Восточное Полушарие

Архив Восточного Полушария => Архив форума => Тема начата: tianshi2003 от 23 Апреля 2007 16:25:12

Название: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 23 Апреля 2007 16:25:12
 День добрый!
Может многим это покажется не интересно, но хотелось бы поделиться свежим опытом и выслушать ваше мнение!
 На выходных работал с китайцами, которые делают обувь по итальнским образцам! Вся работа заключалась в сопровождении их по магазинам, где они покупали обувь (не дешевую), для дальнейшей обработки!
Но меня действительно поразили сотрудники этих магазинов!
Разговор не о том, что я не знаю в какой стране и в каком городе я живу, а о том, что иногда наш беспредел меня просто сказать вымораживает!
Я понимаю, что многие китайцы крадут обувь, но нельзя же всех под одну гребенку!
Прямо-таки фашисткий режим получается!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: xiaosongshu от 25 Апреля 2007 15:32:50
Может быть, работники фирменных магазинов подозревали, что китайцы покупают обувь не для личного пользования? Ну кому понравится, когда твою продукцию нагло скопируют и будут продавать в 10 раз  дешевле в соседнем переходе. В Италии, я слышала, куда китайцы тоже ездят за образцами, им вообще часто не хотят ничего продавать, особенно на выставках к ним относятся с  предубеждением. Поэтому им приходится подсылать вместо себя людей европеоидной внешности за образцами.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Славак от 25 Апреля 2007 17:22:52
Цитировать
Я понимаю, что многие китайцы крадут обувь, но нельзя же всех под одну гребенку!
Ну Вы попробуйте это объяснить работнику магазина, который из своего кармана возмещает стоимость украденной пары итальянской обуви стоимостью 300-700 долларов.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Terra от 25 Апреля 2007 17:39:57
Может быть, работники фирменных магазинов подозревали, что китайцы покупают обувь не для личного пользования?
Работникам фирменных магазинах (продавцам) в общем-то все равно, для чего китайцы покупают у них обувь, они же не производители непосредственно. Просто общеизвестное отношение русских к китайцам....
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: xiaosongshu от 26 Апреля 2007 04:58:53
Ну, такое отношение ведь не само по себе возникло. Просто тот контингент китайцев, которые едут в Россию, заставляет людей относиться к ним с подозрением. Другой вопрос, почему наша страна привлекает не самую лучшую часть китайского населения, тогда как  более образованные круги скорее смотрят в сторону США и Европы.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Terra от 26 Апреля 2007 13:56:32
Другой вопрос, почему наша страна привлекает не самую лучшую часть китайского населения, тогда как  более образованные круги скорее смотрят в сторону США и Европы.
Не хитрый вопрос. Привлекать нашей стране особо нечем, вот и все.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Славак от 26 Апреля 2007 14:03:14
Другой вопрос, почему наша страна привлекает не самую лучшую часть китайского населения, тогда как  более образованные круги скорее смотрят в сторону США и Европы.
Не хитрый вопрос. Привлекать нашей стране особо нечем, вот и все.
А что, в США и Европу сплошь едут "образованные круги"? А кто же потом нелегально за копейки в английских прачечных и ресторанах в скотских условиях трудится?
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Udacha-san от 26 Апреля 2007 16:45:12
Предлагаю разобраться в ситуации без эмоции!
Что касается промышленного шпионажа, то он ведется еще на стадии разработки. Или на выставках в Милане, в крайнем случаи.. на неделе продаж.
Там действительно, в магазины и на показ, не пускают китайцев, по вышеуказанной причине.

То, что в нашей Любимой стране нет культуры общения в целом, тоже не секрет!

Но позвольте спросить! Что Вы сделали с данными продавцами? Вы приняли какие-то меры, для того чтобы они так (я так понимаю Плохо) себя не вели с Вами? Вы привлекли к этому руководство? Они понесут наказание?


Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 26 Апреля 2007 16:49:15
 Хороший вопрос, да пришлось разговаривать непосредственно с их руководством, насчет наказания - конечно нет, поскольку такие же бакланы!
 Кстати, то что китайцев не пускают это известно, но я видел итальянцев, которые хотят работать вместе с китайцами на других выставках и очень не мало!
 Я за справедливость!
 Если товар можно купить в магазине - его обязаны продать, а что я буду с ним делать - это мое личное дело, хоть солить!
Всем удачи
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Udacha-san от 26 Апреля 2007 16:58:36
Так в том то и дело! Что надо привлекать к ответу.
Я пришел потратить деньги! А Ваша задача продать! Честно, говоря я не любитель магазинов. Но когда сталкиваюсь с хамством, начинаю учить народ.

Вспомнилась фраза из "Красотки"
"Облизывайте, облизывайте! Да, не меня, ее!"
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 26 Апреля 2007 17:04:19
 Согласен, про магазины тоже!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Славак от 27 Апреля 2007 10:23:40
Хороший вопрос, да пришлось разговаривать непосредственно с их руководством, насчет наказания - конечно нет, поскольку такие же бакланы!
 Кстати, то что китайцев не пускают это известно, но я видел итальянцев, которые хотят работать вместе с китайцами на других выставках и очень не мало!
 Я за справедливость!
 Если товар можно купить в магазине - его обязаны продать, а что я буду с ним делать - это мое личное дело, хоть солить!
Всем удачи
Все же, если можно, расскажите подробно, что такого Вам не понравилось при общении с продавцами? Они не продавали Вам обувь или еще что-то? Кстати, приобретя образцы обуви вряд ли можно сделать аналогичную.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: LostCat от 27 Апреля 2007 15:46:58
Может быть, работники фирменных магазинов подозревали, что китайцы покупают обувь не для личного пользования? Ну кому понравится, когда твою продукцию нагло скопируют и будут продавать в 10 раз  дешевле в соседнем переходе. В Италии, я слышала, куда китайцы тоже ездят за образцами, им вообще часто не хотят ничего продавать, особенно на выставках к ним относятся с  предубеждением. Поэтому им приходится подсылать вместо себя людей европеоидной внешности за образцами.
   Не просто не хотят продавать, но и обыскивают при входе на склады-магазины на предмет фото-видиотехники, а то и вообще не пускают - моя подруга очень давно мотается в Италию за одеждой-обувью, рассказывает о таких вещах частенько...
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: xiaosongshu от 27 Апреля 2007 18:49:04
Кстати, приобретя образцы обуви вряд ли можно сделать аналогичную.

Да ??? А почему мои знакомые обувщики-владельцы фабрик постоянно скупают образцы обуви, а потом по ним производят точные копии?
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Славак от 28 Апреля 2007 14:38:29
Кстати, приобретя образцы обуви вряд ли можно сделать аналогичную.

Да ??? А почему мои знакомые обувщики-владельцы фабрик постоянно скупают образцы обуви, а потом по ним производят точные копии?
1. Так что же все же случилось? 2. "Точные копии" - не точные  ;D Изготовление обуви требует (минимально) - лекала, качественная кожа с определенными характеристиками, технологию изготовления (включая угол разрезания кожи и .....). То, что изготавливают обувщики-владельцы фабрик, украв дизайн у разработчика, лишь похоже.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Славак от 28 Апреля 2007 14:40:01
Может быть, работники фирменных магазинов подозревали, что китайцы покупают обувь не для личного пользования? Ну кому понравится, когда твою продукцию нагло скопируют и будут продавать в 10 раз  дешевле в соседнем переходе. В Италии, я слышала, куда китайцы тоже ездят за образцами, им вообще часто не хотят ничего продавать, особенно на выставках к ним относятся с  предубеждением. Поэтому им приходится подсылать вместо себя людей европеоидной внешности за образцами.
   Не просто не хотят продавать, но и обыскивают при входе на склады-магазины на предмет фото-видиотехники, а то и вообще не пускают - моя подруга очень давно мотается в Италию за одеждой-обувью, рассказывает о таких вещах частенько...
Ну и правильно, я считаю. Я бы тоже так делал. Да еще бы и в доместик офис написал бы письмо, чтобы этим умникам визу больше не давали.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: LostCat от 28 Апреля 2007 14:58:17
Может быть, работники фирменных магазинов подозревали, что китайцы покупают обувь не для личного пользования? Ну кому понравится, когда твою продукцию нагло скопируют и будут продавать в 10 раз  дешевле в соседнем переходе. В Италии, я слышала, куда китайцы тоже ездят за образцами, им вообще часто не хотят ничего продавать, особенно на выставках к ним относятся с  предубеждением. Поэтому им приходится подсылать вместо себя людей европеоидной внешности за образцами.
   Не просто не хотят продавать, но и обыскивают при входе на склады-магазины на предмет фото-видиотехники, а то и вообще не пускают - моя подруга очень давно мотается в Италию за одеждой-обувью, рассказывает о таких вещах частенько...
Ну и правильно, я считаю. Я бы тоже так делал. Да еще бы и в доместик офис написал бы письмо, чтобы этим умникам визу больше не давали.
   Ну, визу-то им дадут, куда денутся... А вот найти "резидента" европейской внешности, думаю, проблемой не станет - за вознаграждение кто ж откажется(http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/wink.gif)? Из любой ситуации найдется выход, а уж из этой-то... Было бы желание, а оно будет, не извольте сумлеваться!..(http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/yes.gif)
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Славак от 29 Апреля 2007 11:51:28
Да я и не сомневаюсь.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Korriza от 29 Апреля 2007 13:53:36
Здрасьте! про работу и говорить че-та не хочетси...
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: LostCat от 29 Апреля 2007 20:32:17
Здрасьте! про работу и говорить че-та не хочетси...
   И не говори!...(http://www.kolobok.us/smiles/artists/vishenka/l_surprize.gif)
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 30 Апреля 2007 19:23:48
Хороший вопрос, да пришлось разговаривать непосредственно с их руководством, насчет наказания - конечно нет, поскольку такие же бакланы!
 Кстати, то что китайцев не пускают это известно, но я видел итальянцев, которые хотят работать вместе с китайцами на других выставках и очень не мало!
 Я за справедливость!
 Если товар можно купить в магазине - его обязаны продать, а что я буду с ним делать - это мое личное дело, хоть солить!
Всем удачи
Все же, если можно, расскажите подробно, что такого Вам не понравилось при общении с продавцами? Они не продавали Вам обувь или еще что-то? Кстати, приобретя образцы обуви вряд ли можно сделать аналогичную.

 Их поведение было вызывающе наглым, при  этом они защищали не свою собственность, а собственность жителей другой страны! Кстати - бывают случаи, когда и итальянцы крадут идеи у китайцев, да вот только никто не верит!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: xiaosongshu от 30 Апреля 2007 22:19:30
1. Так что же все же случилось? 2. "Точные копии" - не точные  ;D Изготовление обуви требует (минимально) - лекала, качественная кожа с определенными характеристиками, технологию изготовления (включая угол разрезания кожи и .....). То, что изготавливают обувщики-владельцы фабрик, украв дизайн у разработчика, лишь похоже.

Конечно, в каких-то технологических  деталях это обувь и отличается. Но ведь китайцев в этих образцах в первую очередь дизайн интересует, а не лекала. Поэтому и торопятся китайцы закупить образцы новых коллекций и едут за ними в Европу.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: .... от 30 Апреля 2007 22:51:23
Их поведение было вызывающе наглым, при  этом они защищали не свою собственность, а собственность жителей другой страны! Кстати - бывают случаи, когда и итальянцы крадут идеи у китайцев, да вот только никто не верит!

И я не верю. К соожалению, пока китайцы умеют только копировать настоящие дизайнерские идеи. Создание грамотной и красивой обуви подразумевает под собой наличие вкуса, зачастую европейского, ну и конечно же, чувства стиля и моды, если хотете- класса... А китайцы просто копируют: иногда успешно, иногда дешево и сердито. Ездят в Италию, Францию, Испанию и нагло спирают идеи.  Обувь- один из немногих мануфактурных продуктов, который неохотно отдают на пошив китайцам. В Италии обувь делают в ручную, небольшими партиями, я имею в виду дорогую- эксклюзив. Вот если бы китайцы начали создавать свою, made in China с именами китайских дизайнеров, которая бы пользовалась спросом на мировом рынке- тогда другое дело... как по мне- так пускай лучше копируют...мы тута дешевле купим  ;D
Не понимаю, какой интерес тут имеют русские дистрибьютеры, однако...
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 02 Мая 2007 14:26:09
 Именно, что в таких магазинах, в Москве - это не эксклюзтв, просто для рядового россиянина очень дорого, а эксклюзив в Милане! Не стоит также забывать и об уровне доходов в нашей стране!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Славак от 09 Мая 2007 10:32:25
Цитировать
Их поведение было вызывающе наглым, при  этом они защищали не свою собственность, а собственность жителей другой страны! Кстати - бывают случаи, когда и итальянцы крадут идеи у китайцев, да вот только никто не верит!
Вы так и не сказали, что конкретно было "вызывающе наглым" - они на вас там смотрели нагло, отталкивали от стенда или что-то еще. И расскажите поподробнее (если факты есть, конечно) про то, как итальянцы крадут идеи у китайцев - это очень интересно.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 10 Мая 2007 18:15:15
 Во-первых очень рад вас снова видеть, уважаемый Славак!
Поведение в Магазин - в торговом комплексе ЦСКА, ко мне с угрозами подошло человека четыре охранников, причем мы не успели даже туда зайти, а вот в Люксе (В Олимпийской деревне), ведущий менеджер магазина просто откровенно ругалась матом по поводу данных товарщей, всё остальное могу продолжить перечислять в следующий письмах, про другие магазины!
А про итальянцев - я лично видел и беседовал на выставке  текстиля с итальянской компанией, которая хотела бы активно сотрудничать с китайской организацией! множество других примеров я могу предложить входе нашей последующего разговора!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: .... от 10 Мая 2007 22:02:04
А про итальянцев - я лично видел и беседовал на выставке  текстиля с итальянской компанией, которая хотела бы активно сотрудничать с китайской организацией!

На "выставке текстиля" и "хотели сотрудничать"- это нормально, как раз ничего удивительного в этом нет. А вот "красть модели у китайцев", особенно обувные- нонсенс.  :)
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 10 Мая 2007 23:34:00
 Я не говорю про то, что они крали модели и китайцев - особенно обувные, но и итальянцы не против активного сотрудничества с китайскими предприятиями!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: .... от 10 Мая 2007 23:38:01
Вы говорили вот это:

[quote author=tianshi2003 link=topic=65763.msg431401#msg431401 Кстати - бывают случаи, когда и итальянцы крадут идеи у китайцев, да вот только никто не верит!
[/quote]
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 11 Мая 2007 13:55:23
 Разница в "идеях" и "моделях" по-моему вполне очевидна!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: .... от 11 Мая 2007 14:05:19
Мне показалось, что под идеями Вы именно модели имели в виду.
А раз нет, то я вообще не понимаю тогда какой смысл в этом "идеи крадут у китайцев, а мне никто не верит"  ??? Ну да, крадут, раз это не "модельные идеи"...
Хотя, ладно, проехали- это не принципиально  :)
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Blaze от 11 Мая 2007 14:17:42
 А я вот слышала, что в Италии бутики, открытые китайцами, пользуются успехом и вполне могут конкурировать по качеству изделий с итальянскими дизайнерами. Конечно, в основном это касается одежды. Насчет обуви-не знаю. Думаю, все же итальянцы умеют делать обувь лучше. А  одежда успехом пользуется скорее всего потому, что в Китае дешевая рабочая сила и всем давно известно, что это на наш рынок "сливают" товары низкого качества, а на европейский китайцы уже давно выводят  лучшее, что научились делать.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Barbariska от 11 Мая 2007 14:24:07
ну так многие итальянские компании уже перенесли производство в Китай, не только одежды, но и обуви (как правило, то, обувь на экспорт, дорогие марки действительно Made in Italy, а то, что подешевле или для внутреннего рынка производится в Китае)

Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 11 Мая 2007 14:30:19
 Безусловно, все производственные мощности сейчас находяться в КНР, основное производство легкой промышленности сейчас находится именно там!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Barbariska от 11 Мая 2007 14:32:52
нет, дорогие брэнды еще не все тут

к слову об Италии - часть производства находится в Румынии и Турции
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: xiaosongshu от 11 Мая 2007 17:24:55
А я слышала, многие итальянские фабрики завозят китайских рабочих к себе в Италию, а на продукции так и пишут: "made in Italy by Chinese".
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: LostCat от 11 Мая 2007 22:27:27
А я слышала, многие итальянские фабрики завозят китайских рабочих к себе в Италию, а на продукции так и пишут: "made in Italy by Chinese".
   Насчет Италии - не скажу, а вот в Корее - факт!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 11 Мая 2007 23:05:46
 но факт остается фактом - сотрудники магазинов по продаже дорогой обуви в России, да и их роуководство - редкостные хамы и скотопромышленники!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: xiaosongshu от 12 Мая 2007 03:24:52
но факт остается фактом - сотрудники магазинов по продаже дорогой обуви в России, да и их роуководство - редкостные хамы и скотопромышленники!

Ну, не знаю, в чем тут дело. Я как-то ходила с китайцами закупать брэндовые кошельки, как раз с целью использования этих моделей китайцами в своем производстве. Продавцы с распростертыми объятиями к нам не бросались, но и не грубил никто. Видимо, обувным компаниям китайцы особенно насолили.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 12 Мая 2007 18:04:49
 В том то и дело, что сот рудники магазинов, которые специализурются на продаже обуви, не являются представителями обувных компаний - они продавцы, а продавцы должны продавать, а не высказывать свое "фи", выраженное в матерную форму, и проходиться по поводу национальности покупателей!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: .... от 12 Мая 2007 19:38:30
Значит просто такие нехорошие люди эти продавцы Вам попались- редиски.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 12 Мая 2007 23:28:51
 Это не просто не хорошие люди - это российское быдло!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: .... от 12 Мая 2007 23:32:10
Согласна. К сожалению, таких много.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 13 Мая 2007 01:20:46
 Именно так - и я лично не могу сказать, что мне это нравиться!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Славак от 14 Мая 2007 13:48:03
Что-то тут как-то не складывается (я по поводу охранников и продавцов магазина обуви и их отношения к визиту вашей делегации  :) )... А что говорили-то конкретно - "уходите из нашего магазина", "хватит фотографировать", "хотите покупать - покупайте, а так ходить нечего" или еще что-то? И еще вопрос - а китайцы закупались для собственных нужд или образцы брали для дальнейшего воспроизводства?
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 14 Мая 2007 14:06:50
 Безусловно, китайцы покупали обувь для дальшенйшего производства, но ругаться матом я считаю не допустимо!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Славак от 14 Мая 2007 17:22:31
Ну, каждый играет в свою игру - если Вы играете в ту, где воруют (в данном случае - дизайн изделия), то сами себя ставите в определенные условия. Я без наезда какого-либо, но Ваше возмущение звучит примерно так - "Я пришел у них вещичку подрезать, а они на меня ругались".
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 14 Мая 2007 17:26:25
 Стоп - эта обувь продается в свободном доступе и каждый имеет полное право ее купить - я кстати, лично не занимаюсь обувью, просто в тот момент меня попросили помочь сопроводить людей, и свою работу я выполнаю честно, поэтому  я лично считаю, что неоравданное хамство - не приемлимо, в этом вся и загвоздка!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Blaze от 14 Мая 2007 17:43:18
Хамство ничем нельзя оправдать. Это верно. Я лично считаю, что если китайцы додумались до того, чтобы делать обувь в среднем неплохого качества, которая будет доступна по цене большинству среднестатического населения, то почему бы и нет. Это их дело, "слизывают" ли они модели у других дизайнеров или нет. Главное, чтобы сами они вели себя прилично. А то, что любой имеет право купить товар в любом магазине,  тоже верно. У меня знакомый-китаец сейчас начинает работать на российском рынке и продвигает неплохого качества и по ооочень даже приемлемым ценам китайскую женскую обувь. И большая часть населения будет покупать ее с охотой, т. к. сами понимаете, все-таки далеко не все могут себе позволить купить обувь от итальянских дизайнеров.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 14 Мая 2007 18:57:09
 В том то и дело, что когда я начинал этот раздел, в первую очередь я делал акцент на то, что такое поведение продавцов в магазинах не допустимо, а во вторую уже о том, что данные модели покупаются на дальнейшую разработку! Я имел в виду, что каждый желающий может купить всё, что угодно в любом открытом, доступном магазине, и не должен выслушивать хамство!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Славак от 15 Мая 2007 10:49:28
Объясняю свою позицию. Воровать (а это именно воровство) дизайн - преступление или, по меньшей мере, "неэтичный" инструмент конкуренции. Объяснять почему, я надеюсь, не надо.
Занимаясь этим, компания (и ее представители) фактически выводит себя за рамки правового поля или определенной этики бизнеса. Неправовые или неэтичные действия в случае невозможности или нежелания их законного пресечения будут вызывать возмущение страдающей стороны (я полагаю, что продавцы страдают от дешевых китайских подделок, которые, возможно, продаются по-соседству на рынке ЦСКА или еще где). Пострадавший будет соответственно защищаться.
Я тут оценки давать никому не собираюсь, но если человек занимается таким делом, то пусть будет готов к такому отношению окружающих.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: xiaosongshu от 15 Мая 2007 17:43:56
Если продавцы опасались "нецелевого" использования их товара, правильнее было бы просто отказать китайским покупателям и не продавать им обувь вообще. Хамство же как таковое в данной ситуации безсмысленно и неоправдано.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 15 Мая 2007 17:57:53
 Кстати как показала практика рынок ЦСКА достаточно не дешевое место, а по поводу противодействия "воровства" - боороться надо цивилизованными методами, к тому же продавцы в таком случае защищают не свои интересы, а интересы иностранных компаний, до которых нет никому дела! К тому же данные магазины всё равно всегда имеют свою целевую аудиторию, ибо человек со средними заработками просто не придет покупать себе обувь в такой магазин!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: .... от 15 Мая 2007 21:33:30
Ну что Вы так расстраиваитесь? Вы бы видели как относятся проводницы поезда Пекин- Москва к китайским гражданам: отвратительно. Даже на "ковровую" дорожку в вагоне не разрешают ступать, хамят и поливают матами. Когда я возмутилась по этому поводу, просто сказали: отойди, девочка, ты не еще ничего не видела  :) Бесполезно.
Наверное, у этих продавцов был свой, непонятный нам резон, может быть, у них до этого был очень нехороший экспириенс с китайскими покупателями или еще что...Без огня дыма не бывает...
И вообще, в принципе, "это" к обуви, как таковой не относится...
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 15 Мая 2007 21:42:44
 Да - это не относится к обуви, и понятно, что многие китайцы видут себя отвратительно, но вопрос состоит в том, что нельзя по нескольким равнять всех! Например, многие на западе относяться к "россиянам" отвратиельно, только из-за того, что достаточно большое количество криминагенных и преступных элементов, проституток и воров из нашей страны едет туда? Ну нельзя же из-за этого всех русских считать проститутками и бандитами! Не надо по единицам мерить всех! И каждый конкретный случай должен рассматриваться отдельно! причем законными мерами! И мой вам совет - не ездите поездами - летайте самолетами!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Blaze от 15 Мая 2007 21:47:52
Кстати, так просто к информации: вот вчера принесли к нам новые модели женских сапожек из Китая, которыми в ближайшее время собирается заняться наш шеф-китаец. Посмотрели мы тут, поспрашивали цены. Оказалось очень даже ничего: есть модели новенькие и красивые, все из натуральной кожи, внизу прошиты (что для холодной погоды весьма важно) ну и цены, сами понимаете, совсем не кусаются. К примеру, сапожки женские высокие модельные на меху=от 1200 -до 1500р. Ну есть еще какая-то, по словам китайцев, новейшая модель из мягкой кожи бежевого цвета, которая стоит 3000р.   
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: .... от 15 Мая 2007 21:48:08
Да - это не относится к обуви, и понятно, что многие китайцы видут себя отвратительно, но вопрос состоит в том, что нельзя по нескольким равнять всех! Например, многие на западе относяться к "россиянам" отвратиельно, только из-за того, что достаточно большое количество криминагенных и преступных элементов, проституток и воров из нашей страны едет туда? Ну нельзя же из-за этого всех русских считать проститутками и бандитами! Не надо по единицам мерить всех! И каждый конкретный случай должен рассматриваться отдельно! причем законными мерами! И мой вам совет - не ездите поездами - летайте самолетами!

Спасибо, очень ценный совет, я постараюсь запомнить  :)
А вот с этим: "Например, многие на западе относяться к "россиянам" отвратиельно, только из-за того, что достаточно большое количество криминагенных и преступных элементов" я категорически не согласна, ибо наш народ не церемонится и в долгу не остается- он сразу в глаз дает  ;D
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 16 Мая 2007 01:49:58
 Это безусловно, но только сложившиеся стереотипы не всегда правильны! А они к сожалению есть!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Славак от 16 Мая 2007 15:00:21
Мощно. Вы на воров не кричите, вы их хлебом-солью встречайте...
Ваши китайцы там случайно не фотографировали еще  ???  ;D ;D ;D
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Славак от 16 Мая 2007 15:01:38
Стереотипы просто так не возникают. Дыма, как уже выше говорилось, без огня не бывает.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 16 Мая 2007 15:49:11
 Они не фотографировали, а тратили достаточно серьезные деньги - и это должно уважаться, тем более от обслуживающего персонала???
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Славак от 16 Мая 2007 17:06:46
Они не фотографировали, а тратили достаточно серьезные деньги - и это должно уважаться, тем более от обслуживающего персонала???
Будь я владельцем магазина, я бы не уважал (да и не пускал бы, хоть это и не законно) покупателей, которые через месяц пососедству будут продавать аналогичный по внешнему виду товар (включая марку и страну происхождения  ;D ), но дешевле. Или я не прав?
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 16 Мая 2007 17:25:53
 Если вы были владельцем магазина и поступили таким образом - то ваш магазин не пользовался популярностью, и к тому же за такое поведение на вас подали бы в суд, и даже в наше безаконной стране его бы выиграли!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 16 Мая 2007 17:26:42
 В цивилизованном обществе необходимо действовать законными способами, если они нарушаются - это грозит ответственностью!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Славак от 16 Мая 2007 17:31:50
В цивилизованном обществе необходимо действовать законными способами, если они нарушаются - это грозит ответственностью!
Ну так в чем проблема? Подавайте на магазин, где Вас обложили и нахамили в суд. Сразу надо было в общество защиты потребителей обратиться - там бы и рассказали что и как.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Славак от 16 Мая 2007 17:33:51
В цивилизованном обществе необходимо действовать законными способами, если они нарушаются - это грозит ответственностью!
Это кто говорит? Тот, кто пришел в магазин с целью приобрести образцы для изготовления подделки  ;) ;D
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 16 Мая 2007 17:51:26
 Во-первых я пришел в магазин, как сопровождающее лицо, и сови деньги я заработал честно, это так к слову!
Вы написали, что в совем магазине вы поступили бы так, я вам ответил чтобы на это последовало!
В третьих =- защищайте "свои" интересы "законным" путем, подавайте в суд на китайцев и т.д., но если этот товар может быть куплен - он должен быть продан нормально, не важно кому! А вот с его дальненейшей судьбой пускай уже и разбираются, причем не продавцы магазинов, а непросредственно руководство данной обувной торговой марки!
и если вы считает что такое поведение абсолютно оправданно, я имею в виду продавцов, то до цивилизованного общества, за которое вы  так активно ратуете, нам, то сть РФ, очень далеко!
Такое поведение - фашизм!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: ukatoka от 16 Мая 2007 18:29:30
Перепалка не слабая такая...Можно тоже реплику?

Во-первых, конечно, русские продавцы - хамы! Встречают по одежке (и лицу :)), что не верно. Здесь я могу хоть в бутик Диор в шортах и шлепанцах зайти, все тряпки посмотреть внимательно, и никто на меня коситься даже не будет!

Во-вторых, русские продавцы - идиоты. Упустили прибыль. Эту коллекцию они уже успеют продать, пока тут китайцы скопируют, произведут и будут продавать за рупь :) Солидному магазину от этого - ни жарко, ни холодно.

В-третьих, правильно тут сказали, что все самое вкусное тырят еще на стадии выставок. При чем тут московский магазин??? Они там были скорее, чтобы понять, что надо конкретному росийскому покупателю, и угодить большим массам, не готовым платить сегодня много, но желающим купить завтра дешево, хоть и не супер-новинку модной индустрии. Спасибо китам, что помогают в этом нашему, в основном, не богатому населению!

Воровать дизайн, конечно, не хорошо. Самам дизайнер. Но это продукт скоропортящийся. Я про одежду и обувь. Потому и прибыль основная сразу, а кто потом скопирует или нет - по большому счету уже не важно. Ты же не будешь одну модель 2 сезона подряд продавать? А свой сезон только ты поймал, если у тебя в лаборатории крота нет :) Даже есть мнение, что копируют только хорошее, а уж если не копируют - значит... :-\
 Я тут говорю только о дизайне, а не о брэнде! Вот подделки брэнда - это ваще не хорошо. Тут я против сильно...

Еще. Самолеты не спасают китайцев от русского хамства. Успвают получить дозу еще на таможне и на регистрации. Сама наблюдаю каждый раз :( И стыдно за этих теток!

Так что, имидж русских делают не только воры и проститутки, но простые хамы на каждом углу... :-[

Обыдно, да?
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 16 Мая 2007 18:38:34
 Да - согласен хамство в России в настоящее время только процветает!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: .... от 16 Мая 2007 21:15:14
Да - согласен хамство в России в настоящее время только процветает!

Вот именно так и нужно было назвать эту тему  ;D А то народ, увидев такое название, будет сюда специально заходить что-бы что-нибудь интересное для себя по-поводу обуви почитать. А тут: раз хамы, два- хамы, и так через каждый пост. Да поняли уже после первых двух, что Вы возмущены до глубины души, только этой темой ведь ситауцию не исправишь? Или нам всем тепер коллективную жалобу написать, от имени полушария  ;)
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 17 Мая 2007 00:52:16
 Если бы я назвал тему - "Хамсство в России" от количества постов не было бы места, а тут совершенно конкретное хамство, в совершенно конкретной теме!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Terra от 17 Мая 2007 10:34:16
Кстати, так просто к информации: вот вчера принесли к нам новые модели женских сапожек из Китая, которыми в ближайшее время собирается заняться наш шеф-китаец. Посмотрели мы тут, поспрашивали цены. Оказалось очень даже ничего: есть модели новенькие и красивые, все из натуральной кожи, внизу прошиты (что для холодной погоды весьма важно) ну и цены, сами понимаете, совсем не кусаются. К примеру, сапожки женские высокие модельные на меху=от 1200 -до 1500р. Ну есть еще какая-то, по словам китайцев, новейшая модель из мягкой кожи бежевого цвета, которая стоит 3000р.   
Вы сначала поносите эту обувь, и если доносите хотя бы один сезон, потом скажете что это "очень даже ничего".
Если фирма не в состоянии нанять собственных дизайнеров, то и на качестве она тоже сэкономит. С виду у них все "ничего", только носить это невозможно. Исключений пока не встречала.  :(
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 17 Мая 2007 13:49:19
 Безусловно качество китайской обуви ниже итальянской, но не стоит забывать и о цене вопроса! Для большинства жителей РФ такая обувь не по карману, в то время как китайскую модель даже с 200% накруткой по сравнению с КНР могут позволить себе купить многие, да она не продержиться больше сезона, но на следующий можно купить новую по схожей цене! А итальянские сапожки минимум за 8000 рублей далеко не каждый день будешь менять!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Blaze от 17 Мая 2007 13:49:51
Кстати, так просто к информации: вот вчера принесли к нам новые модели женских сапожек из Китая, которыми в ближайшее время собирается заняться наш шеф-китаец. Посмотрели мы тут, поспрашивали цены. Оказалось очень даже ничего: есть модели новенькие и красивые, все из натуральной кожи, внизу прошиты (что для холодной погоды весьма важно) ну и цены, сами понимаете, совсем не кусаются. К примеру, сапожки женские высокие модельные на меху=от 1200 -до 1500р. Ну есть еще какая-то, по словам китайцев, новейшая модель из мягкой кожи бежевого цвета, которая стоит 3000р.   
Вы сначала поносите эту обувь, и если доносите хотя бы один сезон, потом скажете что это "очень даже ничего".
Если фирма не в состоянии нанять собственных дизайнеров, то и на качестве она тоже сэкономит. С виду у них все "ничего", только носить это невозможно. Исключений пока не встречала.  :(
Я бы с удовольствием попробовала бы поносить эту обувь, только вот все те модели, которые они представили, мне совершенно не подходят. Я просто  не ношу высокие сапоги да еще и на шпильках. Но вот моя знакомая китаянка покупает обувь только у них, а она уже здесь 4-й год и пока не жалуется, ей все нравится. Но я не говорю о том, что хорощо воровать идеи. Это очень плохо. В данном случае я просто рассказала то, что сама наблюдала. а в общем, я думаю, что все люди одинаковы, будь то китайцы или русские, или еще кто-то. И среди тех, и среди других есть хамы. Такова жизнь.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Blaze от 17 Мая 2007 13:51:58
Безусловно качество китайской обуви ниже итальянской, но не стоит забывать и о цене вопроса! Для большинства жителей РФ такая обувь не по карману, в то время как китайскую модель даже с 200% накруткой по сравнению с КНР могут позволить себе купить многие, да она не продержиться больше сезона, но на следующий можно купить новую по схожей цене! А итальянские сапожки минимум за 8000 рублей далеко не каждый день будешь менять!
А вот здесь абсолютно верно сказано! Для большинства наших граждан цена вопроса бывает порой даже важнее очень хорошего качества.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 17 Мая 2007 15:55:52
 Учитывая, что срендний доход на душу населения в РФ порядка 3000 долларов США в год, для большинства граждан такая покупка просто не возможна!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Славак от 21 Мая 2007 14:32:40
Что-то не увидел я тут "беспричинного хамства русских продавцов". Ну ладно, так спорить можно до бесконечности, но все останутся "при своих", предлагаю остановиться  :)
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: tianshi2003 от 21 Мая 2007 18:37:29
 Вы тоже ходили в эти магазины с жителями КНР? А остановиться можно!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: BAN от 21 Мая 2007 18:38:59
А что Вы понимаете под словом остановиться?
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Славак от 22 Мая 2007 11:19:34
А что есть какая-то двойственность в этом глаголе?  ;D
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: BAN от 22 Мая 2007 14:06:01
Есть, остановиться ходить вообще, или остановиться ходить с жителями КНР
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Славак от 22 Мая 2007 14:51:37
Остановить обсуждение. Тем более, что всех детали и факторы, вызвавшие указанную реакцию не известны и самому создателю темы, как я понимаю.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: BAN от 22 Мая 2007 15:01:14
Это тема касается нетолько обуви, посмотрите на поведение шпионов на выставках, это беспредел!! Производители прячут новинки и показывают, только в приватном разговоре. А фототехника??? елки за чем мне например гонять по стендам с зеркалкой и разрешением под 15 мегов?? Я же млин щит 3Х6 не собераюсь с этими фотками оформлять. Если бы я не работал с этими вундеркиндами промышленного шпионажа я бы и не лез сюда. Вы же не покупаете китайские вещи? Чобаты со стремной колодкой и зайчиком из плейбоя?? Нет Вы топаете в "крутой" магаз, где вам ссут в уши что это итальянская обувь из провинции Гвандун, а если повезет то купите испанца мля из Веньчжопы. И заметьте я не занимаюсь обувью.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: .... от 22 Мая 2007 15:27:48
И заметьте я не занимаюсь обувью.

Да уж заметили  ;D
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: BAN от 22 Мая 2007 15:39:17
Я так понимаю, что кроме вялых выпадов и подколов, ждать нечего.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: -N- от 22 Мая 2007 15:52:47
Я так понимаю, что кроме вялых выпадов и подколов, ждать нечего.

Ну еще бы! Немногие используют столь энергичные выражения как Вы.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Славак от 22 Мая 2007 15:56:54
Это тема касается нетолько обуви, посмотрите на поведение шпионов на выставках, это беспредел!! Производители прячут новинки и показывают, только в приватном разговоре. А фототехника??? елки за чем мне например гонять по стендам с зеркалкой и разрешением под 15 мегов?? Я же млин щит 3Х6 не собераюсь с этими фотками оформлять. Если бы я не работал с этими вундеркиндами промышленного шпионажа я бы и не лез сюда. Вы же не покупаете китайские вещи? Чобаты со стремной колодкой и зайчиком из плейбоя?? Нет Вы топаете в "крутой" магаз, где вам ссут в уши что это итальянская обувь из провинции Гвандун, а если повезет то купите испанца мля из Веньчжопы. И заметьте я не занимаюсь обувью.
Китайцы просто тупо нарушили имеющиеся гласные и негласные ограничения в бизнес-этике и теперь будут пожинать плоды своей наглости (как сладкие, так и горькие).
Если мне нужны итальянски туфли, я иду в магазин, выбираю и прошу показать документы, которые подтверждают, что это реально итальянские башмаки. Как правило, помогает не ошибиться.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: BAN от 22 Мая 2007 15:57:03
Я так понимаю, что кроме вялых выпадов и подколов, ждать нечего.

Ну еще бы! Немногие используют столь энергичные выражения как Вы.


Вам тогда нужно в тему очень по еврейски, вы мозги всем трахаете, что бы жопу закрыть, а потом дружно ищем виноватого, это не вы, это другой человек и он не виновен.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: -N- от 22 Мая 2007 16:04:50
Я так понимаю, что кроме вялых выпадов и подколов, ждать нечего.

Ну еще бы! Немногие используют столь энергичные выражения как Вы.


Вам тогда нужно в тему очень по еврейски, вы мозги всем трахаете, что бы жопу закрыть, а потом дружно ищем виноватого, это не вы, это другой человек и он не виновен.

В Ваших предложениях отсутствует конструктивность. Но Вас похоже этот факт не беспокоит.  ;D
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Korriza от 22 Мая 2007 16:06:11
а лапшу китайскую кто у кого скопировал? Лапша Роллтон, Дорши рак...это не обувь..это еда..но зато как хорошо наши на этом делают деньги..заводы в подмосковье открылы..и штампуют...А все кто..на русский засланный казачек привез лет 10 назад этой лапши...
так что деньги всем нужны..каждый зарабатывает как может...
Кто создан для копирования..того не переделаешь..если только учить, отдать в дизайн школы! а кто учить будет..если денег на преподавании не заработать..у нас мастеров..- копировальщиков пруд пруди..вон их скока вокгуг меня..нюхом чую!
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: .... от 22 Мая 2007 16:13:21
а лапшу китайскую кто у кого скопировал? Лапша Роллтон, Дорши рак...это не обувь..это еда..но зато как хорошо наши на этом делают деньги..заводы в подмосковье открылы..и штампуют...А все кто..на русский засланный казачек привез лет 10 назад этой лапши...
так что деньги всем нужны..каждый зарабатывает как может...
Кто создан для копирования..того не переделаешь..если только учить отдать в дизайн школы! а кто учить будет..если денег на преподавании не заработать..у нас мастеров..- копировальщиков пруд пруди..вон их скока вокгуг меня..нюхом чую!

Ну и сравнения  :o ;D
Вы бы еще сюда порох приплели...
Лапшу не выпускают под торговой маркой, эдентичной китайской!
И неужели Вы действительно полагаете, что такая лапша только у китайцев была  ;)
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: BAN от 22 Мая 2007 16:15:17
Во про лапшу, мой друг в Москве как раз только её и продает, и нинбо чувак.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Славак от 22 Мая 2007 16:24:05
а лапшу китайскую кто у кого скопировал? Лапша Роллтон, Дорши рак...это не обувь..это еда..но зато как хорошо наши на этом делают деньги..заводы в подмосковье открылы..и штампуют...А все кто..на русский засланный казачек привез лет 10 назад этой лапши...
так что деньги всем нужны..каждый зарабатывает как может...
Кто создан для копирования..того не переделаешь..если только учить, отдать в дизайн школы! а кто учить будет..если денег на преподавании не заработать..у нас мастеров..- копировальщиков пруд пруди..вон их скока вокгуг меня..нюхом чую!
Вы реально думаете, что суп-кирпич придумали китайцы?  ;D
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: BAN от 22 Мая 2007 16:28:03
Ля Словак, мы типа шузы обсуждаем, а не то, что ты ешь каждый день.
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Славак от 22 Мая 2007 16:32:33
Ля Словак, мы типа шузы обсуждаем, а не то, что ты ешь каждый день.
паумничай мне  :P
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: BAN от 22 Мая 2007 16:35:11
Не нарывайса, у меня такие аватары на даче работают
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Славак от 22 Мая 2007 16:39:44
вряд ли, котик
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: BAN от 22 Мая 2007 16:43:31
А как у Вас с сексуальной ориентацией? котик...просто пиздец
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Korriza от 22 Мая 2007 16:47:37
Вы реально думаете, что суп-кирпич придумали китайцы?  ;D

А что нет? ::)
по крайней мере...если и так,то копировальщики китая переплюнули копировальщиков России, и почему-то Россия копирует у китая..а почему? да потому что китаю  не жалко... :-\ китайец не будет отнекиваться, в отличии от наших...не-е..я? да не я это вовсе....

И потом , наши обувные фирмы, которые в незавидном положении находятся..и своих сотрудников не вывозят на ежегодные выставки, например в Италию...Что делает наш дизайнер? На Мосшуз он не пойдет! он приедет в Китай , пойдет на рынок , накупит китайских дискав, наберет китайских альбомов, захватит китайских фоток впридачу..придет в офис , разложится, и начнет делать вырезки и коллажи по КИТАЙСКИМ, заметьте наработкам...И кто после этого копирует? токо китайцы? чушь
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Славак от 22 Мая 2007 16:53:42
Вы реально думаете, что суп-кирпич придумали китайцы?  ;D

А что нет? ::)
по крайней мере...если и так,то копировальщики китая переплюнули копировальщиков России, и почему-то Россия копирует у китая..а почему? да потому что китаю  не жалко... :-\ китайец не будет отнекиваться, в отличии от наших...не-е..я? да не я это вовсе....
1) Бомжпакет изобрели японцы.
2) Что Россия копирует у Китая? Вы вобще о чем говорите?
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: .... от 22 Мая 2007 16:54:04
и почему-то Россия копирует у китая..а почему? да потому что китаю  не жалко... :-\ китайец не будет отнекиваться, в отличии от наших...не-е..я? да не я это вовсе....

Да что конкретно Россия копирует у Китая Вы можете сформулировать?
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: BAN от 22 Мая 2007 16:56:27
Потому и копирует, что макрполитика - дело  тонкое, что ы создать производство в России, что нужно? Правильно - откаты, всем !!!! пожарникам, санипидему, крыша тоже, о чем трындеть если в Китае поле купил и херач скока надо. при этом рабочие будут срать в тоже поле, они родились там, имеют полное право
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Korriza от 22 Мая 2007 17:01:10
1) Бомжпакет изобрели японцы.
2) Что Россия копирует у Китая? Вы вобще о чем говорите?

Забудьте про бомжпакет!
Вернитесь в тему обуви...я говорю, про дизайн обуви! оставьте лапшу  ;)
Название: Re: Обувная тема!
Отправлено: Славак от 22 Мая 2007 17:04:12
1) Бомжпакет изобрели японцы.
2) Что Россия копирует у Китая? Вы вобще о чем говорите?

Забудьте про бомжпакет!
Вернитесь в тему обуви...я говорю, про дизайн обуви! оставьте лапшу  ;)
1) Тему супов подняли Вы.
2) Первый раз слышу, что наши дизайнеры копируют китайскую обувь. Не верю, пусть выскажется тот, кто реально в теме.