Меня давно уже интересует то, что, возможно, заинтересует и других участников: каковы судьбы китайских отставников и вообще выпавших из политической обоймы? Где сейчас Хуа Гофэн и Чжао Цзыян? Остался кто-то в живых из "Банды четырёх" (то, что Цзян повесилась, всем известно)? А Чэнь Бода?
Я лично знаю только то, что б. министр иностранных дел Хуан Хуа после отставки вошёл в какой-то крутой ооновский комитет бывших мидовцев. А остальные?
Хуа Гофэн до сих пор жив и по слухам даже работает здесь в каком-то министерстве. Чжао Цзыян тоже где-то работает, умирать не собирается, молоденький еще. Чэнь Бода умер. Три оставшихся после Цзян Цин "бандита" - Чжан Чуньцяо, Яо Вэньюань и Ван Хунвэнь - скорее всего уже умерли за давностию, так сказать, лет. Или им под стольник уже...
Вообще, участь отставников и прочих, "выпавших из политической обоймы", может быть проиллюстрирована показательным примером Пу И - "тихое забвение", если в двух словах.
И все довольны.
С уважением, Н.
QuoteТри оставшихся после Цзян Цин "бандита" - Чжан Чуньцяо, Яо Вэньюань и Ван Хунвэнь - скорее всего уже умерли за давностию, так сказать, лет. Или им под стольник уже...
Ван Хунвэнь-то был самым молодым из четвёрки и, наверное, вообще среди Политбюро (правда, и получил много: 15 лет). Так что он может быть ещё бодрым пенсионером...
А может заодно просветите неуча, что эта банда такого натворила. Интересно все-таки...
QuoteА может заодно просветите неуча, что эта банда такого натворила. Интересно все-таки...
Если в двух словах, после смерти Мао, надо было повесить на кого-нибудь собак за развал экономики, кyльтурную революцию, полный беспредел в стране и прочие прелести.
Ясно дело, Мао тут не причем, он вообще два последних года лежал под капельницеи. Вот и собрали и судили эту четверку, так называемую "Банду Четырех". И, несмотря на то, что жена Мао, которая тоже проходила по этому делу кричала на процессе: Я была верным псом Мао, я выполняла его распоряжения!", это мало помогло.
Удачи
Nephilem
Не помню уж, где тот постинг искать. Помню, что доложил тогда, дескать жив-здоров, работал вроде в каком-то министерстве.
Агентство Чжунсинь "поймало" его вчера, в день рождения Мао в мавзолее. Пожалуйста вам, 82-летний Хуа Гофэн, (1976 - 1981 гг. - председатель ЦК КПК и ЦВС, 1976 - 1980 гг. - премьер Госсовета КНР), по вековечной китайской традиции "недобивания поверженного" целый и невредимый и даже с супругой, прошу любить и жаловать.
Спасибо, товарищ!
(Как сказал Маяковский, когда на его "...с Лениным в башке и с наганом в руке" какой-то экзальтированный красноармеец выкрикнул: "И с вашими стихами в сердце!")
Понятно. Ловите ответную вариацию на тему прочувствованного "Спасибо" - именно это слово произнесла М. Тэтчер во время своего первого визита то ли в Венгрию, то ли в Чехословакию. В общем, забыл, куда она ездила. До падения Берлинской стены было еще как до Луны, и для тамошнего Я. Кадара (или Г.Гусака) такая гостья была в диковинку. Он, понятное дело, перед ней расстарался.
В своей приветственной речи во время торжественного обеда Кадар (или Гусак) простодушно пожелал ей быть еще много раз избранной премьер-министром Великобритании. В английском переводе эта фраза прозвучала так: "Wish you many periods" ("желаю Вам еще много циклов").
У англичан вытянулись лица. Кто-то уронил вилку. Гробовое молчание нарушила Тэтчер. "Спасибо - со счастливой улыбкой сказала она, - БОЛЬШОЕ спасибо".
Нимлатха, может быть Вы знаете кто такие эти двое стариков, деятелей КПК? ::)
Выкладываю фотографии.
Это второй человек:
Нет, адмирал, я не штатный геронтолог Чжуннаньхая, этих дедушек я не знаю, хотя за Ваше безграничное доверие отдельное спасибо. И, кстати, слава Богу, что не знаю - сдается мне, в таком знании, перефразируя Экклезиаста, было бы слишком много печали. :-/ Могу только с уверенностью сказать, что это - так называемые специально приглашенные Центральным Комитетом делегаты съезда, ветераны партии. Какие-нибудь участники Великого похода, яньаньские герои. Хорошие люди, в общем. На съезде их что-то около 2-3-х десятков было.
Кто -нибудь знает, жив ли еще Вэй Цзиншэн (кто не знает, это главный китайский диссидент).
Что-то вся информация о нем в Инете заканчивается 1998-1999 годами, хотя и о смерти также ничего не говорится.
Скорее жив, чем мертв. Заслуженный либераст заслуженно забыт. Живет в североамериканских штатах. Отведенную ему роль он сыграл еще в 99 году на слушаньях американовского конгресса, так кому он теперь нужен? Его вящую славу в СШях затмила еврейская красавица Моника :-X
В подготовке заговоров не замечен. В общем, оказался не Сунь Ятсен :D)
Подробности про грызню переправившихся за океан китайских лоботрясах стоят всего 28 американских юаней Bad Elements: Chinese Rebels from Los Angeles to Beijing
By Ian Buruma
Random House; 398 pages; $27.95.
QuoteКто -нибудь знает, жив ли еще Вэй Цзиншэн (кто не знает, это главный китайский диссидент).
Что-то вся информация о нем в Инете заканчивается 1998-1999 годами, хотя и о смерти также ничего не говорится.
Тайбейские газеты посмотрите - там любят вспоминать "врагов красного режима"
Жив, конечно. Ведет тихую буржуазную жизнь.
http://fareast.ff.cuni.cz/lectures/HmRghts/NobelWei.htm
А был ли в китае некий 37-год?
Quote from: Liang_Tao on 29 July 2003 23:07:26А был ли в китае некий 37-год?
Была некая "культурная революция"
Quote from: Шилин Сергей on 06 August 2003 09:09:28Была некая "культурная революция"
Что брали вчерашних вождей пачками - и на колбасу?
А где можно в полном объёме в инете ознакомиться с околичеством жертв КР?
Свежие сплетни распространяет сингапурская "Цзаобао".
"Козлы отпущения" - бывшие министр здравоохранения Чжан Вэнькан и мэр Пекина Мэн Сюенун, закланные в свое время на алтарь всенародной борьбы с атипичной пневмонией, живы-здоровы, извлечены из небытия, востребованы и снова трудятся с полной отдачей сил. Посты, правда, пониже, но тоже вполне боевые и ответственные:
http://www.zaobao.com/gj/zg009_061103.html
Мэн Сюенун теперь - зампредседателя комитета (штаба) по строительству объекта переброски воды с Юга на Север и замсекретаря парткома, Чжан Вэнькан с недавних пор - вице-президент Фонда им. Сун Цинлин.
"Цзаобао" желтовата, но на вранье пока поймана не была.
Не прошло и полмесяца, как Синьхуа со ссылкой на "Ляован" подтвердило вышезапощенные сингапурские сплетни практически официально: http://news.xinhuanet.com/newscenter/2003-11/18/content_1184906.htm.
Что, в общем-то, в итоге лишний раз делает честь "Цзаобао".
QuoteСкорее жив, чем мертв. Заслуженный либераст заслуженно забыт. Живет в североамериканских штатах. Отведенную ему роль он сыграл еще в 99 году на слушаньях американовского конгресса, так кому он теперь нужен? Его вящую славу в СШях затмила еврейская красавица Моника
Жив определённо - по крайней мере был жив в сентябре этого года.
Мда, бедная Левински - перешла в разряд еврейских красавиц
Quote from: Нимлатха on 29 May 2002 12:43:22
Чжао Цзыян тоже где-то работает, умирать не собирается, молоденький еще. Чэнь Бода умер. Три оставшихся после Цзян Цин "бандита" - Чжан Чуньцяо, Яо Вэньюань и Ван Хунвэнь - скорее всего уже умерли за давностию, так сказать, лет. Или им под стольник уже...С уважением, Н.
Вот и Чжао Цзыян в январе прошлого года гикнулся своей смертию :'(.
Ху Цзиньтао немножко привносит новые вехи в новейшей истории КПК: впервые не была отмечена годовщина "Культурной революции", вместо этого состоялось заседание, посвященное памяти Ху Яобана :(.
Quote from: Kultegin on 03 May 2006 13:57:54
Вот и Чжао Цзыян в январе прошлого года гикнулся своей смертию :'(.
Ху Цзиньтао немножко привносит новые вехи в новейшей истории КПК: впервые не была отмечена годовщина "Культурной революции", вместо этого состоялось заседание, посвященное памяти Ху Яобана :(.
А как обстоит дело с "реабилитацией жертв". Или рано ещё?!
Рано еще....
Quote from: Kultegin on 03 May 2006 13:57:54
Вот и Чжао Цзыян в январе прошлого года гикнулся своей смертию :'(.
Ху Цзиньтао немножко привносит новые вехи в новейшей истории КПК: впервые не была отмечена годовщина "Культурной революции", вместо этого состоялось заседание, посвященное памяти Ху Яобана :(.
Держит нос по ветру товарищ Ху Цзиньтао.
Лаобайсины говаривают, что он единственный кто проникается проблемами народа.
Путь в Шамбалу
14 января в Австрии был похоронен знаменитый писатель и альпинист Генрих Харрер (1912— 2006). Всемирно известен он стал после того, как по его автобиографической книге «Семь лет в Тибете» режиссером Жан-Жаком Анно в 1997 году был снят фильм, в котором главную роль исполнил Брэд Питт.
Но Генрих Харрер достоин того, чтобы о нем вспоминали не только по поводу фильма или смерти в возрасте 93 лет. В 1938 году он первым в мире совершил восхождение на северную сторону горы Эйгер в швейцарских Альпах, о которой слагались зловещие легенды и восхождение на которую было официально запрещено швейцарскими властями, чтобы избежать новых жертв. Вспомним, что это было время нацизма, и Генрих Харрер обрел славу истинного арийца. Последние полвека жизни он всячески пытался затушевать факт принадлежности к нацистской партии, называя это «ошибкой молодости». Именно это помешало еще при жизни героя открыть в Австрии посвященный ему Музей- квартиру.
Напомним, что в книге «Семь лет в Тибете» рассказывается о том, как в 1939 году Харрер вместе с товарищами по партии отправился в экспедицию в Гималаи. Но началась война, их арестовали в Индии британцы, интернировали, а затем посадили в лагерь для военнопленных. Несколько лет он готовил побег и после неудачной попытки бежал в 1944 году вместе с коллегами в Тибет. После невероятных скитаний и приключений он добирается до Лхасы, знакомится с юным далай-ламой - у них, кстати, у обоих день рождения 6 июля, но у Г. Харрера на 23 года раньше. Харрер дружит с этим живым воплощением Будды, учит его английскому языку, географии, прочим европейским знаниям, сохраняет близкие отношения с ним до конца своей жизни. Он покидает Тибет, оккупированный войсками коммунистического Китая, в 1951 году и возвращается на родину.
Что было на самом деле и что скрывает роман «Семь лет в Тибете» и написанная позже автобиография, мы вряд ли узнаем в точности. Но слухов ходит много, и для них есть определенная почва. Известно, что Харрер служил в СС спортивным инструктором. даже на свадебной фотографии он снялся в эсэсовской форме. (В фильме 1997 года жену главного героя играла Ингеборге Дапкунайте.)
Считается, что тайная экспедиция в Тибет 1939 года была организована эсэсовцами по личному приказу Гиммлера с целью поиска мистической Шамбалы, где якобы расположена земная ось. Мол, попытка раскрутить ее в обратную сторону, выгодную для гитлеровской Германии, и была одним из тех самых тайных оружий, на которые надеялся в последние годы фюрер. А у Харрера и его товарищей вроде бы была и карта входа в Шамбалу, и чертеж оси мира. И вроде бы он даже нашел эту самую ось, только не понял, как та действует. А весь собранный им архив, включая киносъемку, отобрали при его возвращении в Австрию англичане и скрыли в тайном архиве без срока давности.
Остается перечитать *Семь лет в Тибетеъ в поисках скрытой между строк правды. Например, об интересе Харрера и руководителя группы Питера Ауфшнайтера, бежавшего вместе с ним в Тибет из лагеря к священному озеру Манасаровар у величественной горы Гурла-Мандхата. Обследуя это озеро с ледяной водой, Харрер едва не завяз в трясине и не утонул.
Вообще поведение этих двух товарищей при пересечении Тибета в местах, где не ступала нога европейца, заставляет задуматься об их подлинных целях не меньше, чем местных жителей и властей, желавших как можно скорее выслать их обратно в Индию или в Непал. Романтическая цель в виде подъема нацистского флага на вершине Гималаев давно потеряла смысл — им уже было известно об окончании войны. Что-то иное влекло их в Центральный Тибет. Для простой научной любознателыюсти тех смертельных опасностей, которые они пережили, было чересчур много.
Кино и туристические маршруты нового китайского Тибета замаскировали вход в Шамбалу, но, думается, что ненадолго, поскольку главный вход туда — через человека.
Галиматья.
Quote from: Kultegin on 08 May 2006 13:02:48
Галиматья.
ну, критиковать мы все умеем.
а конкретнее можно?
Quote from: InQuiSiToRuS on 08 May 2006 14:33:24
ну, критиковать мы все умеем.
а конкретнее можно?
Можно. Пожалуйста - галиматья конкретная.
извиняюсь, но это не ответ, а просто выкрик из толпы.
аргументируйте, привидите факты.
1) Харрер - лицо реально существовавшее.
2) Про экспедиции нацистов в Тибет и их интересы там - море литературы.
3) киноверсия не претендует на историчность.
из вышеизложенного не вижу причин называть все галиматьей
Харрер был направлен в Тибет не для поисков загадочно-призрачной Шамбалы и ее влияния на весь мир, а для разведывания возможностей организации выступления тибетцев против англичан и создания еще одного очага напряженности в этом регионе для оттягивания основных сил Великобритании из Европы.
Quote from: ViViSecToR on 10 May 2006 16:35:25
извиняюсь, но это не ответ, а просто выкрик из толпы.
из вышеизложенного не вижу причин называть все галиматьей
Ладно. Пусть и так. Но толпа всё равно интересуется - какое всё это имеет отношение к судьбе лидеров КПК? (https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.smiledrom.net%2Fsmile%2Fother%2F9.gif&hash=b02251cfdce36aff42fbd15dd92634fddaf2327c)
Правда что все члены Политбюро КПК сторонятся Хуан Цзю? Почему?
Может ли Вэнь Цзябао стать героем вчерашних дней?
Два замечания:
Банду четырех не просто сделали козлом отпущения, их подвинули в результате переворота. Характерна и динамика обвинений. Сначала обвиняли противодействии линии партии, потом в слишком рьяном следовании ей.
Жертв культурной революции реабилитировали. Публично, официально, и даже с некоторым перебором ИМХО. Нам бы так.
Мне вот другое интересно: много ли выжило тех, кто был в СССР?
Кто-нибудь может дать информацию о генерал-лейтенанте Чжао Цзяньфэне? Он был из так называемых "дунбэйских" ребят, которых Советы переправили в ВТ после поражения в сражениях с японцами в Северо-Восточном Китае.