Всем кто хочет поехать в Японию "дикарем", было бы интересно узнать, сколько стоит там проживание и как там можно недорого "погулять". В частности, хотелось бы знать, как можно посетить храмы в разных частях страны, и какие расходы это повлечет.
Заранее спасибо!
QuoteВсем кто хочет поехать в Японию "дикарем", было бы интересно узнать, сколько стоит там проживание и как там можно недорого "погулять".
расходы будут большими. я бы оценил примерно $100 в день минимум без учета транспорта — то есть на еду и жилье. имеет смысл искать друзей, как русских, так и японских, которые смогут помочь в поездке, подвезти или накормить/переночевать.
Леник, ну зачем пугать людей?!
Жить можно в саунах: тысячи за 2 и крыша над головой, и гигиена. Или молодежных хостелах. На худой конец можно палатку 1-местную приобрести тысячи за 2-3.
Питание из расчета тысячи 3 в день - даже на пиво хватит...
И автостопом можно попробовать передвигаться. Кто покрепше - на велосипедах, опять-таки...
Главное, мыслить и поступать нестандартно! Но в рамках...
Кстати, в Киото храмы "подорожали" - 500-600 иен стали стоить. :-/
А еще, Фрод наверное рассказать может, как в парке спать на скамеечке (или на траве? :)).
Согласен с Леником, что друзей искать надо. И с машиной и/или с кучей свободного времени. Не всегда в бане остановишься, а бизнес-отель от 6 до 10 тыс., а то и больше во время наплыва туристов, стоит.
да на лавочках эт можно:) а лучше на траве в парке -) только вот зимой холодновато блин:( :))
и вокзалы у них ночью закрывают, не то что у нас!
QuoteЛеник, ну зачем пугать людей?!
Я не пугаю, я говорю о реальных цифрах. Отель в котором можно остановиться стоит около 5000йен в сутки на одного. Еще минимум 3000 на питание, иначе сдохнешь. Ну и 2000 на мелкие повседневности.
Варианты с ночевкой на вокзале/палатке/скамейке в парке я не рассматриваю, так как это с одной стороны приводит ко всяким нехорошим болезням, а с другой стороны — через пару дней такой жизни человек начинает выглядеть достаточно antisocial, чтобы его начали тормозить полицаи и шарахаться школьники.
QuoteПитание из расчета тысячи 3 в день - даже на пиво хватит...
Это не "даже на пиво", а "с трудом можно прокормиться". Ты не забывай, речь идет не о тебе лично, который знает все входы и выходы, а о человеке, который первый раз в стране.
QuoteИ автостопом можно попробовать передвигаться.
Здесь это не принято.
QuoteЗдесь это не принято.
Вчера из окна офиса в центре Токио наблюдал, как двое ребят (японцев) пытались автостопиться. Простояли около часа с большим картонным щитом, на котором "Нарита" было написанно, да так и ушли куда-то на своих двоих. Незнаю, может иностранцу на интерес машину остановить удастся. А так, действительно, как в свой дом, так и в машину здесь посторонних, а порой и весьма близких людей пускать не принято.
неа, все таки в японии можно прожить на 1000 даже в день. леник наверно просто првык есть от пуза. а в том же yoshinoya можно довольно сытно и вкусно питаться. за 350 йен. я зимой например целый месяц только там и питался. и ничего не умер. плюс кстати там поппить бесплатно дают.
а про гостиницы... ну человек же сказал, что он хочет поехать дикарем, а не каким-то бизнес представителем. или я чего не понимаю?
так что ленки ты просто наверно уже там расжирел и состарился на своей работе:) что тебе надо как минимум 10000 в день. я на это могу неделю прожить в японии.
...1 ман на неделю ? У вас случаем не основное занятие - потратить деньги? ;D
...про автостоп. Это действительно номер дохлый. Особо для иностранца. Хотя для интереса можно попробовать. ;D Берите пример с самих япошей. Студенты "дикарями" практически за спасибо полмира обезжают
Quoteнеа, все таки в японии можно прожить на 1000 даже в день.
Можно. Если за квартиру заплачено в начале месяца и за газ-электричество тоже.
Quoteленик наверно просто првык есть от пуза. а в том же yoshinoya можно довольно сытно и вкусно питаться. за 350 йен.
У меня уходит на еду 2350йен/день (статистика за 3 месяца). Кроме еды я особенно ничего не покупаю, провайдером туалетной бумаги у меня является контора, где я работаю, а больше мне ничего для жизни не нужно ;-)
Таким образом, оценка затрат в 3000йен мне кажется весьма правдоподобной.
Quoteя зимой например целый месяц только там и питался.
а потом что? заработал язву или нет?
Quoteплюс кстати там поппить бесплатно дают.
Ага... "дай мне напиться железнодорожной воды" (с) БГ
Quoteа про гостиницы... ну человек же сказал, что он хочет поехать дикарем, а не каким-то бизнес представителем. или я чего не понимаю?
Ему нужен будет гарант в любом случае. После первой же ночевки в полиции гарант лишится своих ценных потребительских свойств ;-)
Quoteтак что леник ты просто наверно уже там расжирел и состарился на своей работе:) что тебе надо как минимум 10000 в день. я на это могу неделю прожить в японии.
То есть, месяц — за 4 мана? Попробуй, поживи. Сперва найди себе жилье за такие деньги, и, мне очень будет интересно посмотреть, сколько у тебя останется на еду.
Или эта неделя за 10000 — как Зиганшин на барже, со съеданием собственных сапог и месяц под капельницей по окончании? ;-)
Леник, май мэн, риспект! Юутарэ, юутарээ! :D
ребята, а каких дикарях в ипонии может идти речь, вы все папутали? вы сюда без гаранта не попадете, а уж гарант-то вам не даст спать в парках-палатках - его за это "подтянут" власти, и потом он хрен каво пригласит. у них тут сваих бамжей хватает. паходники, йо-майо.. гыгы. расчитывайте на ман в день и ни ашибйотесь. hear me now, believe me later! peace out, niggaz!
какой такой гость! :A) касичок! это был я!
QuoteТо есть, месяц — за 4 мана? Попробуй, поживи. Сперва найди себе жилье за такие деньги, и, мне очень будет интересно посмотреть, сколько у тебя останется на еду.
да тебе же говорят _ДИКАРЕМ_. какая нафиг квартира!? и я тебе скажу, что я в японии проживал и на 2 мана в _месяц_! и ничего жив и здоров!
просто потребности молодого туриста 20 лет, и престарелого програмиста немного разные, знаешь ли.
а про гаранта и тп и тд. это уже другой вопрос. у нас во владике можно сделать визу за 400 баксов. так что не в этом проблема.
да и можно устроиться барменом или официантом куданить и тоже неплохо заработать, плюс квартиру или общагу дадут.
так что не надо ля-ля про все это. если есть голова на плечах, смелость, и знанием языка(вот без этого в японию вообще точно не надо соваться) тогда все будет как надо!
Quoteда тебе же говорят _ДИКАРЕМ_. какая нафиг квартира!?
Ну, не квартира, но такое место, где принято спать и принимать душ и чистить зубы по утрам. Назови это как хочешь ;-)
Quoteи я тебе скажу, что я в японии проживал и на 2 мана в _месяц_! и ничего жив и здоров!
Распиши пожалуйста, что именно входило в твою потребительскую корзину? Ну, два мана-то, это должно быть совершенно ненапряжно... А потом мы посмотрим на твою корзину и скажем, хотим ли мы так жить или ну его нафиг...
Quoteпросто потребности молодого туриста 20 лет, и престарелого програмиста немного разные, знаешь ли.
Ты читал про студента, который экономил деньги и ел каждый день instant ramen noodle? Умер. Через 3 месяца подобной счастливой жизни. Причем жил не где-то в пещере на вершине горы, а каждый день ходил на занятия, общался с другими студентами.
Quoteа про гаранта и тп и тд. это уже другой вопрос. у нас во владике можно сделать визу за 400 баксов. так что не в этом проблема.
Ну, вот приди туда, где за 400, и скажи, что вот нужна виза, чтобы поехать в Японию и бомжевать там. Потом расскажешь, что они тебе ответят... ;-)
(кстати, если есть 400 баксов, почему-бы не найтись еще деньгам на собственно поездку? ;-)
Quoteда и можно устроиться барменом или официантом куданить и тоже неплохо заработать, плюс квартиру или общагу дадут.
Ага, речь идет про _поездку_. Ты каждый день будешь искать себе работу на вечер, совмещая это все с походами в музеи и храмы? И думаешь тебя везде прямо так и ждут (гайджина без языка и с проблемами в общении-понимании), чтобы без документов взять на работу и поиметь кучу проблем с полицией? Почитай газеты, русских вон в онсены пускать перестали на Хоккайдо и в бары ночные тоже.... А ты хочешь — на работу, смешной, чес-слово.
QuoteНу, не квартира, но такое место, где принято спать и принимать душ и чистить зубы по утрам. Назови это как хочешь ;-)
а нафиг это дикарю? летом можно и в море на пляже покупаться и душ там же принять. а зубы можно в любом туалете на вокзале почистить. я там и брился в свое время.
QuoteРаспиши пожалуйста, что именно входило в твою потребительскую корзину? Ну, два мана-то, это должно быть совершенно ненапряжно... А потом мы посмотрим на твою корзину и скажем, хотим ли мы так жить или ну его нафиг...
да думаешь я помню? в общем с голоду не помирал, алкоголя в крови тоже хватало... и как видишь жив и весел. можешь у Лоста спросить - он меня видел живым и здоровым:)
QuoteТы читал про студента, который экономил деньги и ел каждый день instant ramen noodle? Умер. Через 3 месяца подобной счастливой жизни. Причем жил не где-то в пещере на вершине горы, а каждый день ходил на занятия, общался с другими студентами.
а ты знаешь, что все болеет раком в детстве ели огурцы? я же говорю все от человека зависит. да и поездка дикарем подразумевает максимум 1 месяц проживания, а не 3. так что даже если питаться одним раменом, то не умрешь. поверь мне! у меня куча друзей учиться в японии и многие из них так и живут, как ты написал про этого парня. и никто не умер и не заболел даже.
QuoteНу, вот приди туда, где за 400, и скажи, что вот нужна виза, чтобы поехать в Японию и бомжевать там. Потом расскажешь, что они тебе ответят... ;-)
их ПОХ$Й!! полностью!!!! они получают свои деньги и все! дальше их не волнует где ты и как ты. поверь мне. у меня и в таких фирмах друзья есть, и есть друзья которые делали в таких фирмах визы.
Quote(кстати, если есть 400 баксов, почему-бы не найтись еще деньгам на собственно поездку? ;-)
потому как еще +400 баксов билет. это уже 800. при средней зарплате в россии 100 баксов в месяц. дальше писать или сам поймешь почему они не находятся?
QuoteАга, речь идет про _поездку_. Ты каждый день будешь искать себе работу на вечер, совмещая это все с походами в музеи и храмы? И думаешь тебя везде прямо так и ждут (гайджина без языка и с проблемами в общении-понимании), чтобы без документов взять на работу и поиметь кучу проблем с полицией? Почитай газеты, русских вон в онсены пускать перестали на Хоккайдо и в бары ночные тоже.... А ты хочешь — на работу, смешной, чес-слово.
зачем на вечер? 2-3 дня поисков и походов по роппонги, сибуя и синдзюку и арбайто с оплатой 800-1000 йен в час у тебя в кармане.
это уже из собственного опыта. а теперь посчитай сколько можно заработать за месяц, если работать по 10-12 часов в сутки+бесплатная общага+экономия в еде... посчитал? а теперь прикинь сколько надо чтобы съездить посмотреть храмы? прикинул? так что можнои храмы посмотреть и денег домой привезти.
я так делал и не один раз. так что не надо ля-ля про то что гайдзинов никуда не берут. берут и еще как!
а про язык я уже говорил выше: единственное без чего _нельзя_ ехать в японию - это ЯЗЫК! если вы знаете язык, то можно ехать хоть дикарем, хоть бизнесменом, хоть в тур поездку - не пропадете. а вот если незнаете - тогда ой:( будет плохо и очень. и не надо надеяться на английский - его вы вообще можете забыть на время пребывания в японии, дабы бесполезен он там.
Quoteкакой такой гость! :A) касичок! это был я!
да... после косячка еще и не такое бывает:)
Quoteа нафиг это дикарю? летом можно и в море на пляже покупаться и душ там же принять. а зубы можно в любом туалете на вокзале почистить. я там и брился в свое время.
Подобный lifestyle не каждому подходит. Я не уверен, что автор исходного вопроса согласится бриться и принимать душ в вокзальном туалете ;)
Quote>>Распиши пожалуйста, что именно входило
>> в твою потребительскую корзину? Ну, два мана-то,
>> это должно быть совершенно ненапряжно...
>> А потом мы посмотрим на твою корзину и скажем,
>> хотим ли мы так жить или ну его нафиг...
да думаешь я помню? в общем с голоду не помирал, алкоголя в крови тоже хватало... и как видишь жив и весел. можешь у Лоста спросить - он меня видел живым и здоровым:)
Знаешь, мне нравятся люди, которые беззастенчиво и весело гонят ;-) Но хотелось-бы хоть каких-то подтверждений изложенным тобой фактам о существовании жизни за 2мана в месяц ;))
Quoteанглийский - его вы вообще можете забыть на время пребывания в японии, дабы бесполезен он там.
Как лингвист — лингвисту: тут нельзя писать "дабы", нужно писать "ибо" ;-))
фукузацу я наа. чюука, мэчя-кучя янкеээ! ребята, а какой был вапрос ваще-то? а то мы закончили темой "как я ездил на зарабатки в ипонию".. гыгыгы! ма, хито ва сорэзорэ камо сирэхэн кедо, корэ-о йондэтэ вакатта но ва, орэ-ни фрод-но сейкацубури ва мури я на. гыгыгы. ни хачу я приижжать туристом в эту страну и работать в барах-небарах-нисафсембарах на раппонги. ни хачу жить на 2 мана в месяц (?). лучше ваще ни паеду. я ж не для этава васточный заканчивал, сокорахэн ва дзибун-нари-но пурайдо га ару ва. паэтаму мне более па душе взгляд леника. ни хачу в палатке в парке. физичиски - вазможна, но ни хачу. плюс ейо же нада купить еще - палатку эту, плюс спальный мешок. или настоящие "дикари" спят на голом полу? гыгыгы. тада можна ваще на скамейке. сйокито:си ва зэро дэсу ва! донаи дэкка, минасан? корэ-дэ икимакка? ма, мата го-кэнто: кудасай на.. :-/
Дикарем? В Японию??
Жаль, конешно, но она для этого не приспособлена совершенно :)) Там этого не знают и не понимают. Какие палатки? Где вы их разбивать собрались? Какие скамейки? Копить деньги надо и ехать туристом, раз уж так хочется.
QuoteВ частности, хотелось бы знать, как можно посетить храмы в разных частях страны, и какие расходы это повлечет.
Приходите, платите от 500 до 1500 эн и посещаете в свое удовольствие. Плюс дорожные расходы, которые будут значительными, т. к. (см. выше) автостопом вы никуда не доедете...
чего-то меня эта тема начала утомлять....
в общем такое дело: я никого не призываю жить на два мана в месяц. дабы сам буржуй и тоже люблю вкусно поесть!:) НО! говорю на своем личном опыте и опыте моих друзей: в японии можно прожить дикарем: спать на лавочках в парке, бриться в туалетах на вокзалах, питаться на 300-500 йен в день и тп. а если оттопырить где-нить велосипед, то можно и вообще еще и уехать куда-нить далеко-далеко!
можно так же найти работу в барах и ресторанах, не имея нормальной рабочей визы.
и так далее и тому подобное...
НО! еще раз повторюс: Я НИКОГО не ПРИЗЫВАЮ этого делать. естественно это может быть весело и интересно в некоторые моменты, особенно если тебе 20 лет, ветер в голове, большое желание оторваться и покуролесить. но для человека 35 лет, с семьей, отрастаюшим животиком, привыкшего к спокойной жизни это все может показаться адом. так что как говориться "ju nin toг iro" или "на вкус и цвет товарищей нет".
кто не верит в мои истории - могут меня спонсировать еще для одного такого приключения:) во время которого я смогу отснять видео и фотоматериал, подтверждающий что человек может прожить в японии дикарем.:)))
QuoteПодобный lifestyle не каждому подходит. Я не уверен, что автор исходного вопроса согласится бриться и принимать душ в вокзальном туалете ;)
кстати, куда делся этот ганс?:) подставил меня тут со своими странными желаниями дить дикарем, и смылся тихо:) непорядок:) надо его найти и пусть он сам скажет чего ему именно надо:)
QuoteЗнаешь, мне нравятся люди, которые беззастенчиво и весело гонят ;-) Но хотелось-бы хоть каких-то подтверждений изложенным тобой фактам о существовании жизни за 2мана в месяц ;))
а вот спонсируй меня и я тебе покажу как можно жить на два мана в месяц:)
кстати, давно хотел похудеть, а то в россии живя с родителями как-то не получается:) уж больно вкусно всегда с кухни пахнет:)
QuoteКак лингвист — лингвисту: тут нельзя писать "дабы", нужно писать "ибо" ;-))
а разве это не равные по смыслу слова обозначающие "так как" или "потому что"?
Quoteили настоящие "дикари" спят на голом полу? гыгыгы. тада можна ваще на скамейке.
а у меня есть друг в токио (рюгакусеет он там сча) так он два года назад прожил 1 МЕСЯЦ в Yoyogi Park именно на Лавочке! причем работая при этов по 12 часов в сутки а ночном баре.
QuoteПлюс дорожные расходы, которые будут значительными, т. к. (см. выше) автостопом вы никуда не доедете...
вот! вот! поэтому и надо где-нить свиснуть велик и кататься на нем по всей японии:)
Quoteв японии можно прожить дикарем: спать на лавочках в парке, бриться в туалетах на вокзалах, питаться на 300-500 йен в день и тп. а если оттопырить где-нить велосипед, то можно и вообще еще и уехать куда-нить далеко-далеко!
Quoteвот! вот! поэтому и надо где-нить свиснуть велик и кататься на нем по всей японии:)
Это получается уже поездка не "дикарем", а "бомжом и грабителем"... За усвистывание чего бы то ни было (кроме разве что зонтика :))) и наказать могут, они такие, японцы эти :))))
QuoteЦитата:
Как лингвист — лингвисту: тут нельзя писать "дабы", нужно писать "ибо" ;-))
а разве это не равные по смыслу слова обозначающие "так как" или "потому что"?
Ты чиво, Фрод? "дабы" означает "для того, чтобы"........
Почему-то многие любят попутать это слово с "ибо", которое действительно значит "так как"....
Quoteкстати, куда делся этот ганс?:) подставил меня тут со своими странными желаниями дить дикарем, и смылся тихо:)
А нефиг писать глупости, я точно знаю, что про 2 мана — это не он тебя заставил ;-)
Quoteа вот спонсируй меня и я тебе покажу как можно жить на два мана в месяц:)
Запросто, давай номер счета в банке. Только сперва расскажи таки, как именно ты тратил эти деньги в прошлый раз, сколько и куда было потрачено?
Quoteа разве это не равные по смыслу слова обозначающие "так как" или "потому что"?
"дабы" == "чтобы", "ибо" == "потому-что". То есть, правомерное употребление будет: "<следствие>, ибо <причина>" и "<причина>, дабы <следствие>".
хаппосю от 110 за 0,33.
чипсы от 98 за 90 г
хлеб от 98 за 5-8 кусков
молоко 3,7% от 130 за 1 л
курица от 37 за 100 г
рамен в стаканчике от 88
Цены для тех, кто знает, когда и где это дело лежит по таким ценам. Ужо под 500 набегает.
И так каждый день???
Quoteчего-то меня эта тема начала утомлять....
в общем такое дело: я никого не призываю жить на два мана в месяц. дабы сам буржуй и тоже люблю вкусно поесть!:) НО! говорю на своем личном опыте и опыте моих друзей: в японии можно прожить дикарем: спать на лавочках в парке, бриться в туалетах на вокзалах, питаться на 300-500 йен в день и тп. а если оттопырить где-нить велосипед, то можно и вообще еще и уехать куда-нить далеко-далеко!
можно так же найти работу в барах и ресторанах, не имея нормальной рабочей визы.
и так далее и тому подобное...
НО! еще раз повторюс: Я НИКОГО не ПРИЗЫВАЮ этого делать. естественно это может быть весело и интересно в некоторые моменты, особенно если тебе 20 лет, ветер в голове, большое желание оторваться и покуролесить. но для человека 35 лет, с семьей, отрастаюшим животиком, привыкшего к спокойной жизни это все может показаться адом. так что как говориться "ju nin toг iro" или "на вкус и цвет товарищей нет".
кто не верит в мои истории - могут меня спонсировать еще для одного такого приключения:) во время которого я смогу отснять видео и фотоматериал, подтверждающий что человек может прожить в японии дикарем.:)))
Quoteхаппосю от 110 за 0,33.
чипсы от 98 за 90 г
хлеб от 98 за 5-8 кусков
молоко 3,7% от 130 за 1 л
курица от 37 за 100 г
рамен в стаканчике от 88
Цены для тех, кто знает, когда и где это дело лежит по таким ценам. Ужо под 500 набегает.
И так каждый день???
ты чего????? ты дикарем собрался туда или пузо наедать? обойдешься раменом и водой из-под крана, или халявным чаем и миской риса за 200 йен в Yoshinoya.
молоко ему, хлеб(свежий небось хочешь?:). курица - это вообще буржуйство! чипсы нафиг не нужны.
QuoteА нефиг писать глупости, я точно знаю, что про 2 мана — это не он тебя заставил ;-)
ну не верите не надо. кстати, свежие данные: у меня сейчас друг на стажировке в японии. так у него до зарплаты осталось 5000, а зарплата только через две недели. чем не экстремал?
QuoteЗапросто, давай номер счета в банке.
было бы сказал:(
QuoteТолько сперва расскажи таки, как именно ты тратил эти деньги в прошлый раз, сколько и куда было потрачено?
я же не записывал! у меня других дел хватало - где подешевле покушать, где потеплее поспать, и вообще как бы побыстрее домой свалить:))
из того что помню: питался очень много в yoshinoya, на всяких распродажах в универмагах (где за 1-2 до закрытия цены падают на скоропортящиеся продукты до 90%). помниться кило бананов всего за 100 йен купил. а так же 5 БОЛЬШИХ яблок за 95. всякие консервы по 90-100 йен. и тп и тд.
Quote"дабы" == "чтобы", "ибо" == "потому-что". То есть, правомерное употребление будет: "<следствие>, ибо <причина>" и "<причина>, дабы <следствие>".
"ничего не понимаю"(С) чудак из "Падал прошлогодний снег":)
QuoteЭто получается уже поездка не "дикарем", а "бомжом и грабителем"...
хочешь жить умей вертеться:) да и тем более что я потом верну:) через месяц:) может быть:))
QuoteЗа усвистывание чего бы то ни было (кроме разве что зонтика :))) и наказать могут, они такие, японцы эти :))))
а фигня! пусть поймают сначала:) что никогда на улице не брали велик покататься?
В 吉野家 за твою миску риса сегодня просят минимум 280. 5% коми.
Пивко нормальное для тебя неподъемно на такие башли.
Короче получается море бесплатной воды и два раза по 530 Kcal за 560 в день. Или ты одной нами-мори в день обходился?
Quoteты чего????? ты дикарем собрался туда или пузо наедать? обойдешься раменом и водой из-под крана, или халявным чаем и миской риса за 200 йен в Yoshinoya.
молоко ему, хлеб(свежий небось хочешь?:). курица - это вообще буржуйство! чипсы нафиг не нужны.
... миску с риском и мяском. 牛丼 называется.
В принципе пару недель вообще можно потерпеть без жрачки. ашдваом заливать и поменьше двигаться. даже велики не придется тырить.
Quoteты чего????? ты дикарем собрался туда или пузо наедать? обойдешься раменом и водой из-под крана, или халявным чаем и миской риса за 200 йен в Yoshinoya.
молоко ему, хлеб(свежий небось хочешь?:). курица - это вообще буржуйство! чипсы нафиг не нужны.
Один гайдзин ездил автостопом - stoyal na highway parking s plakatom "Mobile English Teacher". Sadilsia v mashinu i uchil po-angliski. Ego vezli, poili, kuirili, i inogda obedali. Zarabotal tyshu ili dve. Nocheval v gamake. Za neskoloko dnei proyehal do Kyushu.
Vot vam i sposob - naglost', smekalka i chto-nibud' neobychnoye v repertuare.
No eto byl amer, u nego unfair advantage - s detstva v volch'yem okruzhenii akul kapitalizma.
Мужики, в принципе, никто не сомневается, что в Японии можно прожить дикарем, особенно в деревенской местности, особенно на Сикоку где-нибудь. Но ответьте на вопрос - зачем? Не предназначена Япония для этого, здесь почти нет кемпингов, нет понятия "автостоп", bed&breakfast. Наверно, несколько человек, с которыми вы познакомитесь, проникнутся вашим подвижничеством и накормят (напоят, поддержат беседу), нот большинство, скорее, и разговаривать с вами не будет.
А постоянные ночевки под открытым небом, если каждый день не менять место лагеря, могут привлечь внимание местной полиции, что не опасно, но может грозить неприятным разговором и вплоть до санкций. Да и приятных пейзажей в нашем понятии тут маловато - все застроено частными домами или упирается в горы, а там приятного мало - ходить реально только по обочинам шоссе.
И всем, кто хочет ехать в Японию дикарем - мне кажется здесь больше будет упущенного удовольствия и, невольного одиночества - ну не принято тут с незнакомцами разговаривать, а туристов в европейском понимании тут нету, как класса. Я бы после пары дней такого путешествия "дикарем" сбежал бы нафиг. Хотя на вкус и цвет... Невозможного нету, может это для тех, кто всю жизнь мечтал увидеть Японию, но не имеет таких денег, - единственный выход.
Просто хочется предупредить, что незнание даже, может, и незначительных местных обычаев вызовет или неприязнь или нездоровый интерес аборигенов, что может испортить настроение от похода.
да я тоже и говорю! не интересно там дикарем. все маленькое, застроенное, цивилизованое, нет простора для руской души:)
да и сама япония во многом очень скучная страна...
Quote да и сама япония во многом очень скучная страна...
Ну уж извини, позволь с этим не согласиться! Насчет туризма: а поездки в рекан в горы или на берег моря, особенно Сэто, походы на природу перед онсэном или в какой-нибудь местный заброшенный храм. Да и просто работать и жить интересно - иной день, считай, как глава новой книги!
Но, правда, если пока не очень знаешь японцев или не можешь с ними общаться - тогда действительно все будет казаться тоскливым, а аборигены - стукнутыми по голове ;D Время, правда, требуется, а мы тут обычно долго не находимся, не любят нас японцы, хе-хе.
Я и сам устаю порой от японцев, поэтому хочется пообщаться со своими друзьями - и нашими, и иностранцами. Друзья-японцы (настоящие, хотя и в местных рамках) у меня и впрямь появились недавно, только после трех с лишним лет пребывания тут. Раньше ну никак не получалось ;)
Так что скучная - это ты не прав. Скрытная скорее, надо многое разбирать и раскапывать, иначе не увидишь того, что спрятано от посторонних глаз. Только иногда на это так времени не хватает... :'(
экстрима у них нету:(
мне вчера посоветовали: экстрима хочешь? возми марихуаны и иди продавай ее на дискотеках больших в Осака или Токио.
и это что - реальный экстрим???
где прыжки с парашутом? где вылазка из подземелей с разбитым фонариком? где подледный дайвинг? нету это у них:(
даже обыкновенного похода с палатками и песнями у костра под гитару у них не устроишь:((
а охота!!!!(только в одном этом слове сколько энергии!).
а по тайге на лошадях!!!!!
эх:(((
согласен, что если есть куча денег и хочеться почувствовать себя белым человеком и окунуться в крайне высоко-техничную цивилизацию, тогда япония очень хороша.
но вот именно отдохнуть морально+физически у них мне не очень удавалось. япония - это страна для людей в возрасте и старичков, когда уже устал и хочеться покоя и уюта. а пока молодой там скучно!
Quote экстрима у них нету:(
...где прыжки с парашутом? где вылазка из подземелей с разбитым фонариком? где подледный дайвинг? нету это у них:(
даже обыкновенного похода с палатками и песнями у костра под гитару у них не устроишь:((
а охота!!!!(только в одном этом слове сколько энергии!).
а по тайге на лошадях!!!!!
эх:(((
но вот именно отдохнуть морально+физически у них мне не очень удавалось. япония - это страна для людей в возрасте и старичков, когда уже устал и хочеться покоя и уюта. а пока молодой там скучно!
Ну так если тебе нужно этого, зачем тогда в Японию-то ехать? Тогда надо тебе в Монголию или на Тянь-Шань. Или в Тибет - тибетский язык, кстати,не очень сложный!
А так - в России надо оставаться - больше экстрима нигде не найти ;)
Кстати, насчет всяких развлечений на природе: на барбекью нельзя что ли летом съездить? Или зимой на горные лыжи? Не знаю, как экстрим, а подготовка физическая нужна, кстати 8). И здорово развивает.
В общем, про отсутствие расслабона, это ты зря. Другое дело, что это денег стоит, но тут уж ничего не поделаешь, сорри.
QuoteНу так если тебе нужно этого, зачем тогда в Японию-то ехать? Тогда надо тебе в Монголию или на Тянь-Шань. Или в Тибет - тибетский язык, кстати,не очень сложный!
там работать нельзя продуктивно, так как страны неразвитые.
QuoteА так - в России надо оставаться - больше экстрима нигде не найти ;)
чего мы и делаем:)
QuoteКстати, насчет всяких развлечений на природе: на барбекью нельзя что ли летом съездить?
где? в японии? ну ездил и не раз. только вот скучно: уголь с собой возишь, мясо уже нарезаное, да и вкус совершенно другой.
QuoteИли зимой на горные лыжи? Не знаю, как экстрим, а подготовка физическая нужна, кстати 8). И здорово развивает.
знаю! на камчатке у нас это тоже интересно. плюс можно на вертолtnt в долину гейзеров слетать. плюс у них Хелибординга нету совсем.
QuoteВ общем, про отсутствие расслабона, это ты зря. Другое дело, что это денег стоит, но тут уж ничего не поделаешь, сорри.
у нас нормальный отдых тоже денег стоит, если что. тот же Хелибординг достаточно дорогое удовольствие.
QuoteТам работать нельзя продуктивно, так как страны неразвитые.
Там как раз для востоковеда работы непочатый край. Можно Нобелевскую премию получить ;D
А как ты продуктивно в Японии собираешься работать?
Quote где? в японии? ну ездил и не раз. только вот скучно: уголь с собой возишь, мясо уже нарезаное, да и вкус совершенно другой.
А дома ты на шашлыки мясо ненарезанное берешь? А как же его мариновать тогда? Или вы там сначала на охоту ходите, что ли. Ну, извини, с этим в Японии помочь трудно. Странно, если ты такой не любитель цивилизации, то Япония тогда тебя как раз привлекать не должна, вроде...
QuoteУ них хелибординга нету
Ну, мне лично и горных лыж -хватает :A)
Quoteтам работать нельзя продуктивно, так как страны неразвитые.
Это... тихонечко там >:(
И вообще, правильно Проныч говорит.
QuoteА как ты продуктивно в Японии собираешься работать?
я имел в виду бизнес и хайтек.
QuoteА дома ты на шашлыки мясо ненарезанное берешь? А как же его мариновать тогда?
рубленное на куски. берешь и режешь его. чего проблему то делать?
Quote Или вы там сначала на охоту ходите, что ли.
иногда ходим.
QuoteНу, извини, с этим в Японии помочь трудно.
вот и я про тоже...
QuoteСтранно, если ты такой не любитель цивилизации, то Япония тогда тебя как раз привлекать не должна, вроде...
я не сказал, что я не люблю цивилизацию. я сказал, что она довольно скучна своей цивилизованностью. естественно для бизнеса, работы, житья(да и то...хм..), цивильного отдыха семьей она очень и очень неплоха. но вот для туризма, активного отдыха, получения андреналина она не пригодна никак. да и сам ритм жизни такой-то спокойный. anzen sugiru чтоли...
Хе-хе, вернулся я с прыжков с парашютом и вот что хочу сказать ;-)))
Quoteгде прыжки с парашутом? где вылазка из подземелей с разбитым фонариком? где подледный дайвинг? нету это у них:(
Насчет подледного дайвинга — климат подкачал, тропики и субтропики. А вообще — дайверов этих как собак нерезаных. Чем ближе к Окинаве — тем на каждом углу просто толпами попадаются. На самой Окинаве вообще пройти невозможно, чтобы об баллон не удариться или на ласты кому-то не наступить.
Далее, прыжки с парашютом — этого добра везде навалом. Благо, аэродромов завались. Насчет Токио не знаю — мне туда далековато, а вот мой парашютный сенсей живет в Нагойе, и еще про Каназаву знаю, там тоже прыгал. B.A.S.E. джамперов тоже — где угодно есть, хоть в Осаке той-же...
Фонарик разбитый — приезжай, я тебя в пещеру спущу на километр, там и фонарик разобью, по пояс в холодной ключевой водице ;-)
Quoteдаже обыкновенного похода с палатками и песнями у костра под гитару у них не устроишь:((
Захочешь — устроишь. Только вот рубить где попало и что попало тебе не дадут, да и гораздо приятнее уголь в гастрономе купить, чем природу поганить.
Quoteа охота!!!!(только в одном этом слове сколько энергии!).
Кто мешает-то? У меня знакомый есть охотник, звал недавно кабанчика свежезаваленного есть. Я, правда, не фанат — отказался...
Quoteа пока молодой там скучно!
Тебе скучно потому, что в голове пусто ;-) У меня лично тут появилось в 10 раз больше возможностей заняться тем, чем в России я не мог по тем или иным причинам. И мне странно слышать, что у кого-то этот процесс произошел наоборот.
согласен с леником на все сто.
возможностей япония мне дала кучу, глаза открыла на многие вещи и вообще прекрасно время провёл - и с пользой, и местами с диким эксайтом. ;)
Quote from: Badd Maxx on 23 October 2002 08:34:26
фукузацу я наа. чюука, мэчя-кучя янкеээ! ребята, а какой был вапрос ваще-то? а то мы закончили темой "как я ездил на зарабатки в ипонию".. гыгыгы! ма, хито ва сорэзорэ камо сирэхэн кедо, корэ-о йондэтэ вакатта но ва, орэ-ни фрод-но сейкацубури ва мури я на. гыгыгы. ни хачу я приижжать туристом в эту страну и работать в барах-небарах-нисафсембарах на раппонги. ни хачу жить на 2 мана в месяц (?). лучше ваще ни паеду. я ж не для этава васточный заканчивал, сокорахэн ва дзибун-нари-но пурайдо га ару ва. паэтаму мне более па душе взгляд леника. ни хачу в палатке в парке. физичиски - вазможна, но ни хачу. плюс ейо же нада купить еще - палатку эту, плюс спальный мешок. или настоящие "дикари" спят на голом полу? гыгыгы. тада можна ваще на скамейке. сйокито:си ва зэро дэсу ва! донаи дэкка, минасан? корэ-дэ икимакка? ма, мата го-кэнто: кудасай на..