Почему китайцы плюют на улицах?
NA forume pro plevki,konechno,neodnokratno govorili.No mne hochetsa vsyo zhe uznatj..Konechno,eto beskuljturno,ob etom govorili.. No mozhet kto-nibudj znaet chem vizvano takoe obiljnoe slyunootdelenie?Mozhet sam kitaiskyi yazik v etom vinovat?Govoryat chetyrjmya tonami,napryagayut gorlo...Po utram kitaicy tozhe izdayut harkayushie zvuki(tut oni sami govoryat,chto ochishayuta ot mikrobov)...
Estj,navernoe,razumnoe obyasnenie pochemu oni tak chasto plyuyutsa
Плюются на улицах плохо воспитанные люди. И китайцы, и русские, и американцы и пуэрториканцы. А хорошо воспитанные плюются (если приспичит)в специально отведенных местах :)
Зеленый чай - вот причина постоянного отхаркивания!Попробуйте сами хотя-бы две недели постоянно пить только зеленый чай,сами убедитесь!
czarina уже не первый год пью- и не тянет плюнуть)))) ;D
Насколько я знаю, строение горла у них такое, что плевать и отхаркивать это особенность китайцев, такая же как пить кипяток например. Даже самые приличные особи, всё равно где-нибудь в укромном уголке но плюются, но только если никто не видит.
Quote from: MEILINA on 21 February 2005 02:30:08
Почему китайцы плюют на улицах?
ppptomomu chto vozduh tut plohoi,, mnogo zagryazneniy nakaplivaetsya v glotke,,
nu i plohovospitannie kitaysi i ne tolko oni pluutsya suibian na ulice, a vospitannie vne zavisimosti ot nacionalnosti,, chtotne zamechal tut..
Лично я не видел чтобы плевалась молодежь, в основном это люди старшего возраста. Так как китайцы едят много острого перца - обжигают горло, вот потом и 咯血! Конечно же культ. кит. не позволит себе плевать привселюдно!
Quote from: SanOk on 21 February 2005 09:37:25
Лично я не видел чтобы плевалась молодежь, в основном это люди старшего возраста. Так как китайцы едят много острого перца - обжигают горло, вот потом и 咯血! Конечно же культ. кит. не позволит себе плевать привселюдно!
na schet ostrovi vi oshibaetes,, koreysi edyat ne mennee esli ne bolee ostruu pishu,, i ne harkautsya
SanOk как это не позволит плевать прилюдно?)))) А что ж, они, по вашему делают?)) явно не за уголок бегают))) Плюються только так, на людях, успевай отскакивать)) Насчет Кореи верно, да и в некоторых европейских странах есть острая кухня. Вот там явно культура преобладает)
Гмм. вы правы, это чисто культурный вопрос.
Ya na ostanovkah vsegda toljko i uspevayu uvorachivatjsya ot plyuyushihsya...Oni zhe sovsem ne smotryat kuda plyuyut!Pechaljnyi fakt velikogo naroda..vot vsegda i dumayu..pochemu zhe oni plyuyut......Nu u normaljnogo cheloveka ne mozhet tak chasto voznikatj zhelanie poplevatjsya...chto-to ne to..
Я первый раз попала в Китай когда мне было 11 лет,и одно из первых моих впечатлений и воспоминаний это именно то, что меня ужасно удивило что китайцы все везде плюются. :o Очень мне это странно было и я все у папы спрашивала а почему они так делают? на что папа мне говорил что то насчет того что вот такая у них особенность,что их мамы в детстве этикету не учили и не нужно обращать внимания и т.д ;D .Теперь я удивляюсь меньше и мои друзья китайцы по крайней мере при мне они никогда этого не делают. 8) а на вопрос почему китайцы плюются -однозначного ответа нет.Я думаю это определенная фишка менталитета по принципу что естественно то небезобразно.. ;D (хотя на наш взгяд просто отвратительно)))
Кстати что за беспредел я не поняла??? Кто вырезал столько моих сообщений? Меня наказали за оффтоп...ясно.. буду типа паинькой..>:(
я категорически против того чтоб обстегивать китайцев!! >:( Вы чего? Как то у вас это жестко получается ...
Они конечно своеобразный народ на первый взгляд, но чтоб вот так вот на всех заявлять что они отморозки? ??? Я вот обажаю Китай и китайцев люблю! 8) пусть плюются дальше , главное что не на меня.
Quote from: MIALA on 21 February 2005 18:15:18я категорически против того чтоб обстегивать китайцев!!
Ага, они все такие мягкие и пушистые!
Quote from: MЮ,IALA on 21 February 2005 18:15:18
Как то у вас это жестко получается ...
А то что они пытаются постоянно обмануть - это нормально? Или они такие маленькие и несмышленые что на все надо глаза закрывать???
Quote from: MIALA on 21 February 2005 18:15:18Они конечно своеобразный народ на первый взгляд
а на второй ???
Quote from: MIALA on 21 February 2005 18:15:18пусть плюются дальше, главное что не на меня.
5 баллов ;D no comments!
Сидел недавно в ресторанчике, а этот п0тц сидид и шкварчит - так, как будто он один; если бы дома - прорубил бы разок - но тут мейбанфа — запинают!
А как кто думает - как можно бороться с этим хамством?
SanOk а толку? со временем, поймут возможно. Они привыкли что за ними убирают везде. Как сказал мне 1 китаец, фуи будут у них всегда и в большом количестве, так почему бы не предоставить им работу? вот так :)
Видишь ли Саня.. 8) я конечно могу начать распинаться за китайскую нацию.которую я уважаю..Но ты ж мысль мою понял? понял..Так что скажу тебе вот что, меня конечно тоже часто очень накаляет то,что они себя так ведут.Я б в россии то тоже не растерялась че сказать такому , если он идет и при этом плюет и писает ;D)))) Но тут ты прав-не наша это территория.Свои правила свои устои.Для нас это дикость-для них норма.Это Санек вопрос притирки уже идет. Китаец не меняет стиль жизни,а русский лишь просто расслабляется по возможности в такой ситуации,не обращая внимания.--можно сосуществовать даже довольно таки приятно.Русский только лишь может ввести в рамки свое китайское ближайшее окружение, а лезть со своими понятиями в китайский лайфстайл просто тупо и бесполезно я думаю...
Quote from: vanilla_sky on 21 February 2005 19:36:23
Они привыкли что за ними убирают везде. Как сказал мне 1 китаец, фуи будут у них всегда и в большом количестве
Недавно был на встрече и случайно уранил кусочек печенья, когда собрался поднять меня девушка остановила и сказала:" не убирай, а то фукам нечего будет делать"!!! Обалдеть можно! :o
2 MIALA Эсли мы хотим жить в этом обществе - то должны что-то менять. Надо хоть немного образовывать этих сянбалао, может года через два-три это ичезнет как массовое явление!
Seichas "kuljturnie"kitaicy stali plevatjsya tipa v otvedyonnih dlya plevaniya mestah.Otvedyonnyimi mestami schitayutsa obnesyonnie bordyurchikami derevjya....KArtina potryasayushaya...Vesj etot ostrovok zaplyovan do nevozmozhnosti...Zato poyavilasj nadezhda,chto v tebya ne popadut!Vsyo boljshe poyavlyaetsa preduprezhdayushih vivesok,chtoby narod ne plevalsya gde popalo.Menyaetsa li chto-nibudj?Ne uverena.
QuoteА как кто думает - как можно бороться с этим хамством
Просто. Штрафовать.
Quote from: Слава on 22 February 2005 05:38:01
Просто. Штрафовать.
То4но! Если не ошибаюсь, именно так поступают в Сингапуре. Непонятно почему не распостраняется на другие регионы (и деньги в кассу) ! :-\
Непонятно почему не распостраняется на другие регионы
Возможны массовые протесты ;D А серьезно, введение штрафов за ТАКОЕ - это достаточно, скажем так, неоднозначный шаг для "нации с 3000 летней цивилизацией и пр." - лицо ведь терять никто не хочет.
Kstati,sistema shtrafov otlichno deistvuet na kitaicev.V nekotoryh gorodah uzhe vvedeny shtrafy za vibroshennie okurki ili obyortki.Shtraf v 20 yuanei dlya kitaica-eto dostatochno mnogo.Deistvuet prevoshodno.Ulicy,gde eto primenyaetsa prosto siyayut chistotoi.Dumayu esli plevki budut pod strahom shtrafa,takaya osobennostj otpadyot sama soboi
три замечания:
кое-где штрафы уже введены. достаточно давно. помогает.
в Сингапуре (поправьте если ошибаюсь) - 70% китайцы. так чисто, что чище не бывает.
китайцы выезжающие за границу как правило не позволяют себе подобного поведения (плевки на людях)
вывод: могут же когда захотят ;)
Esli vse plyuyutsa,to kto zhe budet eti shtrafy vvoditj?A kto shtrafovatj?Eto dolzhno bytj v soznanii ...inache ..ploho delo
слышал что в Ухане за плевок - штаф 5 юаней. в пределах видимости уборщика действует. прежде чем плюнуть они теперь там оглядываются хоть по сторонам. везде бы надо это вводить - штрафовать за плевки, окурки и свинячество. и в России тоже
Po-moemu,mozhno temu zakrivatj.Vse soglasny,chto eto u kitaicev ot ih nevospitannosti.Toljko 2 predpolozheniya,chto ETO u kitaicev proishodit ot togo,chto oni prinimayut ostruyu pishu i ot zelyonogo chaya,kotoryi pyut v boljshih kol-vah....Nichego tut tainogo net....A zhalj...deistviteljno zhalj..
Может (ну чисса для политкорректности) сформулируем так - это у людей, в том числе китайцев, от недостатка воспитания (соответствующего) ;D ;D Хотя я не настаиваю :-X ;D ;D
voobshe tut po krayney mere v dongbei vozduh, v svyazi s promishlenostyami vsyakii ochen gryazen,, v glotke nakaplivaetsya mnogo kaki, kotoruu nado kakim to obrazom likvidirovat,,
vot kitaysi kotorie nevospitannie , delaut eto v obshestvennih mestah,, vospo\itannie delaut eto v drugih otvedenih dlya vsyakih kak mestah
Andre-W а может, Вы видете китайцев? ;D
Да, еще табачок мож им глотку дерет? он то у них крепкий... имхо.
kulturnih ne zamechal,, a ne kulturnih , vizhu kazhdiy den
samiy chistiy v etom otnoshenii gorod, v kotorom ya bil, eto Dalian
vot eto kultura
А я в нете прочитала, что накануне ( понятие растяжимое, зд. - прямо сейчас уже начинают ) олимпиады в Пекине в 2008м всех пекинцев собираются культуре обучить в срочном порядке ( как это будет технически осуществляться, я не знаю ). Не все ж иностранцы будут себе голову забивать филосовскими рассужденими - "почему?" Некоторые ведь, на несколько дней приедут, и ЭТО может оказаться первым, что бросится в глаза и на всю оставшуюся их жизнь будет ассоциироваться с древней китайской цивилизацией. А сами власти Пекина мотивируют такую "культуру" поведения тем, что последнее время в столицу хлынула "деревня", не знакомая с городской культурой. В принципе, я тоже склонна думать, что это из-за деревенского "природного" происхождения. Ведь настоящих горожан в Китае очень мало в процентном соотношении.
А в деревне такой "посыл" в природу вливается незаметно :). Да и звуки от этого процесса на фоне свиных, коровьих и т д вполне человеческие ;D
А Далянь ( я сама тут живу ) чистый город :), не скрою. Правда тоже в центре в основном ( я сама на окраине ;D, у нас не очень )
А вот ещё хочу сказать, что Москва за последнее время так активно заплёвывается и зассывается ( ой, простите, простите )
Я там себя не гружу вопросом "почему?" - сразу ясно :-\
И все равно, китайцев не переучишь. Как они плевались так и будут плеваться.
Quote from: ko_jisung on 21 February 2005 09:40:42
na schet ostrovi vi oshibaetes,, koreysi edyat ne mennee esli ne bolee ostruu pishu,, i ne harkautsya
Ну, может, в Корее они и не харкаются (в чем я очень сомневаюсь), но в Китае они это делают так же, как и китайцы. В бытность мою студенткой, мои однокурсники-корейцы не только харкались, но и чавкали, отрыгивались и пукали. Самое итнтересное, что это делали и корейцы, и кореянки. :o Причем все они были в общении очень милыми и, если не принимать во внимание вышесказанное, культурными людьми
Segodnya v avtobuse videla vot chto...Kitayanka dostala dovoljno dlinnyi chek ili chto-to vrode etogo, smachno otharknula ,splyunula v etu bumazhku,zavernula...Ya zhdala kuda zhe ona ego denet...Vy dogadalisj....na pol,konechno.
NAchali ponimatj ,chto v avtobuse na pol harkatj nehorosho...no kazhdyi ponimaet po-svoemu!
Вот ведь как бывает. Такое нечасто увидишь. А противно просто до безумия.
А я вот когда рядом слышу "кхррр-хрр-кхрр", как-то вздрагиваю внутренне.
И даже если человек "культурный" всего лишь приготовил ЭТО, чтобы "спустить" в определённом для этого месте и может даже минут через 10 ;D Но я, сама не хоча, начинаю за ним следить - куда же в конце концов он ЭТО денет.
Вот такой комплекс у меня :-[ Нет, чтобы на красоту окружающую внимание обращать.
А вообще то не только видеть, но и слышать же противно.
Если "злоумышленник" и на приличном расстоянии от меня, и я вне пределов досягаемости дальности полёта и т д то всё равно
уши же мои тоже, типа, на других идеалах воспитаны были ::)
Вот тут все говорят о том, какие китайцы некультурные, что харкают. По мне, мы в своем глазу бревна не видим, в чужом соринку замечаем (хотя незаметить то, как они это делают трудно ;)). А что у нас, в нашей родной России делается. Тут писали, что пытаются увернуться от харчков в китае, а я, когда приезжаю в Россию, старательно оглядываюсь по сторонам, чтобы случайно не задели наши "шибко культурные" люди. Так что плюются и здесь, и в России, причем примерно одинаково. И наша Красная площадь тоже заплевана почти как 天安门. Вся разница только в том, что в китае ты заранее слышишь, что человек собиается плюнуть, а в России ты видишь его в процессе харкания или уже результат. >:( А когда я начала говорить своим друзьям-китайцам о том, что у нас в России это не принято, они сначала мне поверили. но через несколько дне пришли ко мне довольные и сказали, что смотрели спортивные соревнования и видели, как наши спортсмены харкали после матча и что их тренер отхаркивался во время состязаний. ??? Тогда они мне сказали: "Вот видишь, а ты говорила, что у вас не принято плеваться".
Я не защищаю китайцев, просто у них это немного больше и громче выражено, чем у нас. Вот и все. И мне кажется, что если человек живет в этой стране, то он должен принимать ее и ее народ такими, как они есть. Можно попробовать изменить свое окружение, как я сначала пыталась это делать. Но изменить ВСЕХ жителей страны нереально. Надо, чтобы они сами пришли к этому, пусть даже через штрафы. Но тогда и нам надо меняться, чтобы они потом не приходили и не говорили, что они видели, что и русские тоже харкаются. Кстати, в Пекине, во время атипичной пневмонии, были введены штрафы за плевки. Мне кажется, что их никто не отменил до сих пор.
Вспомнила я тут случай, произошедший в мою бытность преподавателем в китайском ВУЗе (что-то я как то выразилась, будто мне лет под 40 :) ) Я, кажется, уже где-то писала о нем на Полушарии. Но еще раз повторюсь, так как я до сих пор о нем вспоминаю с отвращением. Короче говоря. Представьте ситуацию. Первый день занятий в новой группе. Девочка на первой парте. По внешнему виду сразу видно, что она явно приехала из деревни. Я знакомлюсь с новыми студентами, прошу их представиться и рассказать о себе. И вдруг эта самая селянка начинает процеживать свои слюни через зубы так, что они льются у нее на пол тонкой струйкой. Я такого просто не ожидала, прервалась и молча, с вытаращеными глазами наблюдала за этой картиной :o :-\ ??? :o К счастью, другие студенты догадались о причине моей паузы по моему совершенно офигевшему (иначе это не назовешь) виду и сделали ей замечание. Самое печальное в этом то, что она так и не поняла причину моей реакции.
Quoteи видели, как наши спортсмены харкали после матча и что их тренер отхаркивался во время состязаний
Это далеко не одно и то же. Футболисты плюются во всех странах.
Quoteчто если человек живет в этой стране, то он должен принимать ее и ее народ такими, как они есть.
Абсолютно с Вами согласен.
QuoteМожно попробовать изменить свое окружение, как я сначала пыталась это делать.
Лучше, конечно, выбирать свое окружение, если возможно :)
А вот ещё такое прикольное явление есть ( справедливости ради, скажу, что в России это тоже в "моду" стало входить ): если в носу скопился допустимый предел...........отводишь левую руку за спину, правым указательным зажимаешь правую ноздрю и, вздохнув глубоко, сразу рот закрыв, через левую "ветвь" придаёшь содержимому максимальное ускорение в пространстве ;) Корпусом ещё не забудьте влево повернуться.
Правая ноздря аналогично ( see above ) в зеркальном отражении.
Руки и пальцы можно комбинировать при желании и необходимости ;D
Из личных наблюдений :o
Простите, что не "на то наблюдаю" :-[
Quote from: Слава on 03 March 2005 08:14:11
Quoteи видели, как наши спортсмены харкали после матча и что их тренер отхаркивался во время состязаний
Это далеко не одно и то же. Футболисты плюются во всех странах.
Иногда даже друг в друга ( хотя какие они друзья?) - только их за это потом дисквалифицируют, и таким образом деньгами наказывают. Ибо не ....фиг >:(
Я вот недавно смотрю футболю ::)
Совершенно вынужденно, правда ;D: у нас с мужем телек один на двоих, днём я в "своё" время его не смотрю, а вечером в "его" время у нас ФУТБОЛ!!!! ;D Понаблюдала я за ними ( игроками, бишь ) и пришла к выводу, что им это простить МОЖНО!!! ;D ;D ;D
Они столько бегают, я просто физически чувствую как у них во рту пересохло и т д
А до спец отведённого для ЭТОГО места ведь спец бежать надо куда-нибудь, что в разрезе с правилами.
А вот, грязные они ещё и потные ;D. Таким по улице неприлично расхаживать.
А на поле всё вполне "в стиле". Девушкам и не обязательно ( если лишний телек есть ;D) смотреть.
А мужики в азарте сами не замечают.
Резюме: футболисты не показатель!!!
Для нас это, может, и не является показателем, но вот для китайцев явилось, и еще каким. Только, насколько я помню, они тогда не футбол смотрели. Хотя я согласна, что футболистам во время матча нет времени бежать в какое-то специально отведенное для этого места, чтобы плюнуть. Да и нет таких мест, как мне кажется. Кстати, после того, как они мне это сказали, я стала совершенно непроизвольно замечать, что спортсмены на самом деле плюются, и не только наши.
Точно! Все плюются ;D
И в высших и в низших лигах ;D
Но у них хоть какая то мотивация есть ;D ;D ;D
Quoteэто действительно так ! Если бы вскоре после российской революции(1918), в Питере прошла всемирная олимпиада............. впечатлений у иностранцев была бы масса .
Да что и говорить многие за рубежом, до сих пор думают, что русские по Москве: зимой в валенках и ушанках только ходят, а в провинции: медведи там всякие и т.д..... Наверное, тоже не спроста стереотипы о русской "культуре" существуют до сих пор ..
Ну да, как съездили "многие из-за рубежа" в 1918 году в Питер, так и запомнили - зимой в валенках и ушанках, а в провинции - медведи... ;D
Мы же не о стереотипах вековой давности (: а о стране, которая "с 3000 летней историей" и "китайское экономическое чудо" (о чем Вам напомнит любой китаец)
Ну экономическое же чудо, а не культурное ;D
А те культурные, кто эту 3000 летнюю( и даже поболее ) историю создавал уж умерли давно :'(
Остались одни некультурные ;D
А вообще, мне вдруг мысль пришла, что нам повезло, что основная их масса - неграмотные и некультурные.
Вот как они все ( 100....... ) получат образование!.. поднатаскаются в культурах разных!.. обчешутся ( от слова "обтёсывать" как будет?? ::)), так и начнут нас своей, вдобавок, рОботоспособностью теснить и выпихивать отовсюду ;D ;D Мы сейчас хоть в общей культуре и образованности выигрываем. Чуда вот не выходит у нас экономического пока ;).
Как гыцца - факир был пьян, и фокус не удался ;D ;D ;D
Зайчик при чём уж тут стереотипы, когда у тебя на глазах вся страна харкается. Имхо, дело не в них.
Мне кажется дело в воздухе. Грязный и влажный воздух - вот причина появления макроты.
Я в это заметил ещё давно. Играешь на улице в баскетбол и харкаешь и плюёшься - неосознанно, просто скапливается гадость - нужно её выплюнуть, организм сам это делает без участия мозга.
Может я стал китайцем? Тоже делаю хкрррр... Только почему-то ни во Владивостоке, ни на Украине так делать не хочется - нет потребности...
Quote from: Слава on 04 March 2005 03:29:33
Ну да, как съездили "многие из-за рубежа" в 1918 году в Питер, так и запомнили - зимой в валенках и ушанках, а в провинции - медведи... ;D
Мы же не о стереотипах вековой давности (: а о стране, которая "с 3000 летней историей" и "китайское экономическое чудо" (о чем Вам напомнит любой китаец)
:) уважаемый г-н Слава, прошу прощения :), что не совсем понятно выразила мысль свою:
своим постом о 1918г, имела ввиду то, что современное состояние культуры китайцев, прямо-пропорционально уровню культуры тогда в России. Как если бы нас перенести на 90 лет назад в Россию. Так же думаю и через 100 лет, когда вероятно китайцы достигнут в своей массе уровня культуры соизмеримого с современным в России ;D, они вероятно как и мы сейчас- будут поражаться бескультурию и грязи начавших экономич.развиваться возможно на тот момент папуасов ;D.
Quote from: vanilla_sky on 04 March 2005 10:15:39
Зайчик при чём уж тут стереотипы, когда у тебя на глазах вся страна харкается. Имхо, дело не в них.
О"кей, именно! дело не в них.
Просто мы являемся живыми свидетелями как до недавнего времени патриархальная, ограрная страна, которая населена миллиардным количеством беднейшего и наипростейшего населения, экономика которого, вдруг неимоверно интенсивно и семимильными шагами стала взлетать и развиваться. где мы находим противоречие в экономич. и культурном развитии. Вернее перекос, который не можем в силу инертности своего мышления постичь. Пытаемся опустить нацию противопоставляя свою "культуру", при этом обнаруживая элементарное невежество. :P ;)
Quote from: Smily on 01 March 2005 14:16:30
Quote from: ko_jisung on 21 February 2005 09:40:42
na schet ostrovi vi oshibaetes,, koreysi edyat ne mennee esli ne bolee ostruu pishu,, i ne harkautsya
Ну, может, в Корее они и не харкаются (в чем я очень сомневаюсь), но в Китае они это делают так же, как и китайцы. В бытность мою студенткой, мои однокурсники-корейцы не только харкались, но и чавкали, отрыгивались и пукали. Самое итнтересное, что это делали и корейцы, и кореянки. :o Причем все они были в общении очень милыми и, если не принимать во внимание вышесказанное, культурными людьми
есть исключения конечно,, ;D
а в данном случае они может переняли кое что из китайской так сказать культуры + сами являются не очень воспитанны, + воздух действительно грязен.
но тут где я учился 3 года , такого зрелища, простите, не наблюдал
Зайчик почему я должна свою культуру опускать до их "аграрного", как вы выразились, уровня? Если Вы считаете, что я должна это сделать, потому что я здесь живу - нет, ибо в любой стране Я останусь русской, будь то Китай, Зимбабве, Австралия или Папуа-Новая-Гвинея. У всех народов есть культурные нормы, и то, что люди в подавляющем большинстве например не плюются со всякими звуками на улице, в ресторане, в роддоме, в магазине и тому подобное - это заслуга их самих, этих самых выстроенными ними норм. А то, что ещё кто то до этого не дорос - не наша вина, и быть "как они" потому что они видители несчастные аграрии с бурно растущей экономикой - типа, из грязи в князи? -я не хочу и не буду. Ибо внутри каждого человека есть воспитательный барьер, который я лично не считаю нужным переходить. Если Вам нравится, восторгайтесь этим зрелищем, упрекая других в невежестве.
[qуоте аутхор=лаоваи_из_уа линк=топиц=6586.мсг133715#мсг133715 дате=1109934538]
Мне кажется дело в воздухе. Грязный и влажный воздух - вот причина появления макроты.
[/qуоте]
Да ладно, на севере Китая не влажный воздух, а плевки - харкания ууух :о, только уворачивайся :П
Причины всэ в головэ... :-\
ПС: классныэ из транслита посты получаются, с кАвкАзским Акцентом ;)
Quote from: vanilla_sky on 04 March 2005 16:02:07
Зайчик почему я должна свою культуру опускать до их "аграрного", как вы выразились, уровня?
по-моему в моём посте,
нет призыва опускать «свою культуру». :) (скопируйте эти мои слова, если я не права ???)
QuoteЕсли Вы считаете, что я должна это сделать, потому что я здесь живу - нет, ибо в любой стране Я останусь русской, будь то Китай, Зимбабве, Австралия или Папуа-Новая-Гвинея.
это правильное решение, никто не должен этого делать :) где Вы это прочли? ???
QuoteУ всех народов есть культурные нормы,
:) И приезжая в страны, где эти нормы отличаются от привычных нам,
культурные люди как правило делают для себя выбор: или 1. покидают подобную страну по причине не совместимости этих норм с нашими представлениями о «нормах» в мироустройстве, или 2. стараются относиться терпимо(или со здоровым юмором) к традициям и устоям той страны, где они временно вынуждены проживать, как правило по причине более выгодных для себя условий в работе и перспектив. 8)
Quoteи то, что люди в подавляющем большинстве например не плюются со всякими звуками на улице, в ресторане, в роддоме, в магазине и тому подобное - это заслуга их самих, этих самых выстроенными ними норм.
разъясните пожалуйста: что есть
норма для жителей нашей планеты?
И почему эти «нормы» должны соблюдаться коренными жителями регионов, в которые мы попадаем не по их воле, а по собственной воле или по деловым соображениям? Если мы едем в гости к Чукчам, это вовсе их не обязывает к ужину мыть руки и есть копчёную оленину вилкой с ножом. Другое дело- они приехали к нам в гости ;). Мы же не в обиде на кошку, за то что она не умеет есть ложкой? :)
QuoteА то, что ещё кто то до этого не дорос - не наша вина, и быть "как они" потому что они видители несчастные аграрии с бурно растущей экономикой - типа, из грязи в князи?
Странно, что Вы во многом видите призыв «быть как они» ???, мне думается в этом больше опасений- стать «как они» ;). Ваши слова, говорят скорее о внутреннем сопротивлении :), но не об устойчивости Ваших культурных навыков. :) Ведь придя в зоопарк мы не боимся стать похожими на бегемотов и обезьян и нас не раздражают их чавканье и метеоризм... Мы даже платим деньги,что бы попасть в экзотические места, где по умолчанию не застрахованы увидеть только приятные моменты :).
Quote-я не хочу и не буду. Ибо внутри каждого человека есть воспитательный барьер, который я лично не считаю нужным переходить.
:) Обычно это делают молча. Для того что бы не быть похожим на пьяницу-соседа, вовсе не обязательно как заклинанье повторять: «-я не хочу и не буду» :), а так же не обязательно с другими обсуждать его непристойный вид и манеры...Ведь, от этого сей факт не станет для нас благоприятней? ;)
Достаточно очевидно, игнорировать и не замечать, если нет возможности сменить место жительства :)(конечно ::), если только Вы не являетесь участковым этого участка) 8).
QuoteЕсли Вам нравится, восторгайтесь этим зрелищем,
Мне нравиться восторгаться всем тем, что не испорчено урбанизацией и псевдокультурой. Во преки этому, я способна не заметить грязной одежды и мусора в углу квартиры ::), когда нахожусь в гостях у замечательного Человека :), котрый мне интересен не только как гуанси ;). простой человек внутри бывает чище, образованного Сноба, с которым даже заочно общаться неприятно. :-\
Quoteупрекая других в невежестве.
В этих словах Вы слишком самокритичны, разве эти слова можно отнести и к Вам? :)
Просто мы являемся живыми свидетелями как до недавнего времени патриархальная, ограрная страна, которая населена миллиардным количеством беднейшего и наипростейшего населения, экономика которого, вдруг неимоверно интенсивно и семимильными шагами стала взлетать и развиваться. где мы находим противоречие в экономич. и культурном развитии.
Вот с этим я согласна, например, не знаю, почему другие - нет.
Вернее перекос, который не можем в силу инертности своего мышления постичь. Пытаемся опустить нацию противопоставляя свою "культуру", при этом обнаруживая элементарное невежество. [/b] :P ;)
Quote
А вот с этим: "инертность мышления", "опустить нацию", "невежество" и про культуру нашу почему то в кавычках???????
Почему так зло про соотечественников то ? ;) Мы ж не нацию, а плевки "опускаем". Ну и чуть-чуть ;) тех кто их плюёт ;D
Тут тема такая - "Про плевки". Это ПОЗОРНОЕ явление !!!, и сами культурные китайцы это признают.
Чё ж нам его не обсудить то ??;) Тут некоторые, наоборот, даже основания пытаются подвести ;)
Пусть и наши позорные явления обсуждают. Я, лично, не против.
Так, глядишь, и мы на них больше внимания обратим.
И в чём наше невежество, интересно, касательно этого вопроса?? В том, что мы не можем разобраться, почему ЭТО так массово распространено тут??
И вообще при всей относительности всяких истин, ну есть же какие-то абсолютные.
Вот, например: плевать - не хорошо! ;D ;D Хотя и тут исключения есть :-\.....
А тех, кто сторонник естественности, хочется спросить,
- А почему бы не покакать на остановке, например ( извините )? Ведь терпеть же тоже вредно :-\.
Особенно, когда съел не то....... :-[ :-[ :-[
Quote from: BIBINUR on 05 March 2005 05:32:29
А вот с этим: "инертность мышления", "опустить нацию", "невежество" и про культуру нашу почему то в кавычках???????
в кавычках потому, что культурным людям не присуще находясь в гостях некорректно обсуждать тех, на чью территорию мы попали не по их желанию, но по своей вероятно доброй воле. При этом, совсем не трудно оставаться самим собой, проявлять понимание к чуждым нам обычиям и привычкам,
и это вовсе не обязывает кого бы то нибыло, уподобляться самим тому же 8).
QuoteПочему так зло про соотечественников то ? ;) Мы ж не нацию, а плевки "опускаем". Ну и чуть-чуть ;) тех кто их плюёт ;D
Написав эти слова чувствовала не "злобу"(это мне не присуще :)), досадно видеть как из мухи делают слона. Но честно говоря, слегка достали обыватели своими кухонно-скамеечными рассуждениями. Людям и в голову порой не приходит, что подобные изъяны можно обнаружить у любой нации: в Германии к примеру не является зазорным мило освободиться от излишков газов прилюдно на официозном приёме при дамах и господах :P.
QuoteТут тема такая - "Про плевки". Это ПОЗОРНОЕ явление !!!, и сами культурные китайцы это признают.
Да Китайцы соглашаются, что это очень плохо. Согласна с Вами, наблюдать этот процесс крайне неприятно. Но, что за удовольствие это муссировать в разнообразных дисскусах, тем более что это неприятно? Не понимаю грубости и желчности в попытках людей выразить своё мнение. :P
QuoteЧё ж нам его не обсудить то ??;)
Думаю, любое негативное проявление эффективней и полезней искоренять, используя доброжелательный подход. Обсуждение в духе они- фи, а мы – ах, может лишь усилить неприязнь.
Любуясь пластикой лошади на тренировках перед скачками, мы не заостряем своё внимание на её естественных отправлениях и на том как она фыркает и чешет холку, вовсе не по той причине что не замечаем, а потому: что замечаем и стараемся запомнить лишь то, что нам роднее и приятней, иначе в чём смысл наших усилий жить.
QuoteПусть и наши позорные явления обсуждают. Я, лично, не против.
Так, глядишь, и мы на них больше внимания обратим.
Согласна- здоровая, доброжелательная критика никому не помешает. Более того, за подобного рода замечания в доброжелательной манере, можно лишь сказать спасибо. Но люди видно разучились видеть «розы за поломанным забором» (с). Все мы прекрасно видим чужие недостатки, непонимаю- что за удовольствие и толк муссировать то, что мы не в силах изменить :P.
QuoteИ в чём наше невежество, интересно, касательно этого вопроса?? В том, что мы не можем разобраться, почему ЭТО так массово распространено тут??
думаю в том, что мы не хотим разобраться в очевидном. В том, что не хотим попытаться понять сути проблемы. Стараемся увидеть мир, через призму собственной «замочной скважни» своих несгибаемых умозаключений.
Обращаем свой взор не на стоящие свидетельства культуры и истории, а останавливаемся и тратим драгоценные минуты нашей жизни, на то, что не стоит не только траты времени на это, но даже сиюминутных воспоминаний.
QuoteИ вообще при всей относительности всяких истин, ну есть же какие-то абсолютные.
:) Думаю их нет. Абсолютно уверена лишь в том, что реально избавиться от беспокоящих эмоций. ;) Такие отрицательные эмоции как привязанность, возмущенье, гордость, зависть...- разрушают наше душевное равновесие, заставляют людей суетится по поводу всякой недостойной мелочи, принося беспокойство другим. МЫ НИКОГДА НЕ СМОЖЕМ ПОЛНОСТЬЮ контролировать то, что нас окружает, все проблемы находятся у нас внутри. ;) :)
QuoteВот, например: плевать - не хорошо!
Наверное, скорее не просто не хорошо, а не эстетично с нашей точки зрения. Опять же, что за одарённость, зацикливать на подобных проявлениях своё внимание ??? :).
QuoteА тех, кто сторонник естественности, хочется спросить, - А почему бы не покакать на остановке, например ( извините )? Ведь терпеть же тоже вредно :-\. Особенно, когда съел не то....... :-[ :-[ :-[
Думаю, если мы попадаем в страну где это принято и делается повсеместно, более целесообразно покинуть её в тот же час.
Однако, находясь на пляжах, мы предполагаем очевидность того, что некие весьма воспитанные джентельмены возможно предпочтут океаническую воду, походу в туалет и даже частный наш бассейн, не может быть полной страховкой для нас от этого недоразумения, как никто не даст гарантий того, что прилежная домохозяйка в наше отсутствие, всегда помоет руки после туалета, не говоря об ресторанах.... :)
Когда первый раз увидел как плюют на пол и кидают туда же бычки в ресторане - у меня был шок! А сейчас и сам плюю в любом заведении! Прикольно...
Про плевки я здесь же на Полушарии читал,что это у них с древности традиция пошла.Они так от злых духов как-бы избавлялись,,и надо было это погромче делать,,и у всех на виду.
А про Плевки в Росии могу сказать,что многие этим у нас тоже страдают.На улице по крайней мере.....
даже злостный плевальщик устыдиться ;D
А вот интересно, у них на зонах тоже западло плеваться? (тоже, в смысле, как на зонах у лаоваев по всему лаовайскому миру) или нет?
Я слышал "благородную" версию о том, что традиция плеваться, мочиться под ближайший забор и т.д. уходит корнями в традиционную китайскую медицину, согласно которой, все отходы жизнедеятельности организма, а в особенности гной и сопли должны быть выведены из организма незамедлительно. Что-то рациональное все же в этом есть ;D
Quote from: EarlickЪ on 10 March 2011 05:08:08
Я слышал "благородную" версию о том, что традиция плеваться, мочиться под ближайший забор и т.д. уходит корнями в традиционную китайскую медицину, согласно которой, все отходы жизнедеятельности организма, а в особенности гной и сопли должны быть выведены из организма незамедлительно. Что-то рациональное все же в этом есть ;D
есть такое, и даже даосские и ТКМ постулаты есть, но отхаркнуть сопли, выдуть разные шлаки и справить другие дела можно не публично в общественных местах, а зайдя в уборную и закрыв за собой дверь, а на публике это полное извращение и наплевательство на окружающих, что, к сожалению, не останавливает некоторых китайцев следовать науке древней медицины так ръяно и показательно ;D
Quote from: 李毅 on 10 March 2011 05:18:50
есть такое, и даже даосские и ТКМ постулаты есть, но отхаркнуть сопли, выдуть разные шлаки и справить другие дела можно не публично в общественных местах, а зайдя в уборную и закрыв за собой дверь, а на публике это полное извращение и наплевательство на окружающих, что, к сожалению, не останавливает некоторых китайцев следовать науке древней медицины так ръяно и показательно ;D
Я заметил, что многое из культурного и духовного наследия Великого Китая нинешними китайцами забыто или скорее полузабыто и извращено в силу невежества. Все же истребление духовной и культурной элиты в свое время (так же, как это было и в нашей стране, кстати) принесло свои печальные плоды...
Меня вначале эти плевки немного выводили из себя, а сейчас уже привык и даже почти завидую их детской непосредственности :) или как бы сказали даосы "естественности"
А кто нибудь слышал,что когда в Китае учатся на водительское удостоверение,то там в картах по которым готовятся к экзамену есть задача
Если вы захотели харкнуть,то вы должны:
а)Открыть окно и харкнуть
б)Достать салфетку и харкнуть в неё
в)Остановить машину,выйти и харкнуть на обочину
Правильный ответ я к сожалению не знаю,но есть повод порассуждать ;D
Ментелитет накладывает свои отпечатки даже на правила дорожного движения :)
Quote from: 阿尔侨姆 on 19 July 2011 05:52:47
А кто нибудь слышал,что когда в Китае учатся на водительское удостоверение,то там в картах по которым готовятся к экзамену есть задача
Если вы захотели харкнуть,то вы должны:
а)Открыть окно и харкнуть
б)Достать салфетку и харкнуть в неё
в)Остановить машину,выйти и харкнуть на обочину
Правильный ответ я к сожалению не знаю,но есть повод порассуждать ;D
Ментелитет накладывает свои отпечатки даже на правила дорожного движения :)
Правильный ответ В. По логике)
Однако, с момента создания темы плеваться стали ГОРАЗДО РЕЖЕ, что радует.
Недавно для музея редактировала инфо для туристов, перевод на русский язык. "Не плеваться в музее" просто выбросила, представить себе не могу, чтобы наши в музее плевались... По-китайски пока актуально... Ключевое слово "пока"...
Я уже тоже было поверил в это,что харкаться стали меньше.....Но блин сегодня утром опять же убедился в обратном
Вышла женщина из подъезда лет сорока и перед нами смачно так пару раз схоркнула :-X
Один раз на тротуар,а другой раз в кусты догадалось хоть и то наверное когда в нас лаоваев разглядела)) :)
Так что харкаются,только не всегда мы это стали подмечать,но это т оже прогресс
Сегодня в бассейне плавала бабулька - по виду "божий одуванчик".
Но когда она харкнула (слава Богу, не в бассейн, а "за борт", так сказать) да так, что было слышно на противоположной стороне, желание пойти туда еще раз резко пропало... >:( А мужчина, несмотря на все вывески о запрете курения в бассейне, покурил, затушил окурок о стену (!!!) и продолжил водные процедуры...
В школе у сына (школа канадско-китайская) в спортзале огромными буквами написано - "НЕ ПЛЕВАТЬСЯ"...
А к посту 阿尔侨姆 - правильный вариант для решения вышеуказанной задачки, по крайне мере в Даляне - А >:(
Quote from: Wavy on 09 August 2011 11:25:26
А к посту 阿尔侨姆 - правильный вариант для решения вышеуказанной задачки, по крайне мере в Даляне - А >:(
Да,Вы правы! :)
Это правильный ответ
Я позже узнал ответ,но специально решил не писать,думаю подожду,может кто напишет ;)
Вот так накладывает отпечаток менталитет на правила дорожного движения ;D
И как выше постом написал ответ Daniel,что мол правильный ответ по логике В,то это показывает что у китайцев другая логика :D
Quote from: 阿尔侨姆 on 09 August 2011 11:21:21
Вышла женщина из подъезда лет сорока и перед нами смачно так пару раз схоркнула :-X
Это что. Был случай такой. Иду как-то на работу. Перед институтом, впереди меня чешет моя студентка (правда переросток, лет 30 девчушке). Всё нормально. Тротуар. За бортом слева корпус. День деньской. И тут "дама" резко останавливается, наклоняется, прижимает своим ангельским пальчиком левую.... ноздрю и довольно шумно начинает прочищать правую. Пальчик поменял позицию.... Представление продолжается. "Солнышко" распрямилось и покатило дальше на урок. Занавес.
Quote from: Wavy on 09 August 2011 11:25:26
А к посту 阿尔侨姆 - правильный вариант для решения вышеуказанной задачки, по крайне мере в Даляне - А >:(
В Хейлундзяне тоже
А.
С нашей колокольни, конечно, ужас-ужас-ужас!!! А китайцев в ужас приводит, когда наши сморкаются в платок, а потом этот платок в карман отправляют... И, хотя в основном мы сейчас пользуемся бумажными разовыми платочками, но для нас-то это нормальная, не шокирующая картина.
китайцы этой привычкой просто ужасают, в России пту-шники столько не плюются. Даже в платок высморкаться на людях как-то неудобно, не то что плеваться.
Плевки - это еще ладно, как то пережить можно и привыкнуть к этому тоже, но вот я был свидетелем нескольких случаев, сижу я в их фастфуде "Dico's" (что то типа KFC), заходит семейная пара с мальчиком лет 4-5, малец встает посреди зала и начинает писать прямо на пол, родители как шли и так и пошли дальше, вы думаете кто то из посетителей возмутился или виду подал, все как ели так и продолжали есть :o. Или иду по улице, впереди идет мамаша с ребенком лет 10, судя по всему мальчик захотел по большому, на что мама дала согласие справить нужду на улице, вы думаете они отошли к кустам? Как бы не так, он сел прямо по среди улицы и начал справлять нужду, и это был ребенок лет 10 на вид :o. Так как же они дойдут до нормального уровня культуры, если они детям позволяют вытворять такое. А сколько я вижу взрослых справляющих нужду как по маленькому так и по большому вдоль дороги, хотя у них с общественными туалетами особо проблем нет.