Восточное Полушарие
Японский форум => Ханасибанаси: общение на разнообразные темы о Японии => Тема начата: datura от 05 Сентября 2007 02:16:13
-
Попадались ли вам заброшенные поселения? А то у японцев это очень актуальная тема, если те надумывают попугаться. Сразу всякие байки про заброшенные/проклятые деревни/дома.
-
При всех особенностях японских климата и архитектуры, не рассыплется ли деревня в труху через пару лет после заброса?
-
Не рассыпется. Оно прочней, чем может на первый взгляд показаться.
-
Попадались ли вам заброшенные поселения? А то у японцев это очень актуальная тема, если те надумывают попугаться. Сразу всякие байки про заброшенные/проклятые деревни/дома.
Это в анимэ и манга много...сказки, одним словом... японская глубинка тема интересная.. но вот заброшенные деревни - это в стране. где уже давно земля дорогая - это из области фантастики..
-
Вроде, есть даже заброшенные города, на островах каких-то?
-
Целые деревни - вряд ли. Но дома заброшенные очень даже бывают - и жилые и офисные. И именно в силу дороговизны, только не земли, а сноса старых построек. Стоимость работ и вывоза мусора почти равноценны постройке нового.
И кстати, земля в Японии уж много лет как подешевела - увы и ах, но пузырь давно лопнул. Так что про дороговизну земли в японской глубинке - устаревшие данные.
-
Целые деревни - вряд ли. Но дома заброшенные очень даже бывают - и жилые и офисные. И именно в силу дороговизны, только не земли, а сноса старых построек. Стоимость работ и вывоза мусора почти равноценны постройке нового.
И кстати, земля в Японии уж много лет как подешевела - увы и ах, но пузырь давно лопнул. Так что про дороговизну земли в японской глубинке - устаревшие данные.
Устаревшие данные, но никто продать и купить землю толком не может. Ввиду того, что пузырь-то лопнул и цены резко упали, но не выгодно для того, кто владел... (Читайте про экономику "дутых пузырей" повнимательнее! Или спросите у своего японского мужа, наконец...) И экономика в Японии по-прежнему в загоне. Кроме, конечно, Токио и отчасти Кансая...Только - только выбираться начинают... Заброшенная часть страны - это т.н. УРА-НИППОН, где порой ржавеют рельсы и все курвится уже не первое десятилетие...Ну конечно не так как на ДВ :-\
А отдельно стоящие заброшенные дома - это из другой темы... ;) Дом в Японии часто сложно продать, если с ним связано несчастье (смерть, пожар и т.п. ) Они в этом смысле очень суеверны. Гостиница на Акасака Мицукэ в Токио стояла непроданной лет 15....года 4-5 как продали наконец-то... ;)
-
Читать по этой теме необходимости не вижу, и спрашивать тоже. Я сама прекрасно знаю, что продавать землю сейчас совершенно невыгодно. Потому что могу сравнить цену, которую нам предлагали за один участок несколько лет назад, и на сколько он тянет теперь. Другое дело, что мы продавать его никогда и не собирались.
Что суеверны - точно. У нас депато один горел много лет назад, его отстроили и снова сделали универмаг, но старшее поколение до сих пор с опаской там покупки делает, немножко сторонкой обходит.
Но дома могут стоять заброшенными вовсе не после несчастья. Часто вижу такую картину: посторили новый дом, я рядом впритык на том же участе стоит полуразвалюха, ждет часа, когда у хозяев средств хватит ее снести. Годами стоит, ну или до первого тайфуна ;D
А где именно располгается эта Ваша ура-ниппон с заржавевшими рельсами? Уж на что я в медвежьем углу живу, и то такого не припомню ::)
-
АВС otaku? кто бы мог подумать)
столько всегда интересной информации по anime & manga говорите)
жаль у меня времени и желания нет на это дело.
-
АВС otaku? кто бы мог подумать)
столько всегда интересной информации по anime & manga говорите)
жаль у меня времени и желания нет на это дело.
Датурочка! А по теме, которую ты открыла, сама будешь вещать или тоже времени нет? ;)
-
А где именно располгается эта Ваша ура-ниппон с заржавевшими рельсами? Уж на что я в медвежьем углу живу, и то такого не припомню ::)
Это не моя УРАААА-НИППОН, а ваша.... Я никуда из своей собственной страны не уезжал, кроме как в долгосрочную командировку и чужой землицы мне ни пяди не нужно.
А ржавые рельсы я видел недавно, когда проезжал на Twilight express из Киото до Саппоро, минуя Хакодате...даже и фоты есссь! Запустение царит даже и в Осака на Дотонбори, особенно когда ночью чере Синсайбаси идешь ;) Столько бомжей, просто ужееес... Видимо из России понаехали ;D
-
Это не моя УРАААА-НИППОН, а ваша.... Я никуда из своей собственной страны не уезжал, кроме как в долгосрочную командировку и чужой землицы мне ни пяди не нужно.
Когда я сказала "Ваша ура-ниппон", имела в виду Ваше вИдение Японии и не более того - "только моя Япония" типа 8)
А про землицу Вы так уж не завидуйте, не завидуйте ;D Тем более, что она и не моя. Однако же за дитё сердце радуется, что может владеть той землей, на которой прапрадедушки жили. Пусть хоть и японские. Потому как в России кроме обобществленного лесочка попалам с крапивой и выродившимися садовыми цветами даже и показать теперь нечего :'(
А ржавые рельсы я видел недавно, когда проезжал на Twilight express из Киото до Саппоро, минуя Хакодате...даже и фоты есссь!
Да, рельсы и вправду ржавые ::) Однако же аккуратненькие такие. Признаюсь, после Ваших пассажей ожидала увидеть нечто замшелое, травой поросшее, с прогнившими шпалами ;D
Запустение местами есть, особенно в городах, утративших свою былую промышленность. Однако же в последние пару лет наблюдаю и некий строительный бум. Как раз вот на местах наконец-то изничтоженных упоминавшихся выше развалин. Тоже местами, но все же ;)
-
Есть, есть такие территории Мы были в прошлом году в преф Симане
Что сказать -это рыболовство и земледелие.
В связи с этим у меня вопрос к уважаемому ABC.
Северные, северно-восточные территории, Сикоку будут ли развиваться?
Ведь построили мост Сето Найкай , а Сикоку не развивается .
Ведь строят же Тошиба, Мацусита денки ,Якурто в Бразилии свои заводы
Так далеко ... Это если не говорить про Китай.
А у нас рядышком огромная территория от бывшего завода Канебо
Ждали, что построят завод , а сегодня заглянула -там разбивают парк
У меня складывается впечатление, что производство сворачивается и переезжает в Китай Какие перспективы еа ближайшие 30 лет?
-
Есть, есть такие территории Мы были в прошлом году в преф Симане
Что сказать -это рыболовство и земледелие.
Каким образом рыболовство и земледелие могут быть синонимами запустения? Бедноватые, да. Не промышленные города опять же. Так ведь такие районы традиционно никогда не бывают богатыми. Повсеместно, не только в Японии. Или вы что-то другое хотели сказать?
-
Потому как в России кроме обобществленного лесочка попалам с крапивой и выродившимися садовыми цветами даже и показать теперь нечего
А лопухи?! Японцы их выращивают, а в России они сами везде растут - вот как богата и щедра русская природа! :)
-
Есть, есть такие территории Мы были в прошлом году в преф Симане
Что сказать -это рыболовство и земледелие.
Симанэ и Тоттори - мои любимые префектуры. Там не только традиционные отрасли развиваются. Плюс туризм и спорт, а также культурно-религиозные направления. Чего стоят только окрестности ДАЙСЭН и озера СИНДЗИКО! Там, также имеются заводы в режиме "безлюдных" технологий (которые я называю по-русски - "бесчеловечные" ;)) крупнейших японских производителей, упомянутых вами ниже.
Северные, северно-восточные территории, Сикоку будут ли развиваться?
Ведь построили мост Сето Найкай , а Сикоку не развивается .
Ведь строят же Тошиба, Мацусита денки ,Якурто в Бразилии свои заводы
Так далеко ... Это если не говорить про Китай.
А у нас рядышком огромная территория от бывшего завода Канебо
Ждали, что построят завод , а сегодня заглянула -там разбивают парк
У меня складывается впечатление, что производство сворачивается и переезжает в Китай Какие перспективы еа ближайшие 30 лет?
Япония в эпоху глобализации! Крайне интересная и переспективная тема - которую я теперь озвучиваю на факультете глобальных проблем. Суть в том, что Япония "забежала" вперед других стран в уровне развития своих технологий, своих производств и заботе о человеке труда. Зарплаты высокие - это хорошо, но резко снижает конкурентноспособность в сравнении с другими странами, в том числе и Китаем, и Южной Америкой. Кроме того, удаление производств - приближает и к рынкам потребления. Оценивая перспективу на 30 лет, я думаю,и очень надеюсь, что японцы все-таки придут к нам, в частности и на ДВ. Но... мы ведь тоже должны менять себя... и вылезать из крапивы запустения и разрухи в головах. Суть то в подъезде... шариковы, а не в Кремле! Хотя и там тоже придурков пруд пруди... Развитие Японии может и должно стать сбалансированным только на фоне других стран мира. В одиночку - это путь в никуда!
-
У меня складывается впечатление, что производство сворачивается и переезжает в Китай
В действительности,Китай уже не так привлекателен, в связи с политическими рисками инвестирования в страну,а также с ростом трудовых и др.затрат. В результате чего, объем инвестиций сократился по сравнению с прошлым годом,а также от переизбытка вложений,как считают некоторые представители экономических кругов Японии. Японские производственные компании сдвигают производство в сторону Вьетнама и Индии. Хай-тэк компании же бояться копирования своих технологий + отсутствие в Китае высококвалифицированных кадров.
Опять же, "Японцы" пустили слух о том,что китайская экономика сильно ослабеет ко времени проведения Олимпийских игр или Шанхайской Экспо в 2010г и естественно инвесторы заволновались. Также повлияло ужесточение китайского законодательства в области охраны окр.среды и предъявляемым требованиям к производителям.
Существует мнение,что в будущем японские инвестиции в Китай будут носить иной характер (научно-исследовательские разработки в области energy-saving; сельское хоз-во и др.)
-
вот побродите здесь
Тоттори....
http://www.daisen.gr.jp/
можно попасть в пустыню и поездить на верблюдах
http://sakyu.city.tottori.tottori.jp/
как-то на ужине с губернатором Симанэ, я ему прочитал чуть переделанные мною стихи:
СИМАНЭ-ва КУНИ-но МАХОРОБА!
http://www.nhk.or.jp/sawayaka/shinjiko.html
http://www.kankou.pref.shimane.jp/vr/panorama/
http://www.matsukoku-mlit.go.jp/sinjiko/photo.html
Ну и конечно же ИДЗУМО ТАЙСЯ, что на местном зовут О:ЯСИРО!
http://www.izumooyashiro.or.jp/
Чудеса да и только...
-
А лопухи?! Японцы их выращивают, а в России они сами везде растут - вот как богата и щедра русская природа! :)
Ага, вот из таких как вы лопухи и растут ;D
-
А лопухи?! Японцы их выращивают, а в России они сами везде растут - вот как богата и щедра русская природа! :)
Ага, вот из таких как вы лопухи и растут ;D
у вас с вежливыми формами проблемы
а kamonohashi, судя по сообщениям, весёлый и обаятельный :P
-
А лопухи?! Японцы их выращивают, а в России они сами везде растут - вот как богата и щедра русская природа! :)
Ага, вот из таких как вы лопухи и растут ;D
у вас с вежливыми формами проблемы
а kamonohashi, судя по сообщениям, весёлый и обаятельный :P
У вас проблемы со знаниями на уровне школьной программы.
А с Kamonohashi у нас свои давнишние отношения, которые не всем со стороны понятны. Мы сами уж как-нибудь разберемся без вмешательства рефери. Так что вы понапрасну не переживайте.
-
флудерасты)
-
у вас с вежливыми формами проблемы
а kamonohashi, судя по сообщениям, весёлый и обаятельный
Ага, я такой! :)
А с Kamonohashi у нас свои давнишние отношения, которые не всем со стороны понятны. Мы сами уж как-нибудь разберемся без вмешательства рефери.
Ага, найдём заброшенный завод в одной из заброшенных деревень, и там будет наша Последняя Битва! :)
-
Попадались ли вам заброшенные поселения? А то у японцев это очень актуальная тема, если те надумывают попугаться. Сразу всякие байки про заброшенные/проклятые деревни/дома.
В Японии явление заброшенных деревень и городов все же обнаруживается и называется ゴーストタウン化 Ghost town. Связано оно прежде всего со стихийными бедствиями. Такими как наводнения и землетрясения, а также извержения вулканов, которыми богат японский архипелаг http://ja.wikipedia.org/wiki/ゴーストタウン
-
Ага, найдём заброшенный завод в одной из заброшенных деревень, и там будет наша Последняя Битва! :)
Большими клетчатыми сумками ;)
-
Ага, найдём заброшенный завод в одной из заброшенных деревень, и там будет наша Последняя Битва! :)
Большими клетчатыми сумками ;)
А может быть вы все-таки перестанете флудить и развлекаться вдвоем? Пора приглашать модераторов!
-
АВС спасибо большое.
-
А я чего, я ничего. ОВЖ первая начала :P
-
А я чего, я ничего. ОВЖ первая начала :P
Неа, ты читал невнимательно, начала Vella :P
-
Вообще в японских деревнях, в глубинке заметны три характеристики. Бросаются в глаза! Во-первых все люди очень душевные и приветливые... Во-вторых, все бабаньки очень махонькие и согбенные - после адской работы на поле их сгибает и уже разогнуться они не могут. 猫背 В-третьих, все что растет на поле тут же и продается когда созревает, причем огурцы или помидоры или еще какой овощ просто лежат без продавцов и ты подходишь или проезжаешь мимо и оставляешь монетки в уплату...
Часто на дорогах в деревнях лежат задавленные ТАНУКИ, которых запросто сбивают машины...
-
хм, интересно бабушек сильно harajuku fashion удивляет? хм, надеюсь не очень.
-
хм, интересно бабушек сильно harajuku fashion удивляет? хм, надеюсь не очень.
Есть между Синдзюку и Сибуя местечко под названием Харадзюку. Кажется, еще и Ёёги недалеко.... Вот там еще и нынешние бабушки тусовались лет 40 назад во время моей молодости... Ну и сегодня по старинке тусня идет...Так что все побесятся и перебесятся. Ничего особенно сверх-ординарного нет. Просто смешно, на весь этот разноцветный "зоопарк" смотреть... http://www.japaneselifestyle.com.au/fashion/japanese_street_fashion.html Одним словом, заброшенная деревня ;)
-
хм, интересно бабушек сильно harajuku fashion удивляет? хм, надеюсь не очень.
Ничего особенно сверх-ординарного нет. Просто смешно, на весь этот разноцветный "зоопарк" смотреть... http://www.japaneselifestyle.com.au/fashion/japanese_street_fashion.html Одним словом, заброшенная деревня ;)
ага, а российская серость лучше?
-
ага, а российская серость лучше?
Хуже! Это ты так в Японии говоришь! Приезжай в страну, где живет 140 миллилонов человек и твои собственные родители и скажи всем им об этом - российская серость хуже японской. Открыл Америку, Колумб - Макс-Фокс. Открывай тему о российской глубинке и обсуждай там сколько влезет или вылезет! Самая заброшенная деревня в Японии - это русские, которые живут в ней! ;) Провинция , не продохнешь!
-
Ничего особенно сверх-ординарного нет. Просто смешно, на весь этот разноцветный "зоопарк" смотреть... http://www.japaneselifestyle.com.au/fashion/japanese_street_fashion.html Одним словом, заброшенная деревня ;)
оно и должно быть смешно.
-
Вроде, есть даже заброшенные города, на островах каких-то?
Это Вы о таких?http://www.ne.jp/asahi/saiga/yuji/gallary/gunsu/g-text-j.html (http://www.ne.jp/asahi/saiga/yuji/gallary/gunsu/g-text-j.html)
-
(стёр нафик, потому что в сообщении Van'а те же фотографии, но без порнобаннеров)
-
Подборка из двух разных мест. ПЕрвые цветные фото - не знаю откуда, вторые чернобелые - довольно известные с Гункандзима
http://blogs.nnm.ru/zabroshennyj_gorod_1
http://subscribe.ru/archive/science.natura...6/21071148.html
http://community.livejournal.com/ru_japan/205926.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Gunkanjima
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E8%89%A6%E5%B3%B6
http://www.ne.jp/asahi/saiga/yuji/gallary/menu-e.html
http://www.gunkanjima-wh.com/
-
Блин, это же готовые бесплатные декорации к фильмам-катастрофам в стиле депрессивного постмодерна. :)