться, потому что я вас всех ненавижу. Покупать в Китае могут только толстые юрлица, которые нам умным башляют денежку или корячатся рядом с нами на таможне.

София-я, ничего не придумывай. Компания твоя каржайшая из карг, одна из многочисленных посредников для нескольких больших "операторов", которые, собственно, и протаскивают груз. Они могут работать только так, как сейчас работают. Твоя задача - помочь клиентам, объяснить риски и густо намазать им надлежащие места вазелином. Возможно, оценят искренность.

У меня все-таки возник вопрос. Почему под словом КАРГО, тут, на полушарии, понимается ЧЕРНУХА. Есть ряд компаний, которые тоже называются КАРГО, или имееют данное слово в названии, но возят в БЕЛУЮ. Что за бред. Карго с англ ГРУЗ!!! Вопрос снят. А уж какой груз, куда и как...это уже детали.

Lamikka,

простите, с какой больной головы человек назовет свою компанию "Груз"?
"Здравствуйте, я из ООО "Груз", мы занимаемся белыми поставками. "

Так сложилось, что китайские склады - приемные пункты контрабандистов называли себя карго и замарали это слово. Теперь рассказывать о его нейтральности столь же мало смысла как защищать голубой цвет или рассказывать китайцам о том какие хорошие слова 同志 и 小姐. Только посмеются над вашим благородным порывом.
Если кто-то не обращая внимание на это явление называет свою компанию подобным образом, то видимо считает выгодным создать ауру упрощенного удешевленного полуформального бизнеса. Лично я сразу заподозрю махинации при декларировании и сомнительные ГТД.

Может, есть какой-то момент при переводе, который заставляет китайцев выбирать именно это слово? Лично я его не знаю.

Я имела в виду присутствие данного слова в названии. По-вашему, тот кто придумал название "Шереметьеву-карго" больной? Я считаю, что название компании должно быть информативно. По этой причине, почему бы не использовать всем известное "Карго".
Да и вообще, на рынке перевозок ширпотреба из Китая В Россию главное не название, а связи. Более-менее опытный покупатель на Ябаолу обычно знает кто чем дышит.

Quote from: Lamikka on 13 July 2010 17:53:08
Да и вообще, на рынке перевозок ширпотреба из Китая В Россию главное не название, а связи.

А можно попросить Вас уточнить, какие связи Вы имеете в виду? Кого и с кем?

к карго я не имею отношения, все везем в белую, причем я выбиваю информацию из фабрик, заполняю документы и отдаю им на подпись.  Делаю я это для своей же компании и наших партнеров, и это только часть моей работы как представителя. Так как наш ком. директор параноик, приходится запасаться таким количеством документов и настолько их прорабатывать, что на поставку я гроблю куда больше труда чем любой специалист в транспортной компании. Для меня ВЭД лишь второстепенная, обслуживающая наш бизнес сфера, я абсолютно не идеализирую ничего с ней связанное.

Защищаю же я карго только по одной причине - это хоть какой-то выход (дырка созданная той же таможней) в нашей абсолютно нечеловеческой таможенной системе, направленной на оббирание экспортера и импортера. И высокомерие некоторых высказывавшихся здесь,  приводит меня к мысли, что карго является им, хоть и не серьезным, но конкурентом, лазейкой в чудовищной системе, в которой ВЭДом могут заниматься только опытные специалисты и организации со связями.

Quote from: Aqua Mar on 23 July 2010 11:49:24
А можно попросить Вас уточнить, какие связи Вы имеете в виду? Кого и с кем?

покупателя и продавца услуги. Каждый крупный клиент "карго" не отдаст свой товар первому встречному.

Прочитала ветку, стало страшно...
Получается, что ввозить Карго это незаконно, а ввозить законно это нереально ...

Более того, на форуме tks.ru выяснилось, что "поставка под наш контракт", которую предлагает большинство компаний (и на этом форуме в том числе) - очень рискованная вещь. Более того, люди спрашивают: а вы что, не знали? Импортер должен сам все оформлять, прибегая только к брокерам-декларантам. Отдавая груз под чей-то контракт, человек практически поручает свой оплаченный груз "дяде", причем договор с посредником ничего не гарантирует. Это бизнес под честное слово.

Quote from: Nurmagal on 28 September 2010 20:48:13
Прочитала ветку, стало страшно...
Получается, что ввозить Карго это незаконно, а ввозить законно это нереально ...

В десяточку!
Все таможенные пошлины, двузначно гласящие типа "15% но не менее 1,7 евро за 1 кг", условные цены, которые делают сумму таможенных платежей и налогов дороже самого товара и прочая белиберда придумана для того, чтобы контрабанда существовала в благоприятной среде. Никто и не думает понизить таможенные ставки тем самым увеличить платежи в несколько раз(!) от ныне взимаемых.

вот и я столкнулась с этим, я новичок, прочитала всю ветку и также предложения от компаний по грузоперевозкам, большие компании чаще всего так мне и ответчали - маленькие партии нам не выгодно возить и на таможне оформлять, бумаг много, денег мало, идите, типа, девушка в карго. а про карго прочитала - страшно отправлять - ведь получается нет гарантии НИКАКОЙ! а что делать??? как небольшую партию электроники отправить, не подделки, берем китайское и заявляем, что китайское с завода-изготовителя и их же сертификатами. самим таможней заниматься??? тоже напугали, что всё сложно и простому человеку не под силу. может опытные закупщики - отправители грузов что-то посоветуют?

Брать товар у оптовиков и развивать свою розницу, пока объемы не вырастут до оптимальных для прямых закупок.
Медленно? Трудно? Нет вариантов? Остается рисковать

Карго доверять или не доверять это дело лично каждого, так же как и любой транспортной компании, вероятность того что вас кинут в любой сфере работы с Китаем есть.

Единственный совет, изучите перевозчика с ног до головы, если эта компания работает больше года, то в интернете информации должно быть достаточно.

После отправьте 2-3 пробных, минимальных, партий и дальше решайте продолжать работать с ними или нет.

Такие темы можно растягивать вечно, на каждом форуме одно и тоже.  ::)

Quote from: Dmitry-Transit+ on 21 October 2010 04:04:34
Карго доверять или не доверять это дело лично каждого, так же как и любой транспортной компании, вероятность того что вас кинут в любой сфере работы с Китаем есть.

В точку!!!

Quote from: Dmitry-Transit+ on 21 October 2010 04:04:34
Единственный совет, изучите перевозчика с ног до головы, если эта компания работает больше года, то в интернете информации должно быть достаточно.

После отправьте 2-3 пробных, минимальных, партий и дальше решайте продолжать работать с ними или нет.

Вот это реальный мудрый совет!!

Quote from: LN on 20 October 2010 09:46:40
чаще всего так мне и ответчали - маленькие партии нам не выгодно возить и на таможне оформлять, бумаг много, денег мало, идите, типа, девушка в карго.

От лени это всё. Зажрались некоторые "перевозчики". Просто гораздо спокойней работать со ста контейнерами в месяц монокода, чем с двадцатью грузами в день сборника. Да и профессионализм во втором случае нужен на порядок более высокий, чем в первом. Вот потому "типа профессионалы" и отстреливаются козявками от Клиентов со сборным грузом, что не могут грамотно работу организовать.

А на самом деле сборники возят, "в белую" возят, траст ми.
:)

Quote from: КучаВопросов on 08 April 2010 21:52:43
Кто нибудь, пользовался "Шереметьево Карго"  ???
http://www.shercargo.ru/russ/Services/air_tr#2

Мы пользовались. Тестовая поставка белья (никогда первый раз не отправляем больше 500 кг авиа) была в конце ноября. Сначала нам подсчитали таможенные платежи, которые мы оплатили до прихода груза, а когда груз пришел на таможню, оказалось, что таможенные платежи выросли вдруг почти в 3 раза и нас отКТСили по 90 долл/кг, хотя была и экспортная с переводом, сертификат по форме А, прайсы поставщика и груз отправлялся из Китая самолетом напрямую. Больше с ними не работаем, потому что нет ощущения, что они работают для нас. Хотя есть стойкое ощущение, что они работают с таможенниками заодно. Ну и пусть дальше работают. Доставка была наша, растаможка - их. Но их рекомендуют сильно все таможенники в Шарике, так что связей у них хватает. Сидят они там долго. Но мы что-то с ними не сошлись.


Кстати, мы всегда ищем белых брокеров, у кого хватит профессионализма (или связей?) на регулярные растаможки наших грузов в Шарике/Домике по реальной цене, заявленной в документах, а не отКТСной, которая просто нереальна высока для наших товаров, сделанных на фабрике в Китае, а не европейский элитный хэндмейд. Грузы - женское белье, интимные товары. Ассортимент повторяется, свои бренды, не подделки, везем все товары только для себя с одних и тех же фабрик, и готовы отправлять по контракту как от фирмы в ГК (что мы сейчас делаем), так и напрямую от Китайского юрлица. Таможить на нашу фирму в России. Все документы вылизываем с брокером до тех пор, пока он не даст отмашку: *отправляйте*.

Примерный объем грузов, отправляемых нами сейчас в Россию, - от 1,5 тонн в месяц. Разбиваем на мелкие партии, тк один раз попали с поставкой на 1,5 тонны, а из-за проблем с брокером пришлось таможить самим, в связи с чем дело затянулось и за хранение набежало что-то порядка 25 тыщ долл.

Готовы начать работать мелкими партиями любых размеров, но если на первой же сильно споткнулись - не обессудьте, будем искать дальше. Мы предоставляем инфу по предыдущим отправкам, подробную инфу по всем товарам с картинками, сертификаты все есть, даже документы для таможни сделаем сами. А доки из Китая - вообще загляденье: экспортная, серты происхождения. Мы вообще и сами таможили, без брокеров, так что опыт имеется, но не наше это дело, для растаможки нужны свои специалисты, а не мы - любители.

Альтернативные варианты тоже рассматриваем. Контейнерами не возим - не хватает инвестиций. Получать часто и понемногу нам выгодней, чем копить товары пару месяцев, а потом ждать их еще столько же. Сроки растаможки нужны в пределах 3-х дней после прихода груза на терминал. Сроки доставки - до 2-х недель. Самолетом сейчас у нас выходит реально 2 календарных недели от двери до двери: 3 дня до Пекина, 3 дня на запись в очередь на отправку на самолет + затаможка, 2 дня на перелет, 5 дней растаможка.

Какие-то наши товары могут ждать месяц-полтора, их примерно тоже на 1,5 тонны в месяц. Но с ними не стоит вопрос так остро, как со срочными поставками и стабильной работой на таможне. Так что если у вас есть, что нам предложить - обращайтесь в личку, пожалуйста. Мы небольшая компания, но регулярная и стабильная, вот такие же партнеры нам и нужны - регулярные и стабильные.

Очень похожя ситуация, кроме объемов, - они у нас меньше. Тоже очень интересует грамотный и порядочный представитель в Шереметьево.

Quote from: GrAnd on 22 June 2010 02:49:00
Блин, умные такие. "Карго- прошлый век и полная Ж", убеждают нас здесь люди, которые везут ниже проходной через ДВ на свой контракт(связи->коррупция) и держат набор печатей китайских компаний в России(статья), причем за оформление берут столько, что всю дельту при растаможке забирают. С маленькой партией тебя вообще пошлют подальше или предложат авиа по пупер-тарифу. Готовы испепелить лучами презрения тех, кто занимается контрафактом - ещё бы, официально её не провезти. Но проживая в Китае с удовольствием покупают подделки и товар для других рынков.
Говорили бы прямо и честно - мелкий предприниматель, тебе официальная таможня не по плечу, и если у тебя проблемы с карго, я буду громко смеяться, потому что я вас всех ненавижу. Покупать в Китае могут только толстые юрлица, которые нам умным башляют денежку или корячатся рядом с нами на таможне.

Согласен ;)

Всем привет :)

Подскажите, пожалуйста: Мне нужно привезти из Китая 300-500 единиц одежды, мне предложила свою помощь компания ImportEx Cargo, которая находится в Yuwi.  Скажите, кто нибудь с ними уже работал? Карго для моего объема - это оптимальный вариант, как я поняла, да?

Заранее спасибо  O:)

Quote from: littleklo on 07 May 2011 14:08:00
Всем привет :)

Подскажите, пожалуйста: Мне нужно привезти из Китая 300-500 единиц одежды, мне предложила свою помощь компания ImportEx Cargo, которая находится в Yuwi.  Скажите, кто нибудь с ними уже работал? Карго для моего объема - это оптимальный вариант, как я поняла, да?

Заранее спасибо  O:)

Да, в вашем случае два варианта: карго и вывоз груза с собой. При вывозе с собой вы сами оплачиваете все перевесы, доставки и растамаживаете груз на таможенном посту, кажется по 4 евро\кг. В случае отправки карго, все эти хлопоты берет на себя карго. А вот о надежности карго и о безопасности вашего груза сложно говорить, так как карго нынче развелось !

Cargo   ['kɑːgəu]  -  груз, это всего лишь груз и ничего более))))
а уж что под этим понимается, тут нет границ. И если у вас не прямой контракт, то до конца вы можете так и не узнать как таможился ваш товар (груз) и по каким ставкам.
Не редко, даже крупные брокеры, балуются занижением веса, подменой кодов... и все это, друзья мои 188я. а по сему делить всех на белое и черное не совсем правильно. и там и там случаются исключения. более того, крупные ребята балуются такими вещами гораздо чаще, именно от них исходят все "недовозы" "страховые случаи" и "перевертыши" и тд.
что же касается "Карго" в местном понимании. это те же самые ребятки тесно связанные как с коррумпированными таможенниками так и большими брокерами, разве что без большой вывески над офисом.....рука руку моет. экономия от их деятельности лично для вас это сроки, отсутствие лишних сертификатов, экспертиз, ну и таможенные платежи гораздо ниже тех, что вам бы пришлось заплатить.
мелкие партии везутся вообще в черную, на ДВ - через границу таскают "помогайки", из финляндии барахло едет в багажниках "тушканов".. "профессия" одна, названия разные. вот это те самые мелкие в иерархии контрабандистов личности.... которых вы зовете карго, и риск с ними минимален, так как ваша партия пересекает границу чуть ли не по тюкам. и даже если проверка и облава, кому захочется заниматься дедушкой с 30ю килограммами барахла, тем более за 50 долларов он докажет что это для личного пользования, и тогда ему вообще ничего не грозит...
другое дело парни которые отправляют жд составы!!!! вот тут даже крупные белые брокеры мрут от зависти, подготовленностью и уровнем связей. ( а не редко и пользуются их же услугами, дабы увеличить свою прибыль)  так что, пока мы живем в России, страховки от "несчастных" случаев у нас нет)))
в таможню люди не за идею работать идут, а поэтому лучше пригреть "зеленого" "зеленым"...  потому как всегда есть шанс, будучи даже сверх белым и имея. как тут девушка сказала "документы загляденье", нарваться на КТС, а там ваши платежи могут вырасти и вырасти, и пока вы будете бегать в ужасе, владельцы СВХ будут получать свое бабло. вопрос риторический, что лучше.... каждый выбирает свое. однако вся европа уже работает по 4м цифрам. тогда как росиия... ну вы сами все знаете))))

http://p-x-k.info/p0142.htm
Невыдуманная история

Если попытаться провезти с собой какие-то товары на самолете (для личного пользования, но они могут на пару штук превышать разрешенное кол-во, что уж говорить о коммерческой мини-партии или образцах), так голодные таможеники с тебя 3 шкуры снимут. Ничего сама не возила из Китая, но когда из Тая летала, регулярно видела, как трясут всех подряд с китайского самолета.

Друзья как-то попали с образцами продукции (к выставке доки не успели сделать для легальной растаможки - бюрократия у нас в стране дикая, пришлось лететь за образцами лично), заплатили 500 баксов наликом - таможенники сами предложили. Думаю, что большинство так проблемы решают. Таможня не о гос-ве печется, разумеется, о нем никто в нашей стране не печется (и это взаимно).

Сама я год назад имела (точнее меня имели) опыт белой и пушистой поставки полутора тонн одежды, которую никто не хотел таможить (первая поставка была на новую компанию, попадали на досмотр, а товаров слишком много), в итоге заплатила СВХ 20 тыс долл - чистый убыток. Но не копейки не дала таможенникам, тк все было белое и пушистое (но, как видите, это не помогло, взятка была бы значительно меньше). Вот и думай, как дальше работать - кормить СВХ с гос-вом или дать зеленым на лапу (или тому, кто даст на лапу). Вся система у нас гнилая, если хочешь работать в белую - попу порвешь, чтобы окружающие тебе дали возможность так работать. Качать права и тыкать в законы - это только в Европе/США/Австралии работает (мы в Австралию и Европу грузы отправляли, знаем не понаслышке), у нас законы устанавливаются конкретным зеленым на его рабочем месте и сильно зависят от его настроения в этот день.

заплатить 20тыс. за СВХ!!! Это пример непродуманной схемы, такие вопросы требуют профессионалдьного подхода, Ваш груз в полторы тонны можно было растаможить + доставить в Москву за 18т.долл. без всяких СВХ)

Quote from: Svetlanka.ru on 08 August 2011 03:33:01
Если попытаться провезти с собой какие-то товары на самолете (для личного пользования, но они могут на пару штук превышать разрешенное кол-во, что уж говорить о коммерческой мини-партии или образцах), так голодные таможеники с тебя 3 шкуры снимут. Ничего сама не возила из Китая, но когда из Тая летала, регулярно видела, как трясут всех подряд с китайского самолета.

Друзья как-то попали с образцами продукции (к выставке доки не успели сделать для легальной растаможки - бюрократия у нас в стране дикая, пришлось лететь за образцами лично), заплатили 500 баксов наликом - таможенники сами предложили. Думаю, что большинство так проблемы решают. Таможня не о гос-ве печется, разумеется, о нем никто в нашей стране не печется (и это взаимно).

Сама я год назад имела (точнее меня имели) опыт белой и пушистой поставки полутора тонн одежды, которую никто не хотел таможить (первая поставка была на новую компанию, попадали на досмотр, а товаров слишком много), в итоге заплатила СВХ 20 тыс долл - чистый убыток. Но не копейки не дала таможенникам, тк все было белое и пушистое (но, как видите, это не помогло, взятка была бы значительно меньше). Вот и думай, как дальше работать - кормить СВХ с гос-вом или дать зеленым на лапу (или тому, кто даст на лапу). Вся система у нас гнилая, если хочешь работать в белую - попу порвешь, чтобы окружающие тебе дали возможность так работать. Качать права и тыкать в законы - это только в Европе/США/Австралии работает (мы в Австралию и Европу грузы отправляли, знаем не понаслышке), у нас законы устанавливаются конкретным зеленым на его рабочем месте и сильно зависят от его настроения в этот день.

Маленькая ремарка: некая часть (не знаю какая именно, у всех свои договоренности) ушла к тем самым таможенникам, которым Вы не дали ни копейки...

внесу и я свою лепту!

Что такое карго?

На данной странице указан термин карго в различных словарях.
Финансовый словарь

Перевозимый на судне (самолете) и подлежащий страхованию груз в тех случаях, когда не указывается его точное наименование.
Бизнес-словарь

А. Груз, перевозимый на судне. Б. Страхование перевозимых грузов.
Экономический словарь

1) груз, перевозимый на судне; 2) страхование перевозимых грузов.
Экономический словарь

А. Груз, перевозимый на судне. Б. Страхование перевозимых грузов.
Экономический словарь

Обозначение перевозимого на судне и подлежащего страхованию грузов без указания их точного наименования.
Экономический словарь

Перевозимый на судне (самолете) и подлежащий страхованию груз в тех случаях, когда не указывается его точное наименование.
Экономический словарь

(исп. cargo - нагрузка, погрузка) -1) груз, перевозимый на морском судне; 2) страхование груза при его транспортировке; 3) во внешнеторговых операциях - любые грузы, если не указывается их точное наименование. В этом смысле термин "К." имеет одинаковое значение в документации, относящейся к операциям по страхованию, купле-продаже, морской перевозке.
Юридический словарь

(исп. cargo - нагрузка, погрузка) -1) груз, перевозимый на морском судне; 2) страхование груза при его транспортировке; 3) во внешнеторговых операциях - любые грузы, если не указывается их точное наименование. В этом смысле термин "К." имеет одинаковое значение в документации, относящейся к операциям по страхованию, купле-продаже, морской перевозке.
Юридический словарь

(исп. cargo - нагрузка, погрузка) - в международной практике грузы или имущество, перевозимые морским судном с целью получения фрахта. Во внешнеторговых операциях понятием "К." обозначаются также грузы в тех случаях, когда не указывается их точное наименование. В этом Смысле понятие "К." имеет одинаковое значение в документации, относящейся к страхованию, купле-продаже, морской перевозке.

5+ за ответ!
Карго это значит отдал груз в китае, в лучшем случае вовремя и в целости и сохранности получил в России)
Конеш можно и торговаться как дешевле все доставить и игнорить на все документы и законы, так как это не твои уже проблемы и ты ничего не поделаешь!
Весело)

Карго в следующем:
1) Доставка товара внутри Китая до границы
2) Переход товаров через границу с помощью туристической группы или грузовиком. Документов таможенных на товар не будет
3) Отправка внутри России по авиа или жд (документы будут только транспортные)

Схема применяется для перевозки БЫСТРОЙ, БЕЗ ДОКУМЕНТОВ и тех товаров, которые легально перевезти невозможно, либо слишком небольшая партия, либо поставщик документов на товар не дал, либо нужно очень быстро .... то есть заплатил - получил товар

В общем мелкие предприниматели пользуются активно, риска у нормального каргиста нет, так как платится таможне с каждого килограмма товара. Другое дело, если не платят - тогда могут попасть на проверку, на реекспорт и тд... но профи этого не допустит

Некоторые карго, особенно китайцы - доставляют товар в хлам, как будто фарш внутри, так что будьте осторожны в выборе карго-компаний, лучше немного дороже, но качественнее

был я тут давеча в карго на Ябаолу. Директор говорит по сравнению с прошлым объем прибыли упал, а количество работы вырасло. Все уходят на Киргизстан...

Прочитал всю ветку, улыбнуло... Меня удивляют наши соотечественники которые о сих пор возят деньги на пузе и считают, что обратиться в китайское карго очень умное решение. В основной массе у карго все клиенты "одноразовые", т.е возят до того момента пока не вкиснут с этим карго. Те кто наступив на грабли что-то начинают понимать, те еще не безнадежны, ну а остальные кто от одного карго бежит к другому, те... а тем так и надо...
Надо понимать что за сервис и качество надо платить, а так же хотя бы маленько и пошлину не мешало бы проплатить :) А еще можно грамотно вести бух.учет даже в нашей стране.

Сам работаю в сфере логистики и ТО, каждый день сталкиваешься с "тёмными" клиентами, которых надо учить. Причем учить даже не логистике, а рассказывать про то, как им выгодно иметь груз с документами по получению в РФ, а не получать его и мулы на всеми любимом Люблино... Многие до сих пор работают только с наличкой и не имеют понятия об элементарном бух.учете. Про таможенное оформление вообще молчу.

Quote from: siamsurf on 02 September 2013 17:29:35
...Надо понимать что за сервис и качество надо платить, а так же хотя бы маленько и пошлину не мешало бы проплатить :) А еще можно грамотно вести бух.учет даже в нашей стране...

Да все хотят платить за качество - но не все могут. Все хотят с жигулей пересесть на мерседес, но не все желают (и правильно!) для этого последнюю рубашку с себя снять!

     Чтобы грамотно веси бух. учёт в нашей стране, нужно прежде всего организовать юридическое лицо, возможно даже нанять бухгалтера и нести при этому кучу официальных и неофициальных расходов. Законы постоянно новые выходят, постановления всякие, инструкции, извещения и письма из налоговой - да много чего... Возможно вообще только этим самым бухгалтерским учётом и придётся заниматься, а когда же сам бизнес-то делать!? :o
     Кроме того, физическое лицо можно прихватить лишь тогда, когда оно непосредственно рядом с грузом шастает, на той же таможне, например. Ну ещё сам груз можно прихватить. А юридическое лицо можно припереть к стенке всегда, когда любому встречному и поперечному чиновнику этого захочется и помимо отнятия самого груза ещё и кучу разных штрафов впаять.
     Всё это называется просто тремя словами: "душат малый бизнес". :(
     Людям, которые возят товар понемногу этого не потянуть. Вот и идут в карго. Вот и везут на мулах втёмную.

Я знаю 4 самых крутых каргистов КНР. Один в СХЭ, один-Пекине, одна в Шанхае,один в Иу. У которого в СФХЭ давеча арестовали обуви в Москве на 17 млн. юсд. Тот который в Пекине говорит что пока у него из 40 машин на границе с Казахами отнимают 10-ему этот бизнес выгоден и он в белую пока не пойдет...  Вот и по радио у нас передают сейчас 40 т нелег спиртного изъяли во Владивостоке....

Здравствуйте! С удовольствием почитал данную ветку. Хотелось бы знать мнение людей работающих в этой отрасли по следующему вопросу: - отразилось ли вступление России в ВТО на облегчение жизни карго, есть ли позитивные изменения или хотя бы надежда на изменения в будущем?

Quote from: ростовчанин on 03 January 2014 13:30:32
Здравствуйте! С удовольствием почитал данную ветку. Хотелось бы знать мнение людей работающих в этой отрасли по следующему вопросу: - отразилось ли вступление России в ВТО на облегчение жизни карго, есть ли позитивные изменения или хотя бы надежда на изменения в будущем?

Интересно, что Вы имели в виду под позитивными изменениями? Стало ли легче жить серым и черным перевозчикам? Или наоборот? :)

Quote from: Alekseus on 11 February 2014 07:49:22
Интересно, что Вы имели в виду под позитивными изменениями? Стало ли легче жить серым и черным перевозчикам? Или наоборот? :)

Видимо имелось ввиду снижение таможенных пошлин)

Так  за три года на мой вопрос никто и не ответил, какая  сейчас обстановка с карго?

Quote from: ростовчанин on 03 February 2017 06:27:06
Так  за три года на мой вопрос никто и не ответил, какая  сейчас обстановка с карго?

Нормальная обстановка. Работают.