Восточное Полушарие

Китайский Бизнес-форум => Окно в Китай: Правовые вопросы => Тема начата: alexxis от 13 Августа 2007 14:50:40

Название: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: alexxis от 13 Августа 2007 14:50:40
Приветствую всех! :)
У меня тоже тут появился вопрос по визе..
Сложилась ситуация, что я сейчас нахожусь в Китае, а моя жена с нашим ребёнком в России. А для того, чтобы ввести ребёнка в Китай, да и воообще чтобы получить визу, следует, насколько мне известно, предоставить согласие родителя.
Но как мне своё согласие-то предоставить, если я уже в Китае жду их сижу?!.. Что вообще нужно в этой ситуации делать мне, подскажите, пожалуйста!
Спасибо всем заранее!

ps.>семья поедет в Китай по визе F скорее всего.
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: Visor от 13 Августа 2007 16:37:49
Насколько я знаю, сейчас для вывоза ребенка за границу достаточно его сопровождение хотя бы одним из родителей, и отсутствие решения суда на запрет вывоза по заявлению одного из родителей..
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: alexxis от 13 Августа 2007 17:39:29
Насколько я знаю, сейчас для вывоза ребенка за границу достаточно его сопровождение хотя бы одним из родителей, и отсутствие решения суда на запрет вывоза по заявлению одного из родителей..
спасибо!
однако сильно сказано :) долго сидел догонял, что же подразумевается под второй частью предложения ...
А как доказать на границе или в посольстве/консульстве, что нет этого решения суда на запрет вывоза?
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: lanlan от 13 Августа 2007 19:09:41
У меня тоже такая ситуация,буду заезжать в Китай с детьми без СОПРОВОЖДЕНИЯ ВТОРОГО РОДИТЕЛЯ,   муж нас в Китае ждет...Вообще-то говорят,что на границе доверенность от второго родителя спрашивают всегда(мой случай),никакой доверенности у меня нет,т.к.муж в Китае находится...Но у меня родственник работает в международном терминале аэропорта, он специально подходил к пограничникам и консультировался по этому поводу,и ему сказали,что меня с детьми выпустят.Но у меня может немного ситуация другая, у меня муж гражданин КНР, и мы как бы к папе едем...тоже по визе Ф                                                                                     
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: alexxis от 13 Августа 2007 19:12:40
<...>
Но у меня родственник работает в международном терминале аэропорта, он специально подходил к пограничникам и консультировался по этому поводу,и ему сказали,что меня с детьми выпустят.Но у меня может немного ситуация другая,у меня муж гражданин КНР,и мы как бы к папе едем...тоже по визе Ф
не совсем понял, а как вас просто так вот всё-таки впустят? Вы просто скажете пограничникам, что вот у вас муж - гражданин Китая? Может, надо какие-нибудь документы-то всё-таки? От мужа особенно?
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: lanlan от 13 Августа 2007 19:23:45
Спросят доверенность именно российские пограничники,китайским все равно...у меня есть свидетельство о браке на всякий случай :).от мужа ничего не требуют,никаких документов.
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: lanlan от 13 Августа 2007 19:27:21
Я вот возвращалась с детьми в Россию,без мужа ,весной(а в Китай мы все вместе заезжали).И ни китайские,ни российские пограничники не спрашивали никаких доверенностей или каких-либо документов от второго родителя.
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: Sinoeducator от 13 Августа 2007 19:48:57
российские пограничники не спрашивали никаких доверенностей или каких-либо документов от второго родителя.

Ну так правильно же!

Ведь

а в Китай мы все вместе заезжали
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: alexxis от 13 Августа 2007 19:51:31
хм, так ведь написано же, что возвращалась девушка с детьми в Россию без мужа! и никто при этом ничего не потребовал!
это вот странно...

Покопался я тут в Сети.. прочитал интересную статью, зацените:

"При поездке ребенка с одним из родителей доверенность от второго не нужна" (06 июня 2007, 11:24) (http://www.travel.ru/news/2007/06/06/110386.html)

К наступившему летнему сезону некоторые СМИ опубликовали информацию о том, что при поездке за границу ребенка с одним из родителей потребуется нотариальная доверенность от другого родителя. Чем руководствовались авторы, неизвестно, но это – категорически не верная информация. За последние годы закон о выезде из РФ не претерпевал изменений.

Закон о порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию от 15 августа 1996 года N 114-ФЗ гласит:

Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей...

Статья 21. В случае если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке...

Таким образом, исходя из норм законодательства, как и прежде, при пересечении границы РФ ребенка с одним из родителей от другого доверенность не требуется, за исключением указанного в статье 21 случая, что является крайне редкой ситуацией. Однако ряд турфирм и доброжелателей рекомендует запасаться доверенностью "на всякий случай", мотивируя это тем, что пограничники могут затребовать этот документ. Сообщаем, что это требование является незаконным, и для разрешения конфликтной ситуации нужно сослаться на статью N 114-ФЗ. На "всякий" же случай можно запастись и массой других документов, но это не означает, что они действительно нужны.

Стоит отметить, что при выезде ребенка с любым другим родственником, включая ближайших (бабушки-дедушки, дяди-тети, совершеннолетние братья-сестры), действительно потребуется доверенность от обоих родителей, равно как и в случае выезда с посторонним лицом (сопровождающий тургруппы). Но это - единственный случай, когда родители должны идти к нотариусу.

Туристы нередко путают правила пересечения границы с правилами подачи документов на получение визы в визовые страны, сообщает соб. корр. Travel.ru. Во втором из указанных случаев консульства нередко запрашивают разрешение на выезд от второго родителя, но объясняется это тем, что дипмиссия, работая на территории чужой страны, хочет быть максимально уверенной в соблюдении всех законов и отсутствии конфликтных ситуаций у туриста. После получения визы эта доверенность на границе уже не потребуется


Так это что получается, не надо ничего что ли? Или для посольства Китая надо что-нибудь? Но как вот это "что-нибудь" преподнести для посольства, если я, как отец ребёнка, нахожусь в Китае уже?!
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: Lankavatara от 13 Августа 2007 19:53:20
вы говорите о российском законодательстве. китайцы здесь ни при чём.
при въезде в РФ ничего не требуется, кроме паспорта (фото ребенка в паспорте родителя) и визы (если необходимо).
а вот при выезде гражданина РФ с ребенком, тоже гражданином РФ задают два вопроса, которые нужно подтвердить документально:
- ваш ли это ребенок
- знает ли второй родитель (разведенных граждан РФ тоже касается) о ваших действиях, есть ли его согласие

первый подтверждается паспортом и свидетельством.
второй подтверждается нотариально оформленной доверенностью от имени второго родителя.

в случае сопровождения ребенка не родителем (посторонним человеком, родственником) требуется кроме доверенности заявление от родителей (обычно по составляется от руки в присутствии должностных лиц прямо в аэропорту самими родителями), где указывается, кто, чей, куда, почему и т.д.
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: Lankavatara от 13 Августа 2007 19:55:45
упс. опоздал со своим постом.
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: Lankavatara от 13 Августа 2007 19:59:08
к закону есть ещё дополнения, подзаконные акты, ведомственные ниструкции и комментарии, а должностные лица всегда стараются себя обезопасить от возможных проблем по максимуму
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: alexxis от 13 Августа 2007 20:02:12
при выезде гражданина РФ с ребенком, тоже гражданином РФ задают два вопроса, которые нужно подтвердить документально:
- ваш ли это ребенок
- знает ли второй родитель (разведенных граждан РФ тоже касается) о ваших действиях, есть ли его согласие первый подтверждается паспортом и свидетельством.
второй подтверждается нотариально оформленной доверенностью от имени второго родителя.
что-то я притупил однако...
ваше сообщение , по моему мнению, не совсем соответствует вышеприведённой мной же статье со ссылкой на 20-ю статью:
 Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей...

так что чтобы выехать ведь ничего не надо вроде как!.. если, конечно, ребёнок с родителем едет
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: X-Ray от 13 Августа 2007 20:02:37
сорри, но я таки не понял: моя жена возила ребенка в Россию, я оставался в Китае. потом она с ним спокойно выехала обратно, но никто на российской границе не поинтересовался моим на то согласием. а должны были? ???
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: Lankavatara от 13 Августа 2007 20:03:37
ссылаться в таких серьёзных случаях на тур.агенства - не самый лучший способ.
варианта два - сдлать как я посоветовал, либо штудировать законы. но даже если с точки зрения закона вы правы, пограничники всё равно имеют право выяснить всё до конца - а это значит одно: на самолёт вы опоздаете. плюс нервы, нервы...
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: Lankavatara от 13 Августа 2007 20:05:12
речь о выезде
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: Sinoeducator от 13 Августа 2007 20:07:18
Думаю так:
- ввоз детей в Китай китайским (соответственно!) властям фиолетов - были б визы в порядке,
- т.е. речь идет о вывозе ребенка за пределы РФ. И - не важно в какую страну,
- (и посему) обратная дорога - не причем, и наконец,
- действительно, было время, когда требовались доверенности (или присутствие) от обоих родителей. Здравый же смысл (и возможности баз банных пограничников) предполагает, что граждане не обязаны доказывать отсутствие обязательств, наложенных судом.

Впрочем, данный тезис может по-разному трактоваться начальниками региональных погрануправлений. Какой бы федеральной погранслужба России ни была, увы, подобные случаи наблюдались.

Посему,
- что мешает позвонить в посольство России и уточнить требования на данный момент времени, и
- если доверенность все же нужна, то, поскольку консульские учреждения России оказывают нотариальные услуги, то спросить о возможности оформления таковой (боюсь, что для этого понадобится нотариально заверенная копия свидетельства о рождении из России)?
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: Sinoeducator от 13 Августа 2007 20:08:30
к закону есть ещё дополнения, подзаконные акты, ведомственные ниструкции и комментарии, а должностные лица всегда стараются себя обезопасить от возможных проблем по максимуму

Именно так. Бывает. :(
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: Luolan от 14 Августа 2007 14:10:04
так что чтобы выехать ведь ничего не надо вроде как!.. если, конечно, ребёнок с родителем едет
Для пересечения границы РФ несовершеннолетним ребенком сопровождающему его родителю  НЕОБХОДИМО предъявить нотариально заверенное соглашение второго родителя на выезд ребенка из страны (это про граждан России), но если ребенок совместного брака (Россия и Китай), имеющий китайское гражданство, то подобных документов предоставлять не надо. Это распространяется только на граждан РФ.
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из &
Отправлено: alexxis от 14 Августа 2007 17:13:53
да как так-то?! Я уже совсем запутался... вот тут вышел на весьма познавательную статью по обсуждаемому нами вопросу, которую показал мне один из наших форумчан, зацените:
http://www.nalogi.net/print.htm?id=731&str=line
и это уже явно не статья тур.фирмы какой-нибудь!
особо обратите внимание на следующий абзац:
Цитировать
"Иногда на паспортном контроле просят предоставить нотариально заверенное разрешение отца на выезд ребенка, которое подтверждает факт того, что отец не заявлял о своем несогласии на выезд. Так как в случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке."

Вот, видимо, только это и следует сделать перед отправлением зарубеж, как сказано в последнем абзаце статьи:
Цитировать
"Прежде чем выехать заграницу на отдых, советую обратиться в территориальное отделение милиции и удостовериться, имеется или нет заявление отца ребенка о несогласии на выезд ребенка на пределы РФ."


И ещё: а как мне предоставить согласие это , если оно всё-таки требуется, если я уже нахожусь в Китае?!
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: Lankavatara от 14 Августа 2007 18:47:44
пойти в консульство РФ и оформить нотариальную доверенность
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из &
Отправлено: Bing Xin от 17 Августа 2007 16:16:26
Про Благовещенскую таможню могу точно сказать, что никаких справок от второго родителя не надо!
И год назад так было и сейчас так. Только что узнала.
Свидетельство о рождении нужно только в том случае, если ребенок имеет свой собственный паспорт.
Если есть запрет на выезд, то это  фиксируется в базе данных таможни Федеральной пограничной службы ФСБ России.
Со въездом вообще проблем нет.
Моя подруга с 8-мимесячным сыном впервые выехала из КНР как с гражданином КНР, через полчаса проходила нашу границу, где сын был уже гражданином РФ. На самом деле гражданство у него РФ, но в паспорте мамы записано пинином китайское имя! Через день въезжала также без проблем.

    Данный пост отредактирован модератором.
    Понятие "таможня" убрано, как не соответствующее контексту проблемы.
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: lanlan от 04 Сентября 2007 22:45:22
Приветствую всех уже из Шанхая! По поводу пересечения границы могу поделиться опытом:пропустили спокойно с детьми без доверенности,даже не спросили ничего.Летела через Владивосток.Дети вписаны в паспорт,даже свидетельства не просили предъявить. 
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: Marus от 10 Сентября 2007 12:42:24
Хочу поделиться своим опытом.
Из России выезжали - на паспортном контроле попросили  только свидетельство о рождении, подтверждение того, что это мой ребенок. И все. больше никаких справок ни от папы(которого и нет давно) :D, ни от нотариусов не просили!.(летели месяц назад). Сейчас мой несовершеннолетний сын уехал в Россию один, его спокойно выпустили из Китая и впустили в Россию. Будет возвращаться в Китай также один - сказали попросить справку в Консульстве РФ в Китае, что мама здесь живет и он едет к маме. Вот и вся проблема! :D ::)
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: TES от 23 Октября 2007 19:24:39
Скажите пожалуйста, я, жена и дочь - граждане РФ. В данный момент мы находимся в КНР. Дочь записана в паспорт жены. Я собираюсь посетить Россию в Декабре - Январе.

В Августе сего года сотрудник консульского отдела сказал, что нужна доверенность от жены на право вывоза. Эта доверенность ( как и её форма ) может быть оформлена в любой нотариальной конторе или только в посольстве РФ в Пекине ( мы принадлежим к ним по округу )?

Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: Lankavatara от 24 Октября 2007 06:03:25
китайский нотариус не выдаёт таких доверенностей, а следовательно, вам в консульство РФ
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: TES от 24 Октября 2007 10:36:20
В данном случае подобная справка выдаётся на русском языке. Представители таможенной службы аэропорта г.Пекин имеют право потребовать подобный документ? Согласно логике - да. Значит бумагу надо переводить на китайский?
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: Sinoeducator от 24 Октября 2007 18:16:15
Китайская сторона к данной нотариальной доверенности никакого отношения не имеет. А "таможенная", как Вы ее называете, служба - тем более.

Это вопрос исключительно внутрироссийского регулирования.
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: frolnat от 18 Ноября 2008 14:31:47
Здравствуйте.Я нахожусь в китае с несовершеннолетним ребёнком,а бывший муж в россии.
Может ли он один раз заверить у нотариуса  разрешение на вывоз ребёнка за границу,предположим
на 10 лет.Чтоб я могла спокойно приезжать в россию и обратно?


Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: Lankavatara от 20 Ноября 2008 09:52:59
так вы спросите у нотариуса самого, а не здесь - на какой максимальный срок действия возможно заверить данный тип документов. я очень сомневаюсь, что здесь среди коллег найдётся юрист - да и вопрос этот к самому выезду несовершеннолетних относится совсем косвенно.
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: icq99 от 14 Декабря 2008 12:35:24
Доверенность  от второго родителя можно оформить у нотариуса сроком до 3 лет, только вот частенько нотариусы чтобы срубить денюжку делают доверенности на один раз (указывают конкретный коридор выезда) это конечно незаконно, но оспорить можно только в суде. Совет обратиться к другому нотариусу.
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: bestum от 14 Декабря 2008 12:42:40
По вопросу - при выезде из России ребенка с одним из родителей нотариального согласия от второго не требуется. Помимо закона, который тут уже упоминали, есть известное письмо от руководства российской пограничной службы, целиком подтверждающее такое положение дел:

(http://adybov.ru/auto/img/pismo_FSB.jpg)
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: ElenSky от 12 Июня 2009 10:33:34
Здравствуйте
Ситуация - несовершеннолетняя 16 лет, гражданство Беларусь. Пригласили в гости в китай. В посольстве сказали что для оформления визы согласия родителей не требуется.
Вопрос следующий - могут ли потребоваться какие-то документы от родителей при прохождении границ - вылете из Москвы и прилете в Пекин. Путешествовать будет одна.
Заранее спасибо за помощь.

В сообщении выше есть информация по несовершеннолетним гражданам РФ, а можете ли подсказать будет ли Российская пограничная служба интересоваться наличием разрешения у гражданки РБ. Из Беларуси в Россию приедет на поезде, там границы нет и разрешения никто не спросит.
Название: вывезти племянника))))
Отправлено: Liubov_Li от 11 Февраля 2010 14:08:00
Добрый день!! подскажите пожалуйста, как можно вывести племянника, ему 10 лет без родителей но с их разрешения, на месяц в гости в Китай???  O:) Спасибо!!
Название: Re: вывезти племянника))))
Отправлено: lana1972 от 21 Марта 2010 12:17:33
Liubov_Li,вы можете вывезти только при наличии доверенности от обоих родителей
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: ohapka от 15 Июня 2010 09:06:40
Для пересечения границы РФ несовершеннолетним ребенком сопровождающему его родителю  НЕОБХОДИМО предъявить нотариально заверенное соглашение второго родителя на выезд ребенка из страны (это про граждан России), но если ребенок совместного брака (Россия и Китай), имеющий китайское гражданство, то подобных документов предоставлять не надо. Это распространяется только на граждан РФ.

у меня вообще, похоже, беда...
дети вписаны в мой российскый паспорт, все граждане рф.
папа - португалец, живем там же.
дети въезжают со мной (без папы) в китай из россии...
в посольстве рф в португалии сделали разрешение отца на выезд детей (на португальском и русском языках) с заверением его подписи консулом.
это убедительно для рос. таможенников и кит. консульства в хабаровске (для получения визы)?
вот в чем вопрос...
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: Lankavatara от 03 Июля 2010 11:04:47
нормальный нотариальный документ. что именно вас смущает? насколько он будет убедительным для какого-то конкретного чиновника - это заранее решить сложно. некоторым и паспорт "неубедителен". но думаю у вас особых проблем с этой справкой-доверенностью не будет
Название: Re: Вопросы по выезду несовершеннолетних из России
Отправлено: lucciabellucia от 18 Января 2011 01:24:27
   Здравствуйте!
  Посоветуйте, пожалуйста!

   Я- одинокая мама, хочу поехать с ребенком (5 лет) в Китай учить язык на 1 год, по визе X. Какую  визу лучше всего сделать на ребенка и что для этого нужно?
  Спасибо
Название: Re: вывезти племянника))))
Отправлено: LostCat от 18 Января 2011 14:29:19
Liubov_Li,вы можете вывезти только при наличии доверенности от обоих родителей
   Необязательно от двоих сразу ;). Старшая дочь с 14 лет летала самостоятельно за границу, и неоднократно, с доверенностью только лишь от моего имени - никаких препон со стороны пограничников не было никогда