Восточное Полушарие

Реально ли иммигрировать в Японию навсегда?

При этом не выходя замуж за японца, и не работая в их фирме или учась в их учебном ,каком-либо,заведении.Я имею в виду приехать с вещами и остаться.Есть ли пути .Законные.Что бы сменить страну и просто жить там?
Меня интересует ,как это устроить в бумажно-волокитном варианте в том числе. Любые ваши рекомендации.

Повторюсь ,я хочу переехать для постоянного а не временного проживания.

Спасибо всем , кто ответит.
В свою очередь выложу в этом топе все что смогу по этому вопросу , если найду.

Не реально..Чтобы ЗАКОННО остаться в стране, нужно обоснавать зачем вам там оставаться. А это соответственно работа, учеба или семья. Других вариантов, кажется, нет. Так как длительная виза бывет только рабочая, учебная или семейная.

Наверное, если у человека столько денег, что он собирается жить в Японии, не работая, можно зарегистрировать собственную фирму и получить бизнес-визу, или как какой-нибудь entrenpreneur....

А вообще, вопрос интересный. Если я, допустим, миллионер, и по каким-то причинам желаю жить в Японии. Работать не хочу, учиться не хочу, жениться не хочу. Существует ли какая-то виза со статусом "так просто"? :)

Нужны большие деньги. Открыть фирму или инвестировать в японскую.
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/jvisa3.html

А может - секту свою учредить? И получить визу "религиозного активиста"? :)

Quote from: Kamonohashi on 01 July 2007 07:38:28
А может - секту свою учредить? И получить визу "религиозного активиста"? :)

;D

А есть, вообще, страны, куда можно переехать жить "так просто", не обосновывая? Если от тебя при этом требуют доказательств, что у тебя есть средства и ты не станешь там бомжом - это не в счёт.

По-моему некорректно сформулирован вопрос: от сумы и от тюрьмы не зарекайся...

Насколько понял по рассказам экспатриатов никото не "планирует" переехать навсегда в Японию. Я Японию едут и там остаются. Туда сперва нужно попасть на законных основаниях и на законных основаниях зарегистрироваться.

Если не брак, то это должно быть приглашение на работу. Самый легкий способ для англоязычных - преподавание английского языка. Еслии работа есть, визу можно продлевать без особых проблем, но это само по себе не ведет к получению ПМЖ.

QuoteА есть, вообще, страны, куда можно переехать жить "так просто", не обосновывая? Если от тебя при этом требуют доказательств, что у тебя есть средства и ты не станешь там бомжом - это не в счёт.

В Японию открытой иммиграции нет. 3 страны имеют тип визы, который можно получить по баллам (не "так просто") - Канада, Австралия и Новая Зеландия. Чтобы получить визу на ПМЖ не требуется родственников, приглашения на работу, хотя нужно пройти строгий отбор по баллам.

А за что баллы дают? :)

今日はみなさま！
Чтоб не создавать новую тему тут напишу.
А реально ли мне будет уехать в Японию после того как окончу образование в России. Учусь на программиста (C++ and Delphi) + неоффициально могу программировать на BASIC и Java. в общем, какие шансы и что для этого надо будет делать. Заранее doumo arigatou.

Quote from: heihachi on 24 October 2007 14:52:15
今日はみなさま！
Чтоб не создавать новую тему тут напишу.
А реально ли мне будет уехать в Японию после того как окончу образование в России. Учусь на программиста (C++ and Delphi) + неоффициально могу программировать на BASIC и Java. в общем, какие шансы и что для этого надо будет делать. Заранее doumo arigatou.

вполне реально. многие так тут оказались.
но тут следующая проблема: работа.
чтобы работать тут, тебе нужен сертификат на работу, его может сделать работодатель.
по тур визе работать нельзя, а ехать сюда искать работу - очень дорого будет, и есть шанс просто ничего не найти.

QuoteMaxFox
вполне реально. многие так тут оказались.

Рад услышать(прочитать) ;D

QuoteMaxFox
чтобы работать тут, тебе нужен сертификат на работу, его может сделать работодатель.

По интернету можно найти работу в Японии? (например на gaijinpot.com)  В смысле реально кто-нить устраивался через и-нет?

Quote from: heihachi on 24 October 2007 15:43:16
По интернету можно найти работу в Японии? (например на gaijinpot.com)  В смысле реально кто-нить устраивался через и-нет?

по интернету тут сложно устроится, тем более из-за гранитсы.
но вообсче слышал, что такие случаи были.
пробуи, никто же запресчат не будет.

MaxFox  Если лететь в Японию и там искать работу - дорого, по интернету - не много шансов, тогда как по другому? Как вы туда попали все? Ну не все же по 'студенту'поехали!

Ну а что за беда со студетом? Нужно двигаться по координате реакции, а не бросаться на высокие активационные барьеры.

Quote from: heihachi on 25 October 2007 09:11:48
MaxFox  Если лететь в Японию и там искать работу - дорого, по интернету - не много шансов, тогда как по другому? Как вы туда попали все? Ну не все же по 'студенту'поехали!

хорошо, расскажи как ТЫ уже ускал, куда отсылал резуме, и вообсче расскажи что ТЫ уже сделал для поиска работы, тогда проанализировав ету инфу другие может и подскажут что ты делал не так или как следует поступат

Quoteрасскажи что ТЫ уже сделал для поиска работы

Да, ИМХО хороший вопрос, многим спрашивающим подойдет.
Что я сделал, ну, начал 4 месяца назад учить японский(в след. месяце пойду в языковую школу) + ищу инфу по переезду, жизни, поиску работы в Японии и т.д + общаюсь через NET с самими Японцами... - мало, за ранее согласен, но я говорил, что УЧУСЬ ещё, и резюме пока незачем отсылать...

---

Jeeves

QuoteНу а что за беда со студетом?

На сколько знаю, конкурс туда - жесть, многие отсеиваются, а с моим то незнанием знанием химии...

Из далека Япония кажется сладенькой изюминкой, своего рода призом за мучения в своей стране, и во время тяжелого изучения японского языка. Иностранцам в Японии очень-очень трудно и это стоило бы хорошенько понимать, собирая свои вещички на ПМЖ... Не зарекайтесь уезжать туда и тем более, навсегда. Как бы ни было сложно на пост-советском пространстве - реальнее добиться жизненного успеха именно на территории бывшего Союза... С отличным знанием японского языка. Японцы это прекрасно поняли и специалистов-японистов сегодня катастрофически не хватает...!

Доброго времени суток ABC.

QuoteИностранцам в Японии очень-очень трудно и это стоило бы хорошенько понимать, собирая свои вещички на ПМЖ...

Да, я понимаю это. Поняв, на сколько тяжело иностранцам в Японии, сколько уезжают от туда разочарованными я как-то почти перехотел ехать в страну восходящего солнца, но, теперь хочу ехать туда всё больше и больше, зная, хоть не о всех, но о многих предстоящих трудностях, ведь " дорогу осилит идущий" (с), а если не пробовать, то всё-равно потом буду жалеть о том, что могло бы быть...

а вообще вопрос: зачем навсегда то?

Попробовать обязательно стоит. Но не очень надолго, может лет на 5 от силы.. Но как бы за эти годы не отстать от паровоза, который уже у нас не стоит на запасном пути, а набирает ход.. Только бы вот с коррупцией разобраться... :-\ Но об этом в разделе Россия читайте! ;) В Японии до коррупции высоко прыгать - на уровень не меньше замминистра, а у нас с лифтера высотного здания начинается ;)

Quote from: Frod on 26 October 2007 08:17:02
а вообще вопрос: зачем навсегда то?

Ну, как сказал ABC

Quoteможет лет на 5

А там - как "пойдёт"...

Quote from: АВС on 26 October 2007 08:22:40
В Японии до коррупции высоко прыгать - на уровень не меньше замминистра, а у нас с лифтера высотного здания начинается ;)

А чтобы коррупцию до уровня замминистра поднять нужно пол-страны посадить, как у нас водится :)
Либо насильно вводить конфуцианскую мораль, что крайне сомнительно.

Я придумал способ, как уехать в Японию навсегда!
Приезжаешь по какой угодно визе и уходишь в горы или леса, куда подальше, чтоб не нашли, и там 自殺 :)
Например, можно в кратер активного вулкана спуститься.

Quote from: Kamonohashi on 26 October 2007 14:26:34
Я придумал способ, как уехать в Японию навсегда!
Приезжаешь по какой угодно визе и уходишь в горы или леса, куда подальше, чтоб не нашли, и там 自殺 :)
Например, можно в кратер активного вулкана спуститься.

Ага, а там на каждом дереве - по камере, а из кратера на тебя как на идиота будут японские ученые глазеть... еще анализы возьмут, для верности :)

Quote from: Kamonohashi on 26 October 2007 14:26:34
Я придумал способ, как уехать в Японию навсегда!
Приезжаешь по какой угодно визе и уходишь в горы или леса, куда подальше, чтоб не нашли, и там 自殺 :)
Например, можно в кратер активного вулкана спуститься.

;D ;D ;D

...ну народ, ну рассмешили, ей богу... ;D
_____________________
Теперь по делу...
Переехать в Японию можно, но сложно...
На счёт получения гражданства (старая инфа правда) - есть ряд строжайших условий: 1) Отказ от действующего гражданства (например: гражданства РФ); 2) Проживание на терретории Японии не менее 5 лет; 3) Иметь постоянное стабильное место работы и статус в японском обществе; 4) Уметь свободно говорить и писать на японском... ну и много другой бумажной возни.

...Чтобы хоть где-то жить, необходимо хотя бы снимать комнату (средняя ежемесячная цена за комнату составляет порядка 60000 йен, это примерно 11-12 тыс. руб.) Зачастую сама японская молодёж тоже снимают жильё, работают, учатся и питаются, при этом не жалуются на тяжёлую жизнь.

P.S. ...желательно иметь приличный финансовый капитал, расчитанный как минимум месяца на три для проживания без дохода. Это будет очень кстати для того, чтобы хоть немного освоится в Японии.
...И ещё, учите японский, без него там делать нефиг.

Quote from: Akaio on 17 January 2008 08:09:54
4) Уметь свободно говорить и писать на японском...

совершенно не обязательное условие. просто без японского тут очень сложно найти работу, ну и само по себе жить не интересно...

Quote...Чтобы хоть где-то жить, необходимо хотя бы снимать комнату (средняя ежемесячная цена за комнату составляет порядка 60000 йен, это примерно 11-12 тыс. руб.) Зачастую сама японская молодёж тоже снимают жильё, работают, учатся и питаются, при этом не жалуются на тяжёлую жизнь.

ну тут практические 80% населения живут на сьемных квартирах.

QuoteP.S. ...желательно иметь приличный финансовый капитал, расчитанный как минимум месяца на три для проживания без дохода. Это будет очень кстати для того, чтобы хоть немного освоится в Японии.

а как ты попадешь в эту японию для начала? :)

Хи-хии... у мну есть люди, кто может помочь, моя обязанность собрать необходимые сбережения...
А то что я писал - это рекомендации тех, кто уже поселился на территории Японии.
...принебрегать их советам я не собираюсь.

Quote from: Akaio on 18 January 2008 04:19:03
Хи-хии... у мну есть люди, кто может помочь, моя обязанность собрать необходимые сбережения...

ну с визой понятно. а почему именно 3 месяца? ты уверен, что за 3 месяца можно найти хорошую работу?

Quote
А то что я писал - это рекомендации тех, кто уже поселился на территории Японии.

кстати, не забываем, что получить визу и приехать - это только половина проблемы.

так не забываем, что БЕЗ гаранта очень сложно снять квартиру. при устройстве на работу во многие фирмы так же требуют гарантийной письмо, что типа если ты на фирме накосячишь, то гарант несет ответственность.

Quote...принебрегать их советам я не собираюсь.

ну ясно. в общем "бабушка соседа рассказывала" :)

Нет... тут вы ошибаетесь на счёт бабушки - соседки...
Я собираю инфу из достоверных источников, всякий флуд во внимание не беру, и я не зря упомянул про бумажную возню, туда то как раз и входит проблема с получением гаранта, а об остольном, мне скажут только когда я собирусь делать визу...
За три месяца можно свободно найти работу, если балду пинать не будешь, я собираюсь туда ехать жить, а не отдыхать... Как сказал один мой кориш, который там уже 2.5 года живёт, ему хватило 5 недель чтобы найти себе приличную работу, где он по сей день и работает. Помимо этого нужно учитывать форсмажорные обстоятельства...
...я с ним уже давно не входил в контакт, поэтому и говорю что инфа старая...

P.S. Если кто осведомлён более подробно, просьба поделится информацией и опытом в проведении подобных процедур и "бумажной возни"... Зарание Do'mo arigato! "どうも有り難う"

что значит приличная работа в понимании друга? ну и смотря в какой области искать. незнаю какое образование и опыт у тебя и твоего друга. может действительно вы такие специалисты, что вас с руками оторвут... но с другой стороны, зачем тогда ехать в японию? сейчас и в россии профессионалы зарабатывают неплохо. хотя опять же, не зная в какой области ищется работа, то сложно сказать можно ли ее за 5 недель найти или и за год не найдешь.

потом опять проблема с гарантом. без него
1) не снимешь квартиру, хотя есть свои варианты, по крайней мере в токио точно. не высший класс конечно, но где голову приклонить - найти можно.
2) многие фирмы на работу то принять могут, а вот гарантами для визы быть не хотят. на тех же сайтах о работе в японии, практически 80% всех объявлений говорят, что кандидаты на работу должны быть "Japan nationaly, permanent resident or work permision on Japan". т.е.  они не обеспечивают визовую поддрежку.

вся остальная бумажная волокита для тебя не важна. для получения визы от тебя не требуется ничего кроме как взять пакет документов сходить в консульство, подать его и через 3 дня забрать визу. ну и потом по приезду в японию встать на учет в муниципалитете и иммиграции. делов на 2-3 часа.

вся работа с бумажками - это головняк  человек и/или фирмы гаранта.

ну а насчет потом получения вида на жительство или гражданства. там тоже ничего сложного с бумагами. заполнить анкету и взять с фирмы-работодателя справку о зарплате и налогах...

да и 5 лет - много воды утечет. может через 5 лет ты просто скажешь "да шло бы оно все лесом!" и вернешься домой, либо уедешь еще в какую другую страну...  япония не такой уж рай, особенно для иностранцев.  у меня за последние 2 года поуезжало обратно в россию или бросили японию нафиг и уехали в еще какую страну, наверно процентов 70 знакомых, которые в свое время были очень рады приехать в японию... разочаровались или поняли, что есть места, где жить и работать гораздо легче, а денег платять получьше...

Всё это само собой разумется... однако мну никто не поймёт и не хотят понять зачем я еду в Японию...
На счёт профессии, я программист-технолог (инженер отдела тех.контроля), "друг", а точнее просто товарищ, сейчас работает менеджером в какой-то торговой фирме.

...мну не беспокоят какие-то там тягости жизни в Японии, и еду я туда не из-за денег или чего-нибудь ещё. Я с детсятва мечтал переехать в Японию, мну даже отец туда отправляет. Я может и болею так называемой "японофилией", но на мне это не сказывается... А как там живётся или придётся жить это уже мои личные проблемы...

...А пока я просто собираю достоверную информацию, касающуюся переезда в Японию, вот и всё... =^_^=

Ещё один аниме насмотрелся? :)

Quote from: Kamonohashi on 18 January 2008 09:00:56
Ещё один аниме насмотрелся? :)

Аниме - это обыденное дело, которое занимает 20% моего свободного времени... И я недолюбливаю ОТАКУ, особенно помешанных на додзинси, хентайных игрушках и т.п. )))

Quote from: Kamonohashi on 18 January 2008 09:00:56
Ещё один аниме насмотрелся? :)

Ага, у них какое-то обострение у всех после нового года... вообще как поперло... уже 5я тема, чтоли за неделю...  ::) Выпускники института Склифосовского, блин  8)

Quote from: Востоковед on 18 January 2008 13:55:59Выпускники института Склифосовского, блин  8)

неа, это скорее к Кащенко  8)

Quote from: Akaio on 18 January 2008 08:53:53
однако мну никто не поймёт и не хотят понять зачем я еду в Японию...

а зачем таки?

QuoteНа счёт профессии, я программист-технолог (инженер отдела тех.контроля),

ну уже что-то... програмерам тут можно в принципе найти работу. незнаю, правда, за 3 месяца можно или нельзя.
посмотри ecentral.jp там куча предложений в IT.

Quote"друг", а точнее просто товарищ, сейчас работает менеджером в какой-то торговой фирме.

мда, расплывчатое понятие....

QuoteЯ с детсятва мечтал переехать в Японию,

боитесь своих мечт! они иногда сбываются (С)

Quoteмну даже отец туда отправляет.

хм... меня родители тоже хотели видеть живущим в японии....  :-[

Quoteхм... меня родители тоже хотели видеть живущим в японии....

И чего?

Quote from: Kamonohashi on 21 January 2008 05:24:15
И чего?

ну вот видят... только как в том анекдоте про фальшивые елочные игрушки, которые выглядят как настоящие, а радости не приносят...

Quote from: Akaio on 18 January 2008 08:53:53
...мну не беспокоят какие-то там тягости жизни в Японии, и еду я туда не из-за денег или чего-нибудь ещё. Я с детсятва мечтал переехать в Японию, мну даже отец туда отправляет. Я может и болею так называемой "японофилией", но на мне это не сказывается... А как там живётся или придётся жить это уже мои личные проблемы...

...А пока я просто собираю достоверную информацию, касающуюся переезда в Японию, вот и всё... =^_^=

Г-н Ямамото, как вам понравилася на серверe насей верикой страны...?
- Осеньхарасё!
Осень харасё!
Осеньхарасё! Осень
харасё! Осеньхарасё!
Осень харасё! Осеньхарасё!
Торика  :-\ :-\ :-\ :-\

Осень хорьодно, осень хорёдно......

и осень херова!

Милые японофилитики и -филитички! Забудьте про свою децкую месьту и решайте свои личьные праблемы в другой, более цивилизованной стране, без анимешных бредней и прочей? наносной в РФ, шелухи....

Откройти глазищи... Вас не ждут в этой чудовий стране...

Прада, тока есси бабки ессь, в количестве миллиона зеленых руплей... Тогда, всем веркам - Welcome!...

Quote from: Pastoi_paravoz on 21 January 2008 18:53:49
Прада, тока есси бабки ессь, в количестве миллиона зеленых руплей... Тогда, всем веркам - Welcome!...

гм, а можно узнат твои статус в японии, что ты ето так решаеш кому welcome, а кому нет?

Quote from: Pastoi_paravoz on 21 January 2008 18:53:49
Прада, тока есси бабки ессь, в количестве миллиона зеленых руплей... Тогда, всем веркам - Welcome!...

да ладно, инвесторская виза выдается при наличии 50K баксов.

И их потом надо реально инвестировать или чисто чтобы были?

Quote from: Kamonohashi on 22 January 2008 07:33:49
И их потом надо реально инвестировать или чисто чтобы были?

Ты должен сделать фирму и внести от своего имени 50К баков на фирму, типа инвестировал их. Ну и принести выписку с банка, что ты это сделал.
Другое дело, что потом ты с ними будешь делать - пускать на развитие бизнеса, или вернуть себе, а бизнес развивать с других денег.
Просто эта виза дается тоже только на год. А потом, естественно, если у тебя нефига с бизнесом не выгорит, и фирма не будет работать и приносить прибыль и платить налоги, то могут и не продлить.


Ну вернее фирму можно и не делать, можно уже пеервести на счет какой-либо уже существующей фирмы. 
Я правда не знаю, что там насчет размера фирмы. Потому как сам понимаешь, что для какой-нить фирмы в которой работают полтора землекопа - это неплохие деньги, которые помогут ей развиться. А для гигантов типа Митцуи - это копейки (они на девок для клиентов в месяц больше тратят).
Ну другое дело, что такие гиганты могут без проблем выступить для тебя гарантом и сделать тебе простую рабочую визу.
Так что я думаю, что это именно виза выдается для инвесторов в малый и средний бизнес.
У меня несколько знакомых получили такие визы в последние пару лет. все либо сделали свои маленькие фирмы, либо вложились в уже существующие небольшие компании. (естетсвеннно фирмы были хороших знакомых, а не просто так типа "народ, никто 50К баксов не хочет взять?" :D )

Одна фирма, другая фирма, какие-то множители для долларов...

Напоминает картину художника Ярошенко "Всюду жизнь"

гы.. а в Аргентине инвестируешь в экономику страны 30 тонн зеленой листвы... и ты гражданин ентой страны.
интересно, если им внести 100 — медаль "почетный аргентинец" дадут? или орден сутулого 1-ой степени? ;D


я так думаю, что технари и программеры+инженеры всегда и везде нужны... не то, что стадо экономистов+юристов и прочей голословной братии... ;D ???

Quote from: Narrator on 24 January 2008 18:06:26
не то, что стадо экономистов+юристов и прочей голословной братии... ;D ???

ну не скажи, не скажи... посмотри хотя бы на список вакансий в Роберт Волтерс, Мерил Линч, Голдман Сакс и тп...  в их японских представительствах.

другое дело, что никому не нужны выпускники без опыта работы и знаний... а хороший юрист/экономист там очень и очень неплохо может устроиться.

А, допустим, юристы - их образование и опыт разве не связаны намертво с той страной, где они их получили? Нужен будет в Японии кому, к примеру, аргентинский юрист?

Quote from: Kamonohashi on 25 January 2008 02:21:03
А, допустим, юристы - их образование и опыт разве не связаны намертво с той страной, где они их получили? Нужен будет в Японии кому, к примеру, аргентинский юрист?

нет, ну есть же во1х, международное и корпоративное право.
во2х, того же аргентинского юриста могут взять в отдел по работе со странами южной америки.

Фрод, по второму пункту грамотно сказано... насколько я знаю, чаще всего фирмы занимающиеся торговлей с Россией предпочитают брать на работу российских юристов... не только из-за знаний местного права, а еще и из-за специфики прохождения таможенных процедур. скажу сразу, что таможенная процедура вынос мозга иногда еще тот...

а по первому пункту... тут уже похуже. практика показывает, что корпоративное право очень сильно разнится корпоративой других стран. корпоративное право--это некое обличение в норму права обычаев деловго оборота, присущих конкретной стране. Международное право... тут уже огромная сложность. Очень ЖЕСТКАЯ специализация. например, юрист-международник никогда не станет цивилистом в силу образования. а обучение на международника стоит ОГРОМНЫХ денег. не каждый может позволить это себе...

есть иной вариант... консультировать иностранных граждан по вопросам российского права, но тут во главе угла ОПЫТ. мне, например, в мои 24 года консультировать иностранцев по поводу российского права просто нелепо. сам-то верчусь только два с половиной года. либо консультировать соотечественников по иностранному праву. например, японское право, какое оно сейчас есть, во многом заимствовано из европейского, в частности, французкого и германского (не немецкого) права, то есть кодифицировано и построено на нормативистике, а не прецедентности, что значительно проще (не легче) постигается.

уф-ф, как вывернул... :)

Quoteпосмотри ecentral.jp там куча предложений в IT.

Посмотрел щас - что-то там их не больше десятка, по-моему. При том, что странно, написано: "International jobs". А в требованиях: "Японский - native level, английский - ... нууу... ну какой-нибудь... можно никакого..." И подобная же шиза мне попадалась на каких-то англоязычных гайдзинских сайтах для гайдзинов :)

незнаю, я если честно не ИТишник, поэтому не обращал внимания. но на что обратил внимание, так это что примерно процентов 80 всех предложений - это именно ИТишные... потому идут финансовые типа acountant и тп, ну и чуток совсем в других сферах.

Quote from: Narrator on 25 January 2008 19:32:11
Фрод, по второму пункту грамотно сказано... насколько я знаю, чаще всего фирмы занимающиеся торговлей с Россией предпочитают брать на работу российских юристов... не только из-за знаний местного права, а еще и из-за специфики прохождения таможенных процедур. скажу сразу, что таможенная процедура вынос мозга иногда еще тот...

а по первому пункту... тут уже похуже. практика показывает, что корпоративное право очень сильно разнится корпоративой других стран. корпоративное право--это некое обличение в норму права обычаев деловго оборота, присущих конкретной стране. Международное право... тут уже огромная сложность. Очень ЖЕСТКАЯ специализация. например, юрист-международник никогда не станет цивилистом в силу образования. а обучение на международника стоит ОГРОМНЫХ денег. не каждый может позволить это себе...

есть иной вариант... консультировать иностранных граждан по вопросам российского права, но тут во главе угла ОПЫТ. мне, например, в мои 24 года консультировать иностранцев по поводу российского права просто нелепо. сам-то верчусь только два с половиной года. либо консультировать соотечественников по иностранному праву. например, японское право, какое оно сейчас есть, во многом заимствовано из европейского, в частности, французкого и германского (не немецкого) права, то есть кодифицировано и построено на нормативистике, а не прецедентности, что значительно проще (не легче) постигается.

уф-ф, как вывернул... :)

Очень -очень грамотно "вывернул". Перспектива для работы "юным" японистам в СНГ и таким же молодым специалистам в Японии (японцам), которые уже работают или будут работать с русским языком - это выяснение и сопоставление терминологии. На этом пути важнейшую роль и значение могут и должны играть трехсторонние форумы закрытого типа, в которых бы на трех языках ( английский как посредник) сотрудничали бы молодые специалисты Японии и СНГ.

Специально говорю здесь про СНГ, так как очень много выходцев из республик кроме РФ, живут и работают в надежде подобного  взаимодействия при посредничестве русского языка. И никакого "засилья" последнего здесь нет и не должно быть. Пока рановато говорить о своих собственных национальных специалистах с японским языком. Они в своих республиках штучный, уникальный "товар", но в ближайшей перспективе  все это будет не так.Хотя забегать вперед не стоит!

Профессии, в которых такая необходимость ощущается - это юристы, аудиторы, патентные поверенные, медики, айтишники и что-то подобное, что имеет ярко выраженную национальную специфику на фоне общемировой практики и межнациональных норм общения. Изучение своих партнеров с точки зрения своей профессии - не сразу изменит национальное законодательство о приеме на работу спецов из других стран, но  может во многом этому глобальному процессу содействовать. Что касается этих "иннтеллигентных" специальностей, то только реальный культурный билингвизм или трилингвизм - основа успеха. Но не все мгновенно делается!

В привате могу сообщить подробности, что именно делается сегодня!   

Quote from: Pastoi_paravoz on 08 February 2008 05:32:06
На этом пути важнейшую роль и значение могут и должны играть трехсторонние форумы закрытого типа, в которых бы на трех языках ( английский как посредник) сотрудничали бы молодые специалисты Японии и СНГ.

такое возможно только при полной поддержки государства (как нашего, так и японского)...

QuoteВ привате могу сообщить подробности, что именно делается сегодня!   

а тут нельзя?

Quote from: Frod on 08 February 2008 08:34:04
такое возможно только при полной поддержки государства (как нашего, так и японского)...

Поддержка и минимум понимание государственных структур необходимы. Это верно. При этом не следует забывать о "болячках чиновников" в обеих странах. Их страсть к зарегулированности и желаниям контролировать всех и вся. Мы нащупываем эту возможность с использованием (слово не очень подходящее) потенциала  пригосударственного, но пока еще не заскорузлых структур, которые существуют сами для себя. При получении одобрения от задействованных в этой работе госстуктур - мы вас обязательно поставим в известность.

Quoteа тут нельзя?

Если интерес будет достаточно весомым - то можно.Еесли это не будет здесь воспринято как реклама и дешевая похвальба. Нам кажется время таких интернет структур наступает. Тяжело дело идет, но не скоро даже и сказка сказывается. Единомышленники и элементарное уважение без жлобства - как говорится Its a must!

Надеюсь к лету мы общими усилиями добьемся создания такого полузакрытого сайта-форума. Полушарие - большое и нужное дело, но уж больно при этом грандиозно-гигантское. Приходит пора  работы в узком страноведческом контексте. При этом необходимы фильтры против провокаторов и тех, кто все непременно будет стараться вставлять палки в колеса этому благому и нужному в двухсторонних отношениях делу.

Информировать о развитии процесса будем по мере сил и возможностей, благо сегодня и В России, и в Японии, да и в Индии с вайфай интернет-связью становится хорошо.

Еще раз хочется сказать спасибо Полушарию, которое сыграло большую роль в становлении нынешнего процесса, но тут собственно японизмом не очень уж и пахнет. Хотя вс активисты стали не только дружнее, но и насоздавали своих форумов.
которые по-прежнему односторонни, то есть, без японцев. Немалое значение играет и принципиальный факт авторизации под своим собственным именем, а не абстрактным ником. За все деяния следует отвечать и без истерики с подобающим пиететом.

Реализация данного проекта снимет остроту (хоть немного) желания поруководить. Кукловоды достали!  

Quoteне забываем, что БЕЗ гаранта очень сложно снять квартиру.

А вот и очень легко БЕЗ гаранта. ( но уже с работой) Мы так сняли в сентябре 2008 квартиру в Токио, в приличном новом здании. Вот только без гаранта они запросили немаленький депозит, и только наличкой... ну то есть приходите сразу с сумкой денег ;D

Ну надо же, сколько у вас денег! (завидует)

Да ладно денег у нас не так много. Но депозит вроде бы раза в 3 больше, чем если с гарантом. Мне вот просто кажется немного странным, что такие суммы можно оплатить ТОЛЬКО наличкой. Вот я и подшучиваю ;)

просто карточки не очень распространены
по мне так кэшем удобнее, карточку завел для инета ну и пользуюсь ей только ради кэшбэка

Да здесь (и в схожих случах) "кэш" надо понимать не как пачку наличных, а шире: перевод через банкомат, оплата через комбини, и т.п. - любое внесение на счет в реальном времени...

А вот в том и дело было, что никаких передов и оплатой кредиткой или ещё чего они не принимали. И когда им принесли наличку что бы в банк на их счёт положить, то оказалось что без карточки резидента (а она ещё не была получена, а только ожидалась) даже этого сделать "интурист" не может. Ну в общем полно было своих заморочек ;)
MaxFox а тебе зарплату что наличкой выдают? Если нет, то не пойму почему так удобнее оплачивать счета и крупные покупки.. ну у каждого свои привычки.

Quoteперевод через банкомат

именно через банкомат??? Это как? Или только японскими карточками в японских банкоматах?

Quote from: Новенькая Ю on 07 October 2008 19:53:21
MaxFox а тебе зарплату что наличкой выдают? Если нет, то не пойму почему так удобнее оплачивать счета и крупные покупки.. ну у каждого свои привычки.

если тебе в супе бесплатно пакетик дают, то не пойму, зачем тебе сумочка от луи витон?

Потому что у неё туфли от луи витон, не будет же она, как дура, ходить в туфлях от луи витон с пакетиком от дольче габаны?! :)

Но как раз этой шуткой вы ошиблись адресом. К сожелению, а может и к счастью я и бренда такого то луи витон не знаю.... В магазины Долче Габана и не разу  не заглядывала... :P

Quote from: Новенькая Ю on 08 October 2008 12:33:42
К сожелению, а может и к счастью я и бренда такого то луи витон не знаю....

шинзюка такашимая 1 этаж
метро гинза на перекреске главной дороги

QuoteНо как раз этой шуткой вы ошиблись адресом. К сожелению, а может и к счастью я и бренда такого то луи витон не знаю.... В магазины Долче Габана и не разу  не заглядывала...

Да мне пофиг, я давно уже никому не адресую - я чтобы самому поржать  ;D

Не могу пока писать новые сообщения, поэтому прошу совета здесь. Если мне в другую тему - подскажите, куда.

Предстоит переезд в Японию, насовсем. Каким образом лучше переправить вещи (одежда-обувь-книжки в основном)? Чтобы минимум заморочек и не слишком дорого. Сроки не сильно волнуют.

И еще: как быть с деньгами? Везти наличные при себе (тогда что делать, если пристанет таможня? денег не сильно много, но чтобы придраться - достаточно), переводить через банк или как-то еще?

Спасибо.

Кредитные карточки VISA, MASTER CARD, AMERICAN EXPRESS и др. в Японии принимаются к оплате практически везде. Так же можно просто снять с кредитки наличными в любом почтовом отделении (в этом случае снимается процент - в по карте Виза ВТБ, к примеру, 1% от снимаемой суммы). При расчете карточкой в магазинах-ресторанах-гостиницах процент не  снимается.
Поэтому наличкой везти и трястись неумно.

Я понимаю про кредитки, но карточка российского банка мне будет уже как бы ни к чему. Я собираюсь закрыть здесь все свои счета. Отсюда и вопрос...

Мы с подружкой хотим после того как получим среднее-профессиональное образование фельдшера в России поехать учиться  в японию на врача а затем в дальнейшем работать ?Средне статистическому человеку это возможно?какие документы для этого нужны?

Quote from: 1810 on 14 January 2010 05:23:52
Я понимаю про кредитки, но карточка российского банка мне будет уже как бы ни к чему. Я собираюсь закрыть здесь все свои счета. Отсюда и вопрос...

может дорожные чеки тогда

Quote from: 1810 on 14 January 2010 05:23:52
Я понимаю про кредитки, но карточка российского банка мне будет уже как бы ни к чему. Я собираюсь закрыть здесь все свои счета. Отсюда и вопрос...

а разве нельзя перевести деньги из российского в зарубежный банк?

Quote from: Osaka-chan on 16 January 2010 19:26:44
Мы с подружкой хотим после того как получим среднее-профессиональное образование фельдшера в России поехать учиться  в японию на врача а затем в дальнейшем работать ?Средне статистическому человеку это возможно?

да возможно. Но способности должны быть выше среднестатистических, я думаю.

Quote from: Osaka-chan on 16 January 2010 19:26:44
какие документы для этого нужны?

на сайте любого университета/колледжа, где есть игакубу, Вы сможете увидеть перечень документов.

Quote from: Osaka-chan on 16 January 2010 19:26:44
Мы с подружкой хотим после того как получим среднее-профессиональное образование фельдшера в России поехать учиться  в японию на врача а затем в дальнейшем работать ?Средне статистическому человеку это возможно?какие документы для этого нужны?

впервую очередь нужно превосходнейшие знание японского языка.

Quote from: Frod on 21 January 2010 05:05:04
впервую очередь нужно превосходнейшие знание японского языка.

Как и в России и в других странах, возможно как раз начать с изучения языка в Японии. В стране изучаемого языка намного легче и быстрее его выучить.

Читал статью примерно год назад об американских специалистах - выпускниках японских вузов, которые начали с этого. Учиться в Японии - недёшево.

Кстати, в Австралии есть молодые врачи - японцы - желающие здесь остаться работать врачом, я сам с такими общался. Жалуются, что японская система им не очень нравится, меньше возможности иметь свою практику. Не у всех, конечно, есть замашки иметь свою практику, и не все типы врачей могут её иметь, например ситуация с дантистами и хирургами отличается.

Quote from: Osaka-chan on 16 January 2010 19:26:44
Мы с подружкой хотим после того как получим среднее-профессиональное образование фельдшера в России поехать учиться  в японию на врача а затем в дальнейшем работать ?Средне статистическому человеку это возможно?какие документы для этого нужны?

Кроме документов для этого нужны деньги. Много. Очень много.

Quote from: k.i.s. on 28 June 2007 20:17:43
Реально ли иммигрировать в Японию навсегда?

При этом не выходя замуж за японца, и не работая в их фирме или учась в их учебном ,каком-либо,заведении.Я имею в виду приехать с вещами и остаться.Есть ли пути .Законные.Что бы сменить страну и просто жить там?
Меня интересует ,как это устроить в бумажно-волокитном варианте в том числе. Любые ваши рекомендации.

Повторюсь ,я хочу переехать для постоянного а не временного проживания.

Спасибо всем , кто ответит.
В свою очередь выложу в этом топе все что смогу по этому вопросу , если найду.

сам я фанат этой страны и с удовольствием уехал бы НА ПМЖ, но трезво оцениваю свои возможности и поэтому ограничиваюсь ежегодными путешествями. У Японцев свой уклад жизни и они не понимают, почему мы такие "странные". Лично меня Япония привлекает воспитанием людей, заботой государства о своих гражданах, чувством меры чиновников, уважением к закону ...

Насчёт 永住権 (ПМЖ):

http://www.japan-guide.com/e/e2221.html (http://www.japan-guide.com/e/e2221.html):

QuotePermanent residence

Foreign residents who have shown good conduct and have sufficient assets or ability to make an independent living, can be granted permanent residence if they reside in Japan for typically ten or more consecutive years (less in case of spouses of Japanese nationals and people who have made significant contributions to Japanese society). Permanent residence status is indefinite and allows any paid activity.

 :-\
скажите, возможно ли переехать в японию навсегда, если я знаю английский язык и у меня есть диплом парикмахера-универсала  позволяющий работать в за границей в любой стране. Я смогу остаться там жить, если сразу устроюсь на работу в какой-нить салон?

Quote from: Дракула on 25 July 2010 21:16:12
:-\
скажите, возможно ли переехать в японию навсегда, если я знаю английский язык и у меня есть диплом парикмахера-универсала  позволяющий работать в за границей в любой стране. Я смогу остаться там жить, если сразу устроюсь на работу в какой-нить салон?

нет работы - нет визы.
нет визы - нет работы.

есть работа - есть виза. Но только вряд ли парикмахеру дадут рабочую визу. Обязательно нужно высшее образование, Япония старается давать визы только для высококвалифицированных специалистов, чтобы предотвратить поток дешевой рабочей силы.  Но можно приехать сюда учиться,  например, или жениться на японке. Всегда есть шанс, даже когда его кажется и нет..

Люди, о чем речь?

Есть только 2 способа закрепиться в Японии:
1) Стать супругом/супругой японца.
2) Быть высококвалифицированным специалистом, востребованным в Японии.

Оба варианта позволяют впоследствии оформить ПМЖ и японское гражданство. Первый вариант быстрее работает.

Да, есть еще один вариант:
3) Остаться после того, как виза туриста или учебная уже просрочена, и находиться на положении нелегала. Если дальше выйти на пункт 1, то это тоже вариант, но я вам этого не говорил.  :)

Официально иммиграция в Японию не существует, но компании, заинтересованные в специалистах, делают все, чтобы иностранным специалистам было хорошо. Так что, нужно быть или стать таким специалистом. Кроме того, многие получившие образование в Японии и знающие язык автоматически остаются в Японии, хотя это тоже не всегда легко, нужно работать.

В Японии есть сферы, где сейчас есть спрос на работников, например медсестры, но языковой и профессиональный отбор жесткий. Недавний тест прошел так - 300 кандидаток, из них прошла одна китаянка и кажется филиппинка или индонезийка.

Все эти варианты плохи тем, что у живущих в Японии нет защищенности. Я в Австралии и меня никто не выгонит, даже если у меня не будет работы. Хотя без работы нет денег и жить плохо, само осознание этого успокаивает.

 :) да согласен ,что остаться в Японии трудно. Я когда выезжал в Японию, то находясь в Украине еще..указал что я предпрениматель...но так как в японском понимании такого нет..то просто бизнесмен. То  мне никаких палок в колеса не вставляли...плюс профессия-дизайнер интерьера с 10-летним опытом. Японский и английский. Плюс так же немаловажно и главное ссыграло-моя жена японка. А сейчас хоть не официально но в Японии катастрофически не хватает молодежи)) как рабочей силы. Поэтому..заехал в Японию как по маслу. Но конечно сначала 4 месяца потусовался безработным.))Жена сразу на работу пошла...а я занялся отсыланием своего резюме на фирмы(нашел и просто..купил журналы по интерьеру!!!) а так же стал на учет в несколько центров занятости!!! Что конечно не ахти что..но они регулярно мне присылали парочку другую предложений)))..хоть и не по сушеству...*это к я тому,что кому-то подойдет!! Сейчас значительно упали зарплаты......не как раньше средняя 40-60 манов..сейчас от 30 начинается. а подработки полно от 700-100 йен за час.ОООчень много

Quote from: midzaki on 28 October 2010 12:01:01
Плюс так же немаловажно и главное ссыграло-моя жена японка.

вот с этого и надо было начинать... а то дизайнер, бизнесмен... :D

Я хотел в Японию уехать, почитал что пишете и передумал. А работать мне кажется в России лучше, в Японию можно и приехать просто отдохнуть раз в 2 годика. Я инженер электрик, в России полно роботы и зарплата довольно приемлема, в общем жить можно.

Quote from: midzaki on 28 October 2010 12:01:01
:) подработки полно от 700-100 йен за час.ОООчень много

где-то либо буквы О много, либо 0 не хватает :))

Quote from: Frod on 29 October 2010 01:30:59
вот с этого и надо было начинать... а то дизайнер, бизнесмен... :D

Без японки-жены вообще бы не въехал. Ни с маслом, ни без масла. Пока не нашел бы работу и гаранта в Японии.

Прошу прощения, что не по теме, но никак не могу найти подходящий раздел.
с надеждой, что данная информация будет интересна тем, кто изучает язык сообщаю:

Если Вы задумывались о работе в Японии, компания Forth Valley Consierge поможет Вам устроиться на ведущие японские предприятия. Идеалное знание японского не обязательно, достаточно английского!!! Просто зарегистрируйтесь в базе вакансий и резюме: http://www.topcareer.jp/inter/main/

День Добрый форумчане.

Тема интерсная, сам подумываю пожить некоторое время в Японии.
В связи с этим такой вопрос реально ли пожить какое то время человеку работающему удаленно (фриланс), я так понял гемор только с визой. И вообще много ли людей в Японии работают таким образом? В чем главная проблема и как она решается?  :)

P.S Возможно на форуме этот вопрос уже обсуждался, я н е нашел ( может искал плохо...)

Quote from: Gaijin_2012 on 11 December 2011 18:26:21
День Добрый форумчане.

Тема интерсная, сам подумываю пожить некоторое время в Японии.
В связи с этим такой вопрос реально ли пожить какое то время человеку работающему удаленно (фриланс), я так понял гемор только с визой. И вообще много ли людей в Японии работают таким образом? В чем главная проблема и как она решается?  :)

P.S Возможно на форуме этот вопрос уже обсуждался, я н е нашел ( может искал плохо...)

Поскольку основная проблема с визами и гарантом, то вам в визовые вопросы :)

Здравствуйте. Не уверена, что в правильной теме пишу. Но ничего более подходящего не нашла. В порту Вакканай находится тело моряка Игоря Яшина с погибшей шхуны Партнер. Уже год родители не могут забрать и похоронить, консульство чего-то ...мутит. Подскажите, как быть и куда обратиться. Насколько известно, родители уже согласны на кремацию. Информацию прочла в местной газете и очень хочу помочь хотя бы грамотным советом. Если кто может помочь - пишите с ЛС.

по таким вопросам только в консульство.... японская полиция довольно строга в отношении таких вопросов. вернее можно, конечно, напрямую в полицейское управление вакканая обратится родственникам, но вряд ли японцы будут разговаривать по телефону об этом. надо идти туда родственникам напрямую и разговаривать.

а насчет этого матроса, насколько я знаю ситуацию, его японцы не отдавали потому, что надо было удостовериться, что это именно он. там проводили тест днк от родственников.  вроде тест подтвердил, что это он.

еще там может быть вопрос в оплате услуг по хранению тела , тестов днк и прочего. эти вещи в японии очень не дешевые и, зная наше консульство, могу предложить, что они не копейки платить не будут. а у родственников, наверно, денег точно нет.

так что тут вопрос не столько в  консульстве, сколько в финансовой стороне вопроса, насколько я знаю эту историю. ну и пинать консульство более активно надо. пусть работаю дармоеды.

Да... Матрос Яшин, пацан совсем, он родом из крошечного поселочка Майский в Хабаровском крае, в море пошел, чтоб заработать. У него старенькая мама. У нее нет денег. Консульство не просто дармоеды. Они... не хочу даже говорить. Тут народ обратился в правительство Хабаровского края. Но пока тишина.

Это обязан оплачивать работодатель, а не какое-то консульство или администрация какого-то края.

Quote from: Rambalac on 16 December 2011 02:46:36
Это обязан оплачивать работодатель, а не какое-то консульство или администрация какого-то края.

Какой работодатель нафиг?! Там было браконьерское судно под левым флагом. Дербанили живого краба под Сахалином, сдавали в Вакканай.
На борту естественно не спас.средств, ничего не было. Да и работали: побыстрее урвать, побыстрее сдать и получить бабло. В результате ради наживы вышли в море в плохую погоду. Суденышко маленькое, облединение, остойчивости никакой. Перевернулись и затонули. Вся команда погибла.

Quote from: OLGDEM.123 on 15 December 2011 23:20:45
Да... Матрос Яшин, пацан совсем, он родом из крошечного поселочка Майский в Хабаровском крае, в море пошел, чтоб заработать. У него старенькая мама. У нее нет денег. Консульство не просто дармоеды. Они... не хочу даже говорить. Тут народ обратился в правительство Хабаровского края. Но пока тишина.

Кстати, по закону, этот парень собственно и не имеет отношения к России как таковой. Судно было толи под флагом Камбоджи, толи Панамы. В Российских тер.водах так же находилось незаконно. Браконьерско-пиратское судно.

Так что тут особо от российских чиновников требовать чего-то тоже не правильно. Парень - преступник, нарушивший законы РФ.

   а НАДО ЛИ НАВСЕГДА?

Можно название темы переформулировать, не в Японию уезжать, а "валить из страны".... как мне буквально сказали в УФМС, когда выдавали новый БИОМЕТРИЧЕСКИЙ паспорт на 10 лет...Замечу, что при этом я сам обдумываю предложение от японской стороны о долгосрочной работе в тамошних теплых краях. Но зачем при этом гражданством разбрасываться... может быть, не так уж долго ждать, что новые времена наступят - с признанием Курил с особым статусом и двойное гражданство получит  возможную реализацию... или (реальную возможность). Поживем увидим...

Тут с Б. Уссурийским никак не могут определиться. Китайцы на своей части уже мост построили и кучу всего остального, а с нашей стороны одни слова и прожекты. Хотя интерес у Китая есть не слабый. А Ишаев говорит, что РФ с этого выгоды никакой. Так что до освоения Курил безмерно далеко.

1.  На сколько трудно получить рабочую визу? И какие документы еще  обязательно нужны что бы жить и работать в Японии длительное время? (без  и с рекомендациями из Японии)

Для получения рабочей визы необходим работодатель.  Работодатели неохотно набирают людей из за рубежа.  Это имеет смысл только в случае с большими специалистами. Людей же без навыков в Японии хватает своих и нет причины связываться с ввозом новых.

2. Возможно ли найти работу там  человеку слабо знающему японский язык? (ну например в сфере обслуживания  или питания или так русскому языку обучать если конечно его там  кто-нибудь особо учит. Вообще я по образованию так программист но там  без знания языка не поработаешь по профессии)

Програмисты нужны и многих берут со знанием английского, но опять таки методики набора такого персонала у каждой компании свои и мне не ведомы. Уроки русского языка в большей степени подходят как вид подработки, например, для студентов или просто в качестве способа найти друзей в Японии.

3. В каких сферах работу найти легче всего там, тому кто знает язык и кто нет. ну и средний доход с нее какой будет (Токио)?

Работа есть но хорошей хорошо оплачиваемой работы мало. Сферы самые различные компьютерные специалисты в цене.
 
4. На сколько хорошо надо знать язык (минимально хотя бы) что бы найти  работу там более высоко оплачиваемую (чем если бы не зная языка) и  является ли знание языка гарантом что такая работа вообще будет?

Для этого надо сдавать специальный экзамен. 2 или 1 уровень достаточен для работы.
Общая информация про экзамену на определение уровня японского языка (Нихонго норёку сикен) в Википедии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%BE%D1%80%D1%91%D0%BA%D1%83_%D1%81%D0%B8%D0%BA%D1%8D%D0%BD

5. Какой должна быть там (Токио например) зарплата что бы можно было  прожить хоть более или менее при этом учитывая расходы за квартиру и  транспорт ну и повседневный нужды и может быть там отдых. И стоит ли  игра свеч? Ну будет хоть что-то оставаться (деньги) за месяц работы и  проживания там (прибыль так сказать)?. в Токио то цены  не маленькие  тоже.

Минимальный прожиточный уровень это 250,000. Поможет снять небольшую квартирку, питаться и развлекаться. По хорошему чтобы чуствовать себя комфортно и откладывать надо 500 000 йен.

6. На сколько трудно там снять жилье себе на долгий период  (В Токийском районе например)?

С жильем проблем нет особеннно на длительный срок. Но это связанно с определенными финансовыми затратами, поэтому на первое время идеально подходят всевозможные гестхаусы.

И как более выгодней снять жилье там (по деньгам, знаю что придется добираться до работы дольше тогда)?

Съем жилья это всегда комопромис удаленности от работы, от станции и  времени в пути. Как правило чем удобней условия тем выше цена или меньше жилье. Чтобы тут снять жилье нужно  заплатить за 3- 5 месяцев: из которых за 1-2 страховка, 1-2 благодарность  владельцу и комиссионные агентству. Еще нужен гарант, обычно для  иностранцев это его работодатели или страховые  компании которые за деньги готовы  стать гарантами. Есть компании, которые охотно работают с иностранцами и не требуют тройных плат за жилье. 

7. Как там относятся к иностранцам (конкретно  к Русским)? Ну т.е  интересует то, что нет ли предвзятого и негативного отношения к нам или  там скажем двойных стандартов. Так же интересует уровень преступности  (знаю он маленький но все таки) там (ну скажем смогу ли спокойно  пройтись по ночному Токио не опасаясь приключений на свою попу)?

Иностранцев в особенности европеской внешности очень любят, за некоторыми исключениями.  И даже те кто не любят как правило относятся приветливо или никак

8.  Напишите средние зарплаты на которые может претендовать Русский в  Японии со знанием языка и без знания и если не трудно напишите что в  Японии обходиться дороже всего (в плане проживания)?

В Японии дорого всё, при этом многое дешевле чем в России.

9. Много  ли нас (Русских) в Японии (Токио)? И как часто проходят встречи (и  проходят ли они вообще) между ними, и существует ли взаимовыручка между  ними (пускай не финансовая а в плане там советов и рекомендаций)?

В трудной ситуации взаимовыручка конечно есть. Люди у нас сердобольные и добрые в осноной массе.

спасибо предедушему посту кстати кто слышал про такой сайт это фэйл или правда  устраивают http://sistem-b.ru/ ???

Я бы доверял, но тщательно проверял все что вещает Роман Марковцев или на Полушарии господин Фрод. Это во многом его личное мнение, но зачастую, увы, местечковое, но не универсально правильное...

1.  На сколько трудно получить рабочую визу? И какие документы еще  обязательно нужны что бы жить и работать в Японии длительное время? (без  и с рекомендациями из Японии)

QuoteДля получения рабочей визы необходим работодатель.  Работодатели неохотно набирают людей из за рубежа.  Это имеет смысл только в случае с большими специалистами. Людей же без навыков в Японии хватает своих и нет причины связываться с ввозом новых.

работодателя называют еще и гарант, кто отвечает за пребывание иностранца в Японии в случае его некредитоспособности и других проблем. Даже и большие, и грамотные специалисты получают рабочие  визы в реальности с очень и очень большим трудом...

2. Возможно ли найти работу там  человеку слабо знающему японский язык? (ну например в сфере обслуживания  или питания или так русскому языку обучать если конечно его там  кто-нибудь особо учит. Вообще я по образованию так программист но там  без знания языка не поработаешь по профессии)

QuoteПрограмисты нужны и многих берут со знанием английского, но опять таки методики набора такого персонала у каждой компании свои и мне не ведомы. Уроки русского языка в большей степени подходят как вид подработки, например, для студентов или просто в качестве способа найти друзей в Японии.

Жить и работать в Японии без японского языка очень сложно и навсегда получаешь ярлык - "дурак-иностранец" или по-японски БАКА ГАЙДЗИН 馬鹿外人 Япония страна удобная, но для японцев, прежде всего или людей, влюбленных в эту страну. На месте скорее всего придется выходить замуж или жениться на японке или японце,у которых нет проблем в семье, в которую приходит "иной и странный" Лучше отказаться от этой идеи с порога, тем более,что в стране кризис, в том числе и энергетический, а также комплекс неполноценности в конфликтах со всеми  окружающими странами, соответственно, с Китаем, Тайванем, Южной и Северной Кореей, а также и затяжной конфликт с Россией, который никак не решается уже десятки лет

3. В каких сферах работу найти легче всего там, тому кто знает язык и кто нет. ну и средний доход с нее какой будет (Токио)?

QuoteРабота есть но хорошей хорошо оплачиваемой работы мало. Сферы самые различные компьютерные специалисты в цене.

Важна не только работа, но и условия проживания. Жилье стоит очень дорого, так что без денег там толком не разживешься, хотя и "корзинка бытовая", если знать реалии очень и очень дешевая я имею в виду продукты питания, если не покупать там где все покупают!
 
4. На сколько хорошо надо знать язык (минимально хотя бы) что бы найти  работу там более высоко оплачиваемую (чем если бы не зная языка) и  является ли знание языка гарантом что такая работа вообще будет?

QuoteДля этого надо сдавать специальный экзамен. 2 или 1 уровень достаточен для работы.
Общая информация про экзамену на определение уровня японского языка (Нихонго норёку сикен) в Википедии.

Хорошее знание и реалий страны и языка является практически гарантей нахождения достойной работы


5. Какой должна быть там (Токио например) зарплата что бы можно было  прожить хоть более или менее при этом учитывая расходы за квартиру и  транспорт ну и повседневный нужды и может быть там отдых. И стоит ли  игра свеч? Ну будет хоть что-то оставаться (деньги) за месяц работы и  проживания там (прибыль так сказать)?. в Токио то цены  не маленькие  тоже.

QuoteМинимальный прожиточный уровень это 250,000. Поможет снять небольшую квартирку, питаться и развлекаться. По хорошему чтобы чуствовать себя комфортно и откладывать надо 500 000 йен.

Без корней и связей, а также семьи - очень сложно. Насчет минимального прожиточного уровня это очередное мифотворчество. Речь идет об иностранцах, а не японцах, кроме того, есть разные районы страны и не обязательно жить в мегаполисах, таких как Токио и Осака, где все почти на порядок дороже чем в глубинке..

6. На сколько трудно там снять жилье себе на долгий период  (В Токийском районе например)?

QuoteС жильем проблем нет особеннно на длительный срок. Но это связанно с определенными финансовыми затратами, поэтому на первое время идеально подходят всевозможные гестхаусы.

увы, опять все доморощенно и упрощенно!

И как более выгодней снять жилье там (по деньгам, знаю что придется добираться до работы дольше тогда)?

QuoteСъем жилья это всегда комопромис удаленности от работы, от станции и  времени в пути. Как правило чем удобней условия тем выше цена или меньше жилье. Чтобы тут снять жилье нужно  заплатить за 3- 5 месяцев: из которых за 1-2 страховка, 1-2 благодарность  владельцу и комиссионные агентству. Еще нужен гарант, обычно для  иностранцев это его работодатели или страховые  компании которые за деньги готовы  стать гарантами. Есть компании, которые охотно работают с иностранцами и не требуют тройных плат за жилье.

Нормальный работодатель может обеспечить и работой, и жильем, и соцпакетом. Видимо, автор исходит только из своего собственного опыта и другого не имеет.

7. Как там относятся к иностранцам (конкретно  к Русским)? Ну т.е  интересует то, что нет ли предвзятого и негативного отношения к нам или  там скажем двойных стандартов. Так же интересует уровень преступности  (знаю он маленький но все таки) там (ну скажем смогу ли спокойно  пройтись по ночному Токио не опасаясь приключений на свою попу)?

QuoteИностранцев в особенности европеской внешности очень любят, за некоторыми исключениями.  И даже те кто не любят как правило относятся приветливо или никак

Конкретно к русским относятся изначально плохо, но виноваты в этом и образ нашей "медвежьей страны", недоверие вообще к иностранцам как к дуракам - смотри выше...Преступность есть причем в исполнении, прежде всего, иностранцев, таких как выходцы из окружающих Японию стран.  Культуры там минимум, а мафиозные кланы сильны

8. Напишите средние зарплаты на которые может претендовать Русский в  Японии со знанием языка и без знания и если не трудно напишите что в  Японии обходиться дороже всего (в плане проживания)?

QuoteВ Японии дорого всё, при этом многое дешевле чем в России.

Задан вопрос был другой, но средние зарпалаты на которые "претендуют" и которые "получают" === две большие разницы...  В плане проживания дороже всего обходятся дети, жилье и жены (мужья).. В Японии далеко не все дорого - это миф, который житель или гость страны легко может развенчать. Не надо ходить в дорогие супермаркеты и бутики. И все будет доступно!

9. Много  ли нас (Русских) в Японии (Токио)? И как часто проходят встречи (и  проходят ли они вообще) между ними, и существует ли взаимовыручка между  ними (пускай не финансовая а в плане там советов и рекомендаций)?

QuoteВ трудной ситуации взаимовыручка конечно есть. Люди у нас сердобольные и добрые в осноной массе.

Русских очень очень мало. Выходцы из России, увы, плохо учатся и плохо (поэтому) там приживаются. Япония - это не страна для иностранцев! Особенно выходцев из РФ!!

Ответ на главный вопрос таков: В Японию не очень реально иммигрировать навсегда. Особенно, если вы  родом из России!

сколько людей, столько и мнений, ибо у каждого свой опыт различный.
те кто за белой стеной посольства живут - у тех вообще жизнь в другой японии, к настоящей особо не имеющей.
те кто работает на простых работах - другой опыт, более приблеженный к среднеяпонскому салариманскому.
экспаты - опять же третий и даже не всякий японец даже может себе позволить такое и иметь такие условия труда.

Quote from: Frod on 28 November 2012 16:06:55
сколько людей, столько и мнений, ибо у каждого свой опыт различный.
те кто за белой стеной посольства живут - у тех вообще жизнь в другой японии, к настоящей особо не имеющей.
те кто работает на простых работах - другой опыт, более приблеженный к среднеяпонскому салариманскому.
экспаты - опять же третий и даже не всякий японец даже может себе позволить такое и иметь такие условия труда.

Так а какой же ответ на вопрос поставленный в теме? Я отвечаю - живший не за "белой стеной посольства", где живут с советских времен "временщики", не знающие толком страну, так как на всем экономят и бензин на поездки по стране им из своего кармана приходится (с трудом и скрипом) оплачивать, поэтому они и ничего толком не знают и не видели кроме ТВ, который тоже с трудом (или с грехом пополам) понимают. За исключением реально нескольких специалистов.  Какова, кстати, в МИДе в японском отделе зарплата вы в курсе? Я в курсе (это просто слезы = с несколькими коэфициентами, а на дворе 21 век!) мои ученики там работатют и даже сейчас, с потерей в уровне зарплаты, но мечта есть мечта - другого способа работать в Японии у них нет...

Вторые это те, кто на простых рабочих местах куда только "паки" и "индусы" мечтают попасть..  это те, кто за машинами из приморья подался.

3. Так называемые, "экспаты", но совсем не эксперты (!)  - их вообще единицы.

Мой ответ. Нереально ехать иди даже думать о работе в Японии. Это страна не для русских. Возможно пока!

Самый реальный способ поработать там (хотя к чему ставить себе такую цель я не очень понимаю), это устроиться в японскую компанию тут и вкалывать за 10 человек, что бы вас заметили. Но опять же, если вы действительно такой крутой специалист, то в аналогичной нашей или американской компании вам будут платить больше и при этом проблем будет меньше.

А кстати, а почему брак, такой бессмысленный вариант?

Quote from: OdinO4ka on 28 November 2012 18:22:03
Самый реальный способ поработать там (хотя к чему ставить себе такую цель я не очень понимаю), это устроиться в японскую компанию тут и вкалывать за 10 человек, что бы вас заметили. Но опять же, если вы действительно такой крутой специалист, то в аналогичной нашей или американской компании вам будут платить больше и при этом проблем будет меньше.

Если речь идет только о заработке, тогда это действительно не о Японии. Японию нужно не просто любить а любить жертвенно. Не в ущерб конечно же бытовой жизни, но это может себе позволить состоявшийся человек, но не юнец, который,  налиставшись МАНГА и насмотревшись АНИМЭ, думает, что его кто-то в Японии ждет с распростертыми объятиями.

QuoteА кстати, а почему брак, такой бессмысленный вариант?

В самом слове содержится изъян ;) дело в том, что следует думать и заботиться не о себе самом или своей любимой...А о будущих детях!! Вот кто самый главный. Дети конечно, чаще всего, очень красивые и как правило талантливые , но счастливые ли они? Практически большинство из знакомых синхронистов почти все "половинки", кого в самой Японии зовут ХА-ФУ.. Бракне бессмысленен вовсе. Все счастливые браки совершаются на небесах... Но, увы. счастливых не много это раз. А вот вообще таких браков раз два и обчелся...

Я думаю, что в Японию можно ехать только в одном из следующих случаев:
1) когда там учишься в институте, ну тут вроде как всё понятно
2) когда уже спец со стажем, возможно с семьей, т.е. уже такой состоявшийся человек.

Как Вы правильно заметили, начитавшись манги (насмотревшись сериалов, наслушавшись АКБ48) ехать в Японию, крайне странный шаг.

Я надолго запомню, как у меня коллеги на работе спрашивали про Японию. Когда я рассказывали что там были небольшие землетрясения, там не особо хорошо относятся к иностранцам, что там комната шириной равной вытянутым рукам ну и тд, то они спрашивали, так что же там хорошего-то. А я не мог им ответить на вопрос, мне просто Япония понравилась, но я так же понимаю, что я не готов для неё и пока всё что я могу сделать это потихоньку организовывать свой бизнес и учить язык, что бы возможно когда-нибудь уже туда поехать с каким-то бизнес предложением, а не просто так, посмотреть на девушек с maid cafe :)

Япония - небольшая по площади страна. В десятки раз меньше огромной России. При этом это мировая держава, которая трудолюбиво и последовательно, преодолевая природные катаклизмы, разного генезиса, выстраивает новые территории, насыпая островной шельф и сравнивая береговые неровности. Страна с долгой и осмысленной культурой, историей, традициями и верованиями, поистине волшебная страна!

Давайте не думать об имммиграции туда, где мы не нужны. Давайте построим свою чудесную и замечательную страну, в которую хочется возвращаться раз за разом...

Скажи, мне чему ты рад? Постой, оглянись назад... Там, где вороны кружат, где когда-то был цветущий сад!!!   http://www.gl5.ru/mashina-vremeni-kogo-ti-hotel-udivit.html

В моих словах нет мысли об иммиграции, я не очень хочу ехать туда, где я никому не нужен. Тут есть хотя бы родные, к которым можно в любой момент поехать и друзья, которых я знаю уже много лет. Там этого ничего не будет...

Quote from: OdinO4ka on 28 November 2012 19:57:14
В моих словах нет мысли об иммиграции, я не очень хочу ехать туда, где я никому не нужен. Тут есть хотя бы родные, к которым можно в любой момент поехать и друзья, которых я знаю уже много лет. Там этого ничего не будет...

почему такая мания преследования или величия, а Одиночка-кун!!  Я говорю исключительно о тех и тем, кто открыл тему об иммиграции в Японию. Я повторю - нереально думать об иммиграции в эту страну. Туда едут только достойные такие как Фрод-кун  :lol: Там тоже есть и будут друзья... когда так будет - настанет мир между нашими странами и прекратится весьма глупый и непродуктивный спор. Иначе нас съедят другие "добрые соседи" 8-)

Ну под вечер совсем плохею :)　И вообще давайте поступать как китайцы, берём со всего мира лучшее и потом организовываем это у себя. Разве мы так не сможем?!

P.S. побывав в Японии хоть сколько-то времени почему-то влюбляешься больше даже не в страну, а в их жительниц :)

Quote from: АВС (2х2) on 28 November 2012 19:48:24

Давайте не думать об имммиграции туда, где мы не нужны. Давайте построим свою чудесную и замечательную страну, в которую хочется возвращаться раз за разом...

ну надо путать "бл%дство с конфузом"(С). иммигрировать в японию действительно скорее всего не стоит, ибо страна не только к русским, но и вообще к иностранцам непредрасположена. а вот приехать поработать несколько лет для опыта, получения новых знаний и строчке в резюме - это почему бы и нет?

Quote from: OdinO4ka on 28 November 2012 19:15:38
Я думаю, что в Японию можно ехать только в одном из следующих случаев:
1) когда там учишься в институте, ну тут вроде как всё понятно
2) когда уже спец со стажем, возможно с семьей, т.е. уже такой состоявшийся человек.

насчет первого согласен, а насчет 2го....
в таком положение можно ехать только, если в японии действительно предлагают какой-то хороший контракт, как по деньгам, так и по  профилю работы, что позволит еще более поднять свой уровень профессионализма.

ибо семья это такая вещь, что кроме "просто поехать в японию" уже не прокатывает. надо думать о школах и университете для детей и так далее. в японии с образование для иностранных детей не так все легко и просто, особенно если хотите, чтобы дети потом могли поступать в университ хотя бы в россии или где-то еще за рубежом.

Quote from: АВС (2х2) on 28 November 2012 17:11:59
Так а какой же ответ на вопрос поставленный в теме?

да никакой... иммигрировать то можно в принципе. вопрос в другом: ЗАЧЕМ?!
вон на роппонги таких иммигрантов с зимбавбе через каждый метр стоят.  им то лучше, чем в своей африке, конечно.
а вот молодым людям из россии уезжать сейчас куда-то? хм.... еще в 80-90, когда во время развала союза на полках не было ничего кроме тараканов и мышиных какашек, то может быть и стоило. но сейчас, когда в россии столько возможностей?! я бы подумал не 2, и даже не 3 раза, прежде, чем принимать такое решение, будь снова 20 лет.

Quote
Я отвечаю - живший не за "белой стеной посольства", где живут с советских времен "временщики", не знающие толком страну, так как на всем экономят и бензин на поездки по стране им из своего кармана приходится (с трудом и скрипом) оплачивать, поэтому они и ничего толком не знают и не видели кроме ТВ, который тоже с трудом (или с грехом пополам) понимают. За исключением реально нескольких специалистов.  Какова, кстати, в МИДе в японском отделе зарплата вы в курсе? Я в курсе (это просто слезы = с несколькими коэфициентами, а на дворе 21 век!) мои ученики там работатют и даже сейчас, с потерей в уровне зарплаты, но мечта есть мечта - другого способа работать в Японии у них нет...

ну не надо так уж прибеднять то. живут они вполне неплохо на самом деле. по крайней мере, кого знаю из токийского "белого домика", то не так уж и плохо им живется.
опять же для карьеры и резюме надо.

Quote
Вторые это те, кто на простых рабочих местах куда только "паки" и "индусы" мечтают попасть..  это те, кто за машинами из приморья подался.

вы сильно ошибаетесь. очень много русских работает на нормальных работах, особенно из молодых бывших студентов. и в гайсики, и в японских компаниях. причем зачастую даже к росссии и бизнесу с ней не имеют отношения. это и рекламщики, и дизайнеры, и маркетинг. другое дело, как я сказал выше, золотых гор то там нет. никто с утра не будет словами "кушать подано барин" и у подъезда автомобиль с личным шофером не стоит.

там где работают паки и индусы - русских никогда не было. русских ресторанов раз-два и обчелся, а большинство индусов работают именно в ресторанном бизнесе.

а насчет машин, так там как раз паки обычно и рулили, а русские у них в подчинении были. правда умер весь этот бизнес уже давно. был я тут в том году и в тояме, и по хоккайдо проехал. все эти стоянки "стоянка у рафика" или "авто ашота" - стоят все либо полупустые и последний хрен без соли доедают, Либо уже совсем пустыри и только вывеска, как на диком западе, от ветра раскачивается.

Quote
3. Так называемые, "экспаты", но совсем не эксперты (!)  - их вообще единицы.

русских мало, но есть. это вы зря. просто они не светятся особо, ибо нет этих левых понтов "я вот в японии бабки защибаю, а вы все лохи!".
и поверьте мне, если и настоящие эксперты своего дела. другое дело, что они в японию попали как правило не из россии, а после учебы и работы в европе и америке. и япония для них просто одна из ступенек в карьере.

Quote
Мой ответ. Нереально ехать иди даже думать о работе в Японии. Это страна не для русских. Возможно пока!

да не русских! что за расизм чистой воды? вообще для иностранцев.

Нашел очень хороший ресурс по теме трудоустройста и работы в Японии

"В Японии можно найти временную и неквалифицированную работу. Возможность устроиться в этой стране на постоянное место работы для иностранцев практически равна нулю. Однако решающий фактор – ваши знания, опыт и настойчивость.

Трудоустройством в Японии чаще всего интересуются те, кто влюблен в культуру этой страны и хотел бы пожить там какое-то время, а может быть, и остаться навсегда. Конечно, лучший способ для этого – учеба, однако не у всех есть возможность учиться в зрелом возрасте. Поэтому многие любители этой восточной странные задаются вопросом, возможно ли найти работу в Японии.

Ответ BusinessTimes: - да, конечно, возможно. В сущности, Япония такая же страна, как и все другие, и там тоже бывают вакансии. Однако для устройства на работу в Японии вам обязательно понадобится знание японского языка – от того, насколько хорошо вы говорите по-японски, зависит то, на какую работу вы можете претендовать"...
.....................................................
"Если же речь идет о квалифицированной работе, то самые большие шансы устроиться на работу в Японии у IT-специалистов, медицинских работников всех уровней, а также, как ни странно, у преподавателей английского и русского языка. Последнее связано с тем, что Япония нуждается в японских специалистах, которые владели бы русским языком и могли бы сотрудничать с российскими коллегами.

Кроме этого, для тех, кто владеет японским, в Японии существует интересная правительственная программаJET (Japan Exchange and Teaching Program). Она направлена на то, чтобы помочь получить работу в Японии иностранным специалистам со знанием японского языка, а также способствует трудоустройству спортсменов и творческих коллективов. Есть также стажировки по линии Министерства просвещения Японии, Японской Ассоциации международного образования, Министерства Иностранных дел Японии.

Нужно отметить, что в Японии эти и другие правительственные организации достаточно эффективно сотрудничают с иностранцами и помогают им найти работу, поэтому неплохая идея -  регулярно просматривать официальные сайты и внимательно изучать предложения о стажировках."

и чуть далее

"Наконец, при поиске работы в Японии очень важный момент – правильно составленное резюме. Японцы крайне внимательно относятся к любому труду, поэтому и сотрудников отбирают очень тщательно. При составлении резюме для отправки его в Японию, лучше всего подчеркивать свою работоспособность, ответственность и желание работать в команде, если, конечно, это соответствует действительности. Также очень важно вежливо обращаться к потенциальному работодателю и ни в коем случае не интересоваться заработной платой – это считается в Японии неприличным.

Если же вам повезет, и вы сумеете найти работу в Японии, будьте готовы к тому, что в этой стране работают много и серьезно. Рабочая неделя в 60 часов – это то, что вызывает уважение у японцев. Короткий рабочий день и легкие деньги, напротив, не приветствуются. Иностранцев же вначале ожидает пристальное внимание: только те, кто смогут проявить стойкость и желание действительно много работать, смогут заслужить в Японии уважение коллег"

http://btimes.ru/job/osobennosti-raboty-v-yaponii

Дурной ресурс.
Без японского мед-диплома устроится "медицинским работникам всех уровней" шансы нулевые, это просто нелегально.
Поиск работы через правительственные организации - бессмысленная трата времени.

Больше всего нормального японского работодателя интересует наличие опыта и навыков.
С ненормальными работодателями лучше не связываться, иначе действительно будешь работать бессмысленно проводить время на работе по 60 часов в неделю. Результативность такой 60ти часовой работы не редко почти нулевая.

Кто может помочь  дать реальные цифры и привести их здесь сколько именно россиян постоянно живет и работает в Японии в сравнении с выходцами из других стран? Можно и порядок цифр. Речь идет о десятках, сотнях, тысячах или десятках тысяч?

Ответ промежуточный от меня - менее 10 тысяч человек...

Вот то, что есть на русском языке

http://info-japan.ru/index.php?view=news_articles_full&newsId=23

на японском языке информация из Министерства юстиции - про иностранцев, но про русских я там не увидел (видимо маловато)

http://www.moj.go.jp/nyuukokukanri/kouhou/nyuukokukanri04_00012.html

Увидел таблицу в вики там есть такие цифры о "японских русских"
日本のロシア人     ロシア   7,566   7,814   7,110   4,893   340   345   2,921   4,553   

2010年末現在、90日を超えて滞在し外国人登録をおこなっっているロシア国籍者は7,814人[1]。そのうち、女性が5,423人、男性が2,391人と女性の数が2倍を超えて多い  На конец 2010 года в Японии количество иностранцев, которые пребывали более 90 дней, то есть имея постоянную регистрацию с гражданством России 7814 человек, из них женщин 5423 человека и мужчин 2391 человек, то есь женщин в два раза больше  Кто из них в семейном родстве с японскими гражданами, а также так называемые ЭКСПА-ТО


Вот на английском языке данные по специальностям из МИД Японии - кто именно требуется
http://www.mofa.go.jp/j_info/visit/visa/long/index.html

Нa английском языке (и, вероятно, через него и на русском) есть странички, которые ведут наши соотечественники ( бывшие, настоящие и будущие)

http://www.race.u-tokyo.ac.jp/~yuri/RiJ/
http://www.race.u-tokyo.ac.jp/~yuri/RiJ/RiJ-links.html

Может пригодиться и

http://www.internations.org/japan-expats/russians

как мне кажется это один из самых реальных шансов попасть в Японию на долгий срок,
женится на японке, и документы помогут сделать и с работой подскажут. Вам же только нужно будет очень хорошо говорить на Японском и почти всегда соглашаться с японцами. Полностью "отказаться от всего русского" и стать японцем

Quote from: 888cn on 30 November 2012 08:21:37
как мне кажется это один из самых реальных шансов попасть в Японию на долгий срок,
женится на японке, и документы помогут сделать и с работой подскажут. Вам же только нужно будет очень хорошо говорить на Японском и почти всегда соглашаться с японцами. Полностью "отказаться от всего русского" и стать японцем

Далее задаю вам вопросы и отвечаю на них при этом сам же ;)

А зачем все-таки попадать в Японию на долгий срок?

Я хотел бы жить и работать в Японии, чтобы продолжить свою научную работу в комфортных (относительно) условиях, на что специалист хорошего уровня может надеяться и рассчитывать, так как материалов для работы в библиотеках страны нет и при нашей жизни вряд ли будут

Зачем соглашаться во всем с японцами?

В российско-японских отношениях очень много взаимных вопросов и упреков. Соглашаться не стоит ни  с той, ни с другой стороной

Зачем слушать подсказки с работой? 

Настоящих умных мало - вот и нету вожаков - пел Владимир Высоцкий

Зачем становиться японцем?

Есть англо-американское выражение Turning Japanese

Зачем отказываться от всего русского?

И в России, и в Японии и свои проблемы, и свои ГОКИБУРИ

Кто  хорошо говорит на японском? И что это означает?

Сами мы не местные, на месте и поучимся

Вам кажется так - а чем Вы, если не секрет, занимаетесь? Можно не при всех и "в личку" :)

А зачем все-таки попадать в Японию на долгий срок?

откуда ж я знаю зачем, может кто-то мечтал родиться японцем, а родился русским или таджиком. может кто-то фильмов насмотрелся с красивыми японками и мечтает создать гарем из японок. 

Зачем соглашаться во всем с японцами?

ну было бы не правильно плевать в источник из которго вы пьете. Если японцы помогают вам, зачем обижать их и доказывать что-то с чем они не согласны.

Зачем слушать подсказки с работой?
слушать подсказки коренных жителей всегда полезно, увеличивается
вероятность найти работу, чем попасть в историю к мошенникам.

Зачем становиться японцем?

раз приехал, значит ассимилируйся.

Кто  хорошо говорит на японском? И что это означает?

хорошо говорить на языке: понимать то что говорят окружающие, умение свободно поддержать разговор на любую тему

Сами мы не местные, на месте и поучимся. Вам кажется так - а чем Вы, если не секрет, занимаетесь? Можно не при всех и "в личку" :)

Совершенно верно! сами мы не месные. Я учу китайский язык и время от времени интересуюсь Японией.


Все же, почему это плохой способ жениться на Японке и жить в Японии? не все же гонятся за карьерой и деньги не всегда правят миром

Quote from: 888cn on 30 November 2012 09:34:01
откуда ж я знаю зачем, может кто-то мечтал родиться японцем, а родился русским или таджиком. может кто-то фильмов насмотрелся с красивыми японками и мечтает создать гарем из японок. 

Если Вы не знаете "зачем", то не стоит ли гадать когда люди собираются жить и работать именно в Японии, а не в США или Германии, или в Австралии? Насмотреться фильмов и думать, что у Вас автоматически будут такие же возможности и или привилегии или наоборот недостатки как и у них? Насмотреться рисованных "мультяшек" и думать, что это и есть такая же реальная жизнь в Японии?

Quoteну было бы не правильно плевать в источник из которго вы пьете. Если японцы помогают вам, зачем обижать их и доказывать что-то с чем они не согласны.

Согласен, так как я сам следую истине: "Не плюй в колодец - вылетит - не поймаешь!" Японцы не будут просто так помогать россиянам, которых не одно их поколение в их стране называло  РОСУКЭ http://ja.wikipedia.org/wiki/露助 (http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%B2%E5%8A%A9)  что очень близко по значению немецкому (жесткому) Russische Schweine    Потом Вы не помните кто на кого нападал во время Второй Мировой войны?

Quoteслушать подсказки коренных жителей всегда полезно, увеличивается
вероятность найти работу, чем попасть в историю к мошенникам.

Да, в Японии мошенников поменее будет нежели по соседству с ними через 日本海

Quoteраз приехал, значит ассимилируйся.

Во-первых, КАК приехал?  Во-вторых, кто конкретно разрешит "ассимилироваться"?

Quoteхорошо говорить на языке: понимать то что говорят окружающие, умение свободно поддержать разговор на любую тему

таких в нашей стране не более 10 000 человек, включая только тех, кто уже туда благополучно уехал ;)

QuoteСовершенно верно! сами мы  не месные. Я учу китайский язык и время от времени интересуюсь Японией.

Вот как повезло!!!  ;D

QuoteВсе же, почему это плохой способ жениться на Японке и жить в Японии? не все же гонятся за карьерой и деньги не всегда правят миром

Неплохо было бы для начала 1) спросить своих маму с папой 2)  саму "ненаглядную  япономаму" и "япну дочь", а про "японупапу" даже и не вспоминаем  ;D  3) Очень желательно учить не только китайскую "мову",  но и не забывать про один из славянских языков или наречий  ;)

Quote from: АВС (2х2) on 30 November 2012 06:37:33
http://www.race.u-tokyo.ac.jp/~yuri/RiJ/
http://www.race.u-tokyo.ac.jp/~yuri/RiJ/RiJ-links.html

Может пригодиться и

http://www.internations.org/japan-expats/russians

епт... при чем тут russian in japan или intarnations.org и кол-во экспатов?! мой моск не может понять этой сложной логики.... объясните дураку то!

Quote from: 888cn on 30 November 2012 08:21:37
как мне кажется это один из самых реальных шансов попасть в Японию на долгий срок,
женится на японке, и документы помогут сделать и с работой подскажут. Вам же только нужно будет очень хорошо говорить на Японском и почти всегда соглашаться с японцами. Полностью "отказаться от всего русского" и стать японцем

мда, как в старой поговорке: "стране нужны герои, а пи%да рожает идиотов".

"полность отказаться", "стать японцем" - вы это корейским японцам скажите, которые родились и выросли в японии, а все равно их за японцев не считают. выдают только "специальный вид на жительство". голосовать они права не имеют, как и работать в гос.органах и прочие "прелести" для "людей второго сорта" или "гайдзинов".

Quote from: 888cn on 30 November 2012 09:34:01
А зачем все-таки попадать в Японию на долгий срок?

откуда ж я знаю зачем, может кто-то мечтал родиться японцем, а родился русским или таджиком. может кто-то фильмов насмотрелся с красивыми японками и мечтает создать гарем из японок. 

ну видимо про "пи%ду" это я правильно выше подметил.

а насчет гарема... поверьте мне, гайдзину проще  и легче создать гарем, чем японцу. ибо "а чо с него взять - иностранец! я поеб%лася с ним, он уехал и никто об этом не узнает. все отлично", чем "ой! а как потом людям в глаза смотреть? и по одной улице ходить\в одном офисе работать?! нет-нет-нет! не дам!"

Quote
Зачем соглашаться во всем с японцами?
ну было бы не правильно плевать в источник из которго вы пьете. Если японцы помогают вам, зачем обижать их и доказывать что-то с чем они не согласны.

т.е. позволить вить им из себя веревки и становиться послушным болванчиком?!
японцы вообще-то, как все азиаты, уважают силу! как думаете, почему они до сих пор американцев так любят и обожают? получили пару подарков от дяди сэма в 45 в хиросиме и нагасаки, так до сих пор ничего против вякнуть не могут.

Quote
Зачем слушать подсказки с работой?
слушать подсказки коренных жителей всегда полезно, увеличивается
вероятность найти работу, чем попасть в историю к мошенникам.

а если это будут опять таки местные мошенники?  :)

Quote
Зачем становиться японцем?
раз приехал, значит ассимилируйся.

т.е. как майкл джексов операцию сделать? цвет кожи на желтый поменять, глазки опять же сузить, ножки укоротить, да?!

Quote
Кто  хорошо говорит на японском? И что это означает?
хорошо говорить на языке: понимать то что говорят окружающие, умение свободно поддержать разговор на любую тему

чтобы уметь поддержать разговор, надо иметь интелект, а не только знание языка. выйдите на улице и поговорите с гопниками в подворотне. русский то они отлично знают, а вот разговор поддержать смогут?

Quote
Все же, почему это плохой способ жениться на Японке и жить в Японии? не все же гонятся за карьерой и деньги не всегда правят миром

жену надо обеспечивать! японки тем более привыкли к тому, что после жениться они уходят с работы, сидят дома, где занимаются домом, детьми и мужем. а за все это платит муж!
можно, конечно, и альфонсом заделаться, только на долго ли удали молодецкой, да эрекции членской хватит на такие подвиги?!

ABC/ Frod и компания, почему у Вас такой негатив к Японии? Япония это что, монополия только для избранных? Если лично Вам не удалось получить от Японии того, чего вы хотели, это же не значит что японию нужно хаять и проклинать!

Я предложил один из способов как попасть в Японию, я же не претендую на то что мой способ самый лучший. Может для кого-то он как раз и подойдет.

Моя сестра любила смотреть японские мультфильмы и слушать японский рок, через сайт Sharedtalk она познакомилась с Господином Нибори, который после 2 лет общения по Скайпу, приезжал к нам в гости в славный город Краматорск. Сейчас она уже 3-ий год живет в Отофуке и у нее родилась дочь. По праздникам родственники мужа приходят к ним в гости отведать украинского борща. Господин Нибори уже и сам научился варить борщ как настоящий украинец, только вот язык еще не освоит никак.

Японцы в массе своей веселый и порядочный народ, среди них можно найти замечательных друзей.

Вот, а вы все: японцы злые, работу не найти, в японию не попасть, японский не выучить...
как говориться: тот кто ищет, тот всегда найдет.

сам я учу китайский и после окончания учебы планирую продолжить учебу на Тайване, в Японию для меня не проблема попасть. Китайский сейчас важнее чем японский. Важнее в том плане что я еще не владею свободным китайским но я могу уже рисовать неплохие картины в стиле гохуа

кстати японцы как только узнают что я украинец сразу начинают говорить за Чернобыль и Фукусиму. Эти две аварии связывают наши страны.
Когда я был в японии я не чувствовал себя там одиноким или чужим. Наоборот были такие моменты, когда хотелось побыть одному. Особенно японцам нравился мой рост,  1.98 для них это было очень удивительно. Сколько фоток было сделано со мной!

Замечательная страна Япония! у меня только положительные впечатления остались

можно, конечно, и альфонсом заделаться, только на долго ли удали молодецкой, да эрекции членской хватит на такие подвиги?!

Боже мой! О чем вы говорите!
бескультурье одно, чесное слово.
Если вы больше ни на что не способны тогда понятно почему Вас японцы не любят. Кто ж говорит чтоб бедной японке на шею сесть нужно и всю жизнь сидеть не слезая. У вас что рук нет? или вы калека? идите работайте на японцев, выполняйте тяжелую и непопулярную работу или вам сразу офис подавай, последнего мерина и аудиенцию у императора по четвергам?

Quote from: 888cn on 30 November 2012 13:18:09
ABC/ Frod и компания, почему у Вас такой негатив к Японии? Япония это что, монополия только для избранных? Если лично Вам не удалось получить от Японии того, чего вы хотели, это же не значит что японию нужно хаять и проклинать!

где это я проклинал японию?!

Quote
Я предложил один из способов как попасть в Японию, я же не претендую на то что мой способ самый лучший. Может для кого-то он как раз и подойдет.

не самый лучший и довольно глупый.

Quote
Моя сестра любила смотреть японские мультфильмы и слушать японский рок, через сайт Sharedtalk она познакомилась с Господином Нибори, который после 2 лет общения по Скайпу, приезжал к нам в гости в славный город Краматорск. Сейчас она уже 3-ий год живет в Отофуке и у нее родилась дочь. По праздникам родственники мужа приходят к ним в гости отведать украинского борща. Господин Нибори уже и сам научился варить борщ как настоящий украинец, только вот язык еще не освоит никак.

ну так вот сразу бы и сказали, что способ как бы так сказать проверен "сестрой". женский вариант "иммигрировать в японию" гораздо проще и особого напряга не требует. главное иметь чуть-чуть смазливое личико и немного наглости с отсутствием пары моральных устоев и путь вполне себе открыт!

Quote
Японцы в массе своей веселый и порядочный народ, среди них можно найти замечательных друзей.

у вас есть друзья японцы? много?

Quote
Вот, а вы все: японцы злые, работу не найти, в японию не попасть, японский не выучить...
как говориться: тот кто ищет, тот всегда найдет.

лично я не говорил, что они злые.
работу найти - это самое сложное в японии! вы хотя бы пробовали ее искать? нашли?

Quote from: 888cn on 30 November 2012 13:38:41
кстати японцы как только узнают что я украинец сразу начинают говорить за Чернобыль и Фукусиму. Эти две аварии связывают наши страны.

это называется: "слышу звон, да не знаю, где он".
чернобыль и фукусима - две совершенно разные аварии, как по причинам, так и последтсвия.
про три майл айленд они что-то не особо так вспоминают. да и вы я думаю не слышали о таком.

Quote
Когда я был в японии я не чувствовал себя там одиноким или чужим. Наоборот были такие моменты, когда хотелось побыть одному. Особенно японцам нравился мой рост,  1.98 для них это было очень удивительно. Сколько фоток было сделано со мной!

ну... вы когда в зоопарк ходите, то тоже, наверно, с разными забавными зверюшками фотографируетесь, так?
японцы в этом плане еще более дети. как видят что-то забавное, так давай фотографировать!

Quote
Замечательная страна Япония! у меня только положительные впечатления остались

никто же и не спорит, но только, как в том старом анекдоте про ад: "не надо путать туризм с иммиграцией".

   888cn, Вы удивительно наивны - обнять и плакать ;D

Quote from: 888cn on 30 November 2012 14:00:19
можно, конечно, и альфонсом заделаться, только на долго ли удали молодецкой, да эрекции членской хватит на такие подвиги?!

Боже мой! О чем вы говорите!
бескультурье одно, чесное слово.
Если вы больше ни на что не способны тогда понятно почему Вас японцы не любят.

ну-ка нука, это где я говорил, что меня японцы не любят?! не припомню такого...

Quote
Кто ж говорит чтоб бедной японке на шею сесть нужно и всю жизнь сидеть не слезая. У вас что рук нет? или вы калека? идите работайте на японцев, выполняйте тяжелую и непопулярную работу или вам сразу офис подавай, последнего мерина и аудиенцию у императора по четвергам?

ну во1х, и так на японцев работать надо - ибо начальники то все японцы, как и фирмы :) за редким исключением филиалов иностранных фирм.
во2, что значит тяжелая и непопулярная работа?! там и своих работяг хватает, между прочим! или вы думаете, что все японцы обладают степенью mba и сидят в больших и чистых офисах на последних этажах небоскребов? у них своего пролетариата хватает, который силовую работу выполняет. она в японии даже называется 3K.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dirty,_Dangerous_and_Demeaning
3К:  kitanai, kiken, kitsui
что на японском означает: грязная, опасная, унизительная

дело в том, что зачем нормальной японке такой иностранец? она себе и японца такого найти может. только с японцем проблем меньше!
опять же зачем тратить кучу денег, времени и сил, чтобы выучить японский, а потом все равно полы мыть и мусор выносить. это и без японского у себя на родине можно делать.
так что, извините, если уж вкладывать в себя, учая язык, то потом и работу соответствующую надо искать. а если чернорабочим охота быть, то нафига японский учить?

или вы из тех, что во временя ссср говорили: "лучше в америке в макдональдсе туалеты мыть, чем дома быть старшим научным сотрудником НИИ"?

Quote from: LostCat on 30 November 2012 14:53:22
   888cn, Вы удивительно наивны - обнять и плакать ;D

он просто украинец. вот заметил, что тут на форуме, что на фб, что в жж. почему-то, если человек так наивно и чисто любит японию, то в 90% оказывается украинцем. остальные 10% это еще приходится на среднеазитские республики или уж совсем чокнутых онимэшников.

интересно вот почему? толи потому, что страны далеко друг от друга находятся и япония - это этакая терра инкогнита, где туземцы сами отдают золото конкистадорам только за красивые глаза и пару стеклянных бус. толи на форумы приходят такие индивидуумы.

но факт остается фактом...

Quote from: Frod on 30 November 2012 15:00:30
он просто украинец

Звучит, как оскорбление ;D

Quote from: 888cn on 30 November 2012 13:38:41
кстати японцы как только узнают что я украинец сразу начинают говорить за Чернобыль и Фукусиму. Эти две аварии связывают наши страны.
Когда я был в японии я не чувствовал себя там одиноким или чужим. Наоборот были такие моменты, когда хотелось побыть одному. Особенно японцам нравился мой рост,  1.98 для них это было очень удивительно. Сколько фоток было сделано со мной!
Замечательная страна Япония! у меня только положительные впечатления остались

Я уже тоже хачю с Вами сфотографироваться...  :lol:

Quote from: LostCat on 30 November 2012 15:13:23
   Звучит, как оскорбление ;D   

неа, оскорбление - это хохол скорее :) или еще как.

а украинец простая национальность, как русский, японец или китаец :)

или мне надо людей с украины Великими Украми называть, чтобы не оскорблять их своим великоимперским снобизмом? :D

Quote from: Frod on 30 November 2012 15:00:30
он просто украинец. вот заметил, что тут на форуме, что на фб, что в жж. почему-то, если человек так наивно и чисто любит японию, то в 90% оказывается украинцем. остальные 10% это еще приходится на среднеазитские республики или уж совсем чокнутых онимэшников.

интересно вот почему? толи потому, что страны далеко друг от друга находятся и япония - это этакая терра инкогнита, где туземцы сами отдают золото конкистадорам только за красивые глаза и пару стеклянных бус. толи на форумы приходят такие индивидуумы.

но факт остается фактом...

Жаль только что эта тенденция односторонняя, сами японцы как раз не очень интересуются Украиной.

Но украинками многие интересуются, и не только японцы а так же китайцы и корейцы, правда только украинскими дивчинами  ;D
Как то один раз с корейской одноклассницей зашёл разговор про Украину, она сказала что в Корее многие мечтают женится на украинках. Я радостно говорю, "ну шо раз так, тогда я бегом на первый паром до Кореи, там корейские дивчины наверно с распростёртыми объятиями набросятся на такого гарного украинского хлопца!" :w00t: Но она мне в ответ, "извини, но на украинских хлопцев у нас спроса нет"
:'(

Quote from: 食犬大聖 on 30 November 2012 15:33:26
Жаль только что эта тенденция односторонняя, сами японцы как раз не очень интересуются Украиной.

ну, если честно, просто подпорчена репутация немного. в свое время в 90х очень много хостесс было именно украинки. а там, естественно, не самые леди общества были. там и жадность, и предательство, и корысть, и обманы, и просто развод на бабки японских богатеньких мужичков был.

Quote
Но украинками многие интересуются, и не только японцы а так же китайцы и корейцы, правда только украинскими дивчинами  ;D

ну, потому, что как правило такая жена, что в японии, что а уж тем более в корее, по сравнению с японками и кореянками, обходится гораздо дешевле!
ей не надо отдавать все деньги, чтобы потом получать от нее 1000 иен в день на обенто и пачку сигарет. не надо отчитываться за каждую потраченную копейку. а как раз наоброт, обычно уже ей выдают какую-то сумму денег и с нее спрашивают за все. при этом знают, что она никуда не денется! если будет выкаблучиваться - развод, девечья фамилия и билет в один конец до киева.  а вот с японкой так просто не разведешься! обдирут как липку!

а в корее там так вообще матриархат полный же :) там если мужик жонился, то все! туши свет - сливай воду! :)

Quote
Как то один раз с корейской одноклассницей зашёл разговор про Украину, она сказала что в Корее многие мечтают женится на украинках. Я радостно говорю, "ну шо раз так, тогда я бегом на первый паром до Кореи, там корейские дивчины наверно с распростёртыми объятиями набросятся на такого гарного украинского хлопца!" :w00t: Но она мне в ответ, "извини, но на украинских хлопцев у нас спроса нет"
:'(

ну так об чем тут выше и шел! парни-иностранцы редко кому нужны без роду и племени то, ибо своих лузеров вокруг хватает, а тут еще и иностранец непонятный.
будь ты хоть писанный красавец и парень в доску свой хоть куда! пока молодой, еще ради забавы будут с тобой встречаться. подружкам похвастаться, секс опять же. но как ближе к 30, то уже будут искать себе пару попереспективнее. у японок в этом плане все довольно разграничено и разложено по полочкам: молодость - это молодость, и погулять не грех, а после 25-26 уже надо и о семье думать, и о том, как муж ее будет обеспечивать, и ее детей естественно.

другое дело да, если ты работаешь в большой серьезной конторе, а лучше еще какой-нибудь банкир-инвестиционный или что-то такое, тогда - да! японки будут пачками вешаться, даже быть ты метр с кепкой и выглядеть, как горбун из нотрдама. а если богатый, да еще и красивый - тот уууууууу!!!! отбоя не будет! особливо если цель поставлена - женить тебя на себе, то лучше поменять имя, внешность и страну проживания, ибо мозги вынесут очень качественно и верно насчет жонитьбы! :)

Quote from: Frod on 30 November 2012 16:01:18другое дело да, если ты работаешь в большой серьезной конторе, а лучше еще какой-нибудь банкир-инвестиционный или что-то такое, тогда - да! японки будут пачками вешаться, даже быть ты метр с кепкой и выглядеть, как горбун из нотрдама. а если богатый, да еще и красивый - тот уууууууу!!!! отбоя не будет! особливо если цель поставлена - женить тебя на себе, то лучше поменять имя, внешность и страну проживания, ибо мозги вынесут очень качественно и верно насчет жонитьбы! :)

Думаю такой феномен встречается в любой стране, хотя конечно в азиатских странах менталитет более к нему предрасположен.

Можете меня то же записать к Фроду и ABC в команду ))))) я хоть там и прожил только месяц, но частично ощутил на себе прелести быть гайдзыном там. Есть старый и хороший анекдот в тему

Умирает мужик ну и попадает на суд. Ему говорят: "Ну у тебя жизнь была нейтральная, т.е. ты не совершили ничего плохого, но и ничего хорошего, в общем выбирай куда в ад или рай." Ну мужик говорит: "Покажите оба". Показывают рай: там тихий парк такой, все сидят книжки читают о поэзии разговаривают, в общем скучно до жути. Показывают ад: все пьяные, вокруг девки, в общем пьянство и разврат. Ну мужик говорит: "Давайте в ад". Попадает он в ад, его начинают пытать, в котёл с кипятком засунули. Мужик говорит апостолу: "Ты же мне показывал пьянство, разврат и развлечения, где это всё?" Ему в ответ: "Так то же ты был туристом, а теперь ты иммигрант".

Кстати я бы не особо радовался тем, что с вами фотографировались. Со мной в Китае тоже фотографировались, я сначала хотел отказаться, но девушка объяснила что не хорошо мол, праздник и всё такое (были майские праздники).

Про японок Вам всё верно объяснили. Если вы учите китайский, то должны наверняка знать как китаянки относятся к лаоваям )))) Вам правильно сказали про поразвлечься на ночь )))

Про украинок и интерес к ним со стороны китайцев. Украинки просто помимо того что имеют большую грудь (почему-то для китайцев это мечта), так еще и в сравнении с китаянкой она просто бесплатная. Что бы жениться на китаянке, у тебя должна быть своя квартира и понятное дело работа.

P.S. Признаюсь честно, я отношусь к той категории людей, которые начали учить японский из-за японок, так сказать насмотревшись на них )))) Но сейчас всё сильно поменялось, да и к японкам мягко говоря поменялось отношение.

Quote from: OdinO4ka on 30 November 2012 17:37:55
Можете меня то же записать к Фроду и ABC в команду ))))) я хоть там и прожил только месяц, но частично ощутил на себе прелести быть гайдзыном там. Есть старый и хороший анекдот в тему

Умирает мужик ну и попадает на суд. Ему говорят: "Ну у тебя жизнь была нейтральная, т.е. ты не совершили ничего плохого, но и ничего хорошего, в общем выбирай куда в ад или рай." Ну мужик говорит: "Покажите оба". Показывают рай: там тихий парк такой, все сидят книжки читают о поэзии разговаривают, в общем скучно до жути. Показывают ад: все пьяные, вокруг девки, в общем пьянство и разврат. Ну мужик говорит: "Давайте в ад". Попадает он в ад, его начинают пытать, в котёл с кипятком засунули. Мужик говорит апостолу: "Ты же мне показывал пьянство, разврат и развлечения, где это всё?" Ему в ответ: "Так то же ты был туристом, а теперь ты иммигрант".

Наверно раз на раз не приходится. По крайней мере, когда я ездил в Японию на два месяца, то видимо меня прям с порога записали в иммигранты, и все прелести гайдзинства минули стороной))) Никто даже не верил что я только что приехал (причём в первый раз), все спрашивали сколько лет ты уже живёшь в Японии, и некоторые даже интересовались не являюсь ли я часом ハーフ  :o

Может быть у вас японский был на достаточно хорошем уровне.  Я туда ехал с 5-ым кю. А вообще когда меня спрашивают про то какие японцы, я говорю вежливые, но не душевные. Хотя у нас сейчас то же, хвалёная душевность пропала :)

Ну у меня вообще нет никакого кю))), экзамен никогда не сдавал. Хотя общаюсь с японцами без проблем (они говорят что у меня практически нет акцента). Тут в Китае у меня друзья в основном японцы, а так же китайцы которые изучают японский (когда я только приехал и не знал китайский, общался в основном на японском).

Знать чужой язык без акцента это почти недостижимая мечта, а Вы её достигли, что вызывает искреннее чувство уважения к Вам.

Quote from: 食犬大聖 on 01 December 2012 06:12:51
Наверно раз на раз не приходится. По крайней мере, когда я ездил в Японию на два месяца, то видимо меня прям с порога записали в иммигранты, и все прелести гайдзинства минули стороной))) Никто даже не верил что я только что приехал (причём в первый раз), все спрашивали сколько лет ты уже живёшь в Японии, и некоторые даже интересовались не являюсь ли я часом ハーフ  :o

это стандартные вопросы :D  мол "ой у тебя такой японский хороший!  а сколько лет ты уже в японии живешь?!"

почему-то японцы не могут подумать, что язык можно выучить и где-то еще, например, в университете, а не только живя в японии.

Quote from: 食犬大聖 on 01 December 2012 08:14:17
Ну у меня вообще нет никакого кю))), экзамен никогда не сдавал. Хотя общаюсь с японцами без проблем (они говорят что у меня практически нет акцента). Тут в Китае у меня друзья в основном японцы, а так же китайцы которые изучают японский (когда я только приехал и не знал китайский, общался в основном на японском).

акцент будет всегда.... другое дело, что еще японская вежливость обычно не позволяет сказать, что акцент есть.
по-моему, настоящий уровень японского достигается именно тогда, когда японцы перестают тебе говорить: "ой какой у тебя хороший японский!", а просто воспринимают как равного собеседника.

Quote from: OdinO4ka on 01 December 2012 07:53:55
Может быть у вас японский был на достаточно хорошем уровне.  Я туда ехал с 5-ым кю. А вообще когда меня спрашивают про то какие японцы, я говорю вежливые, но не душевные. Хотя у нас сейчас то же, хвалёная душевность пропала :)

вот именно! вежливые! это главное тут. просто многим из бывшего ссср не очень привычно видеть то, что незнакомый человек может быть ТАК вежлив! и это воспринимают за какую-то душевность и мол "ох, японцы прямо душу мне раскрыли! теперь я с ними хоть в разведку, хоть в бой пойду!"

Вот вот, меня удивляло когда мои друзья говорили, что японцы душевные. Хотя ежу понятно, что они просто вежливые. Кстати верно заметили про фразы какой у вас хороший японский, даже если твой японский на уровне ваташи ва ммммммм дес, то вам просто из вежливости скажут сугоииии. Такие слова нужно просто мимо ушей пропускать. Вообще за что спасибо Японии и Китаю, так это за то, что я научился мимо ушей 70% фраз пропускать и выделять только самое важное. Обратите даже внимание в магазине, вам выдают текст секунд на 15, а реально полезная информация это - спасибо что пришли. Всё 3 слова только ))))

Так что учим японский, стремимся получить жизненный опыт, а вот мысль об иммиграции лучше выкинуть из головы, как и мысль о женитьбе на японке ради получения статуса (другое дело если вы действительно любите друг друга).

Quote from: Frod on 01 December 2012 11:01:02
акцент будет всегда.... другое дело, что еще японская вежливость обычно не позволяет сказать, что акцент есть.
по-моему, настоящий уровень японского достигается именно тогда, когда японцы перестают тебе говорить: "ой какой у тебя хороший японский!", а просто воспринимают как равного собеседника.

Я тоже думаю, что они немного преувеличивают) Я то даже по-русски с акцентом говорю, чего там до японского ;D

Quote from: Frod on 01 December 2012 11:01:02
акцент будет всегда.... другое дело, что еще японская вежливость обычно не позволяет сказать, что акцент есть.
по-моему, настоящий уровень японского достигается именно тогда, когда японцы перестают тебе говорить: "ой какой у тебя хороший японский!", а просто воспринимают как равного собеседника.

Я когда-то даже написал специальную работу, в которой выдвинул идею о 5 уровнях оценки японцами знания японского языка россиянами, на своем опыте и опыте моих многочисленных студентов.

１） お上手ですね！実際は下手糞！
２）　何とか通じましたね ;)　今後とも宜しく
３）　中々ですね！　関西はバリバリやんか！
４）　流石です！　マダマダです！
５）　ネイティブと余り変わりません ！