Контроль над рождаемостью или всекитайская истерия?
Китайскую женщину, отказавшуюся от стерилизации, забили насмерть
В китайской провинции Фуцзянь (Fujian) на юге страны 34-летняя женщина за отказ от стерилизации была забита насмерть чиновниками из службы контроля за рождаемостью, сообщает France Presse.
В среду Сун Жонхуа, мать двух мальчиков 12 и 13 лет, была насильно увезена из дома сотрудниками службы по контролю за рождаемостью. Ей было объявлено, что ее везут в медицинский центр для стерилизации.
Сун и раньше неоднократно отказывалась от подобной процедуры, и теперь предъявила чиновникам медицинское свидетельство, утверждавшее, что стерилизация ей противопоказана по состоянию здоровья. Тем не менее, невзирая на ее протесты и протесты ее родственников, сотрудники службы по контролю за рождаемостью силой втолкнули Сун в машину и увезли.
Сразу после этого родственники Сун заявили в полицию о грубых и неправомерных действиях чиновников, однако полицейские предпочли не стали вмешиваться в происходящее.
Вечером того же дня официальные власти уведомили родственников Сун, что она выпрыгнула из окна пятого этажа местного центра по стерилизации и погибла.
Члены семьи Сун, которым разрешили осмотреть ее тело, обнаружили множественные синяки и ушибы на голове и теле погибшей. "Характер ушибов говорил о том, что они не могли быть получены в результате прыжка из окна", - заявил один из них корреспонденту AFP.
Родственники погибшей особо подчеркивают, что Сун, будучи матерью двоих детей, прекрасно знала о линии по сокращению рождаемости, которой придерживаются китайские власти, и не собиралась противоречить ей. В частности, начиная с 1992 года Сун регулярно посещала врача, чтобы установить, не беременна ли она.
Двадцать лет назад принцип "одна семья - один ребенок" стал в Китае законом. С тех пор правозащитные организации неоднократно отмечали одиозный характер проведения этого закона в жизнь - в первые годы его действия китайских женщин насильно подвергали стерилизации, как скот.
Работники из службы по контролю за рождаемостью подвергали несогласных жителей страны избиениям, незаконным арестам, конфисковали у них имущество и даже разрушали их жилища.
Тем не менее, все эти меры не смогли остановить прирост населения Китая, и так самого густонаселенного государства в мире. В год количество жителей этой страны увеличивается в среднем на 10 миллионов человек.
Китайское правительство обещает и дальше принимать самые жесткие меры для того, чтобы к 2050 году в стране проживало не более 1,6 миллиардов человек. Сегодня население Китая насчитывает 1,3 миллиарда жителей.
Ссылки по теме
- Chinese woman refusing sterilization beaten to death: relatives - AFP, 19.05.2001
- Российские буддисты голодают у китайского посольства - Lenta.Ru, 25.04.2000
URL: http://lenta.ru/world/2001/05/20/china/
:o вот это контроль, так контроль!!! Люди -гуманисты! >:(
по-моему и без такого радикализма можно бороться. Просто человеческая жестокость в каком-то частном случае не знает границ. Они звери, вот и всё >:(
не понятно одно.....блин, ну да вас много...да вы уже и сами не рады этому факту....но это же ваша нация....это ваши люди!!!....в Индии вон тоже народу до фига, японцы друг у друга на головах живут, но ведь они же не принимают таких радикальных мер!!!...цивилизация застигла Китай врасплох?.. :o
Оставьте их. Самое обидное, что драконовские методы предпринимаются к нацменьшинствам. Рожать строго до двух детей, больше родишь - лишишься карьеры, в больших городах иметь строго одного ребенка, постоянные необъясняемые внятно прививки мальчикам, после которых "это" не работает когда человеку стукнет более 26-28 лет, стерелизация "в черную" молодых девушек. Беспредел.
Знаю одну семью в Пекине, в которой 3 маленьких детей и ничего, живут. Я одно время жила с ними, и никто из моих китайских и некитайских знакомых не верил, что у них правда 3 детей. От ответов на вопросы они уходили, отшучивались, только потом жена рассказала слезную историю о том, что у нее нашли какую-то страшную болезнь и, когда она забеременела второй раз, врачи сказали, что надо обязательно рожать и запретили делать аборт, так она родила и 2-го, и 3-го ребенка. Но, зная какая она вруша, я не особенно этому поверила. На то, что они заплатили какой-нибудь штраф, тоже вряд ли похоже, потому что жили они средне, и зарплаты мужа в 6000 юаней вряд ли бы на него хватило бы.
многие китаянки говорят, что на УЗИ не рассказывают мальчик или девочка....это правда?? :o
Те, у кого есть деньги(очень-очень-очень много денег), делают себе иностранное гражданство, и своих детей переоформляют как иностранцев, и себя тоже. Для этого, конечно же, большие связи нужны. Или едут рожать за границу. Некоторые по гостиницам скрыватся первое время.
первое время...а потом куда?? :o
Потом, я думаю, выход находится. Обычно нормальный человек хорошо подумает и просчитает, прежде, чем идти на такой шаг. IMHO. Ну, могут еще взятку дать, хотя, говорят, что эти рассказы про взятки - это так, для бедных, чтобы лапшу на уши навешать. На самом деле взятки мало - нужно, чтобы, связи хорошие были.
Quote from: olena on 02 April 2007 14:29:56
многие китаянки говорят, что на УЗИ не рассказывают мальчик или девочка....это правда?? :o
Да это правда, если окажется, что девочка, чтоб не сделала аборт или искуственное вызывание родов, мальчики в почёте :-\
уже плачут, что девочек мало....что будет дальше.. ???
дальше будет гражданская мужкая война за другую половину.
ну да...в истории много таких примеров...
Quote from: liqun536 on 02 April 2007 16:24:51
дальше будет гражданская мужкая война за другую половину.
Дальше мальчики с оружием в руках пойдут отбирать себе тайванек, россиянок, японок и туранок. А за одно и великую идею собирания единой целой Родины воплотят. ;)
Quote from: olena on 02 April 2007 14:29:56
многие китаянки говорят, что на УЗИ не рассказывают мальчик или девочка....это правда?? :о
Ага, говорить-то не должны говорить, но у меня на работе почти все беременные и те, кто уже родил, а таковых немало на данный момент :o , знали или знают кто у них родится. Вот тебе и нe рассказывают на УЗИ... ;)
Если есть знакомые или знакомые у знакомых ;D, которые работают в любой больнице, где делают УЗИ беременным-то все пользуются этим знакомством ;). Среди моих знакомых китаянок все находили через кого-либо УЗИстку и узнавали пол будующего ребенка. Но делали вид, что они ничего не знают ;)
Поверьте, те кто хочет - рожают несмотря ни на какие законы. А чаще всего не хотят, причины у всех свои. Для кого-то это деньги, для другого мафань, кому-то рожать больно ;D, если оба супруга на государственной службе - с работы уволят как минимум одного.
Но чаще всего просто-напросто не нужен второй ребенок, так легче, привычнее, удобнее, дешевле :-\
А в деревнях другие законы, писаные и неписаные ;)
Quote from: Laurina on 18 April 2007 06:15:38
Но чаще всего просто-напросто не нужен второй ребенок, так легче, привычнее, удобнее, дешевле :-\
Вопрос: ну вот дожили родители до предстарелого возраста, а единственное дитя умерло от несчастного случае в рассвете сил? Что делать? Прощай генеалогическое древо?
Quote from: Kultegin on 18 April 2007 08:14:41
Quote from: Laurina on 18 April 2007 06:15:38
Но чаще всего просто-напросто не нужен второй ребенок, так легче, привычнее, удобнее, дешевле :-\
Вопрос: ну вот дожили родители до престарелого возраста, а единственное дитя умерло от несчастного случае в рассвете сил? Что делать? Прощай генеалогическое древо?
Это уже риторический вопрос. Так сказать, на всякий пожарный наплодим-ка в 2 раза больше народу, чем есть. Тогда в будущем сохраним древо.... и будем друг другом питаться!
Либо поразмыслим здраво и поймём, что раз уж так произошло (несчастный случай), значит так было нужно. С другой стороны, желание продолжать род - перевобытное, эгоистичное. Европеоиды уже до этого додумались.
Без контроля не обойтись! Жаль, что он стихийно происходит. Нормальные образованные люди , соблюдая закон, обзаводятся единственным малышом. Полноценным. А нищета плодится по-крысиному. Получается, что население земли растёт за счет увеличения количества отморозков. Вот это не правильно...
В этом мире пока побеждают те, кто многочислен.
Quote from: Bing Xin on 18 April 2007 09:17:28
Нормальные образованные люди , соблюдая закон, обзаводятся единственным малышом. Полноценным. А нищета плодится по-крысиному. Получается, что население земли растёт за счет увеличения количества отморозков. Вот это не правильно...
Я плакалъ.......
Поразительная логика! По Вашему, отморозки рождаются только среди нищеты???? :o Да порой бомж будет более образован и интеллигентен, нежели какой "жирик" при деньгах... :-\
Что значит полноценным??? Среди нас немало инвалидов, талантам которых можно позавидовать - но они ведь неполноценны, и часто из нищеты...... ??? ??? ???
А среди детишек богатых родителей, золотой молодежи, отморозков не числится...... :-X
Если человек нищий в деньгах - это не означает, что он так же нищий и в остальном >:(, позолоченные Вы наши... :-X
Quote from: olena on 29 March 2007 09:14:39
населения Китая, и так самого густонаселенного государства в мире.
Журналисты как всегда не в курсе. По плотности населения Китай значительно отстает от своих дальневосточных соседей. Даже непроходимый Шанхай менее плотно заселен, чем Сеул, не говоря уж о просторах Поднебесной.
Однако ни в Японии, ни в Корее, ни на Тайване подобной идиотской политики нет.
Политика одного ребенка - подрывной механизм для самого Китая.
Прикиньте, что будет с эконимикой через 20 лет? Сколько будет приходиться стариков на одну душу трудосособного населения? Один когда-то облизанный детеныш должен будет содержать троих нетрудоспособных - двух родителей + своего ребенка. Потянет? Стариков еще и лечить надо чаще чем молодых, а это не дешево.
И как же с этим справится государство, где найдет столько налогов? Боюсь, оно или полностью обанкротится и прощай китайское экономическое чудо, или бросит своих "законопослушных" подыхать без поддержки.
А вот ослушники выживут благодаря поддержке собственных детей. И китайцы это хорошо понимают (особенно, когда им уже становится под сорок и за сорок), собирают на штраф и рожают второго, ищут всякие лазейки и т.д. Работники гос. сектора тоже имели бы по 2, если бы не угроза увольнения.
Мне рассказывал один друг, как его семья "заполучила" еще одного ребенка. Он сказал, что семья его дяди не может по какой-то причине иметь детей вообще, поэтому его семья заплатила куда-то и дядя продал им "право" на ребенка. Что-то в этом роде. Или второй ребенок был зарегистрирован на дядю, примерно так.
Quote from: Ai^_^ren on 19 April 2007 04:06:55
Я плакалъ.......
Поразительная логика! По Вашему, отморозки рождаются только среди нищеты???? :o Да порой бомж будет более образован и интеллигентен, нежели какой "жирик" при деньгах... :-\
Что значит полноценным??? Среди нас немало инвалидов, талантам которых можно позавидовать - но они ведь неполноценны, и часто из нищеты...... ??? ??? ???
А среди детишек богатых родителей, золотой молодежи, отморозков не числится...... :-X
Если человек нищий в деньгах - это не означает, что он так же нищий и в остальном >:(, позолоченные Вы наши... :-X
Ни в коем случае не оспариваю вашу точку зрения! Но вы бросаетесь из крайности в крайность. Я не говорила, что толстосумам нужно иметь много детей и они лучшие. Бывают уроды в разных слоях населения. Бывают и гении.
Но....! В общей массе в Китайском селе очень не благоприятные условия для развития и воспитания. Банальную школу оканчивают не все. Но при этом, рождаемость в селе выходит из под контроля. Потом выросшие дети едут в город на заработки, и промышляют не понять чем. Ну очень мало таких детей затем встают на ноги и приносят пользу обществу. А в городе строгие ограничения,но условия проживания и воспитания намного лучше. Я имела ввиду именно это. Общую массу.
Quote from: Bing Xin on 19 April 2007 06:01:25
Ну очень мало таких детей затем приносят пользу обществу.
Так ли? А на чем выросло чудо китайской экономики? Разве не на массе безграмотных работниках за плошку риса и полку в общаге?
Деревенские не пронисят пользу обществу, только именно они строят дома для горожан, выращивают рис, кукурузу, свиней и фрукты.
Сколько "развитых" стран мира страдают от нехватки именно чернорабочих, готовы возить из за границы элементарных уборщиков мусора.
От такой "массы" пользы обществу как раз много больше, чем от массы менеджеров.
А воровство? Воруют не потому что деревенские, а потому что такой способ заработка предпочли сезонным работам. Кстати, тут тоже еще вопрос, кто опаснее мелкий карманник или грамотный мошенник.
Я за цивилизованное общество, а не за первобытное.
А Вы считаете, что контроль над рождаемостью - это глупость? Тогда во всем мире придется ввести коммунизм, чтобы затем распределять пищу по граммам! А потом начнется хаос и от земли ничего не останется. ;D ИМХО
Quote from: Bing Xin on 19 April 2007 09:18:19
Я за цивилизованное общество, а не за первобытное.
Вот именно, я думаю, большинство высказывающихся в этой ветке за цивилизованное общество. Поэтому и вызывает возмущение зверское и первобытное отношение к людям, когда их насильно лишают возможности иметь детей и калечат физически и морально. Никто не против контроля над рождаемостью, но эти меры можно осуществлять более гуманными, разумными способами. Китайское правительство же действует по принципу "лес рубят - щепки летят", главное выполнить план, а сломанные жизни отдельных людей никого не волнуют.
Quote from: Bing Xin on 19 April 2007 09:18:19
Я за цивилизованное общество, а не за первобытное.
А Вы считаете, что контроль над рождаемостью - это глупость? Тогда во всем мире придется ввести коммунизм, чтобы затем распределять пищу по граммам! А потом начнется хаос и от земли ничего не останется. ;D ИМХО
Bing Xin , на данный момент китайцы не только себя, но и Вас продовольствием способны обеспечить, и еще полмира. И СХ лежит на крестьянах, которых Вы, видимо, относите не иначе как к отморозкам..... Если все будут такие исключительно "цивилизованные", что кушать то будете?? ;D
Политика тоже бывает разной, и лояльной, и нечеловеколюбивой. И для
цивилизованного общества вышеописанные действия - дикость.... Хотелось бы представить Вас в роли китайского гражданина небольшого достатка ;D, чтоб Вы тогда сказали.... ???
Я за одного ребенка. И всех крестьян я не отношу к отморозкам. Но в тюрьмах, в основном находятся люди, вышедшие из неблагополучных семей и как правило необразованные. Но у меня много друзей из деревень, которые сами пробились и пробиваются дальше. И не криминалом. В разговоре об одноклассниках и друзьях детства, эти люди со мной согласны и подтверждают мою точку зрения.
А то, что сейчас китайцы всех снабжают продовольствием тоже не спорю. Но мы же говорим о будущем, о непрерывности поколений...
Quote from: xiaosongshu on 19 April 2007 09:37:51
Никто не против контроля над рождаемостью, но эти меры можно осуществлять более гуманными, разумными способами, .....а сломанные жизни отдельных людей никого не волнуют.
Я разделяю Вашу точку зрения. Конечно нельзя решать проблему насилием. Но ограничение должно быть обязательно.
А жизни отдельных людей, по-моему, не волнуют правительство ни одной страны.
Интересная тенденция:
Если люди в семье сами решают как им плодиться и размножаться - это "первобытность"
А если у постели стоит гос. чиновник со свечкой и книгой учета - это "цивилизованность".
Не странная ли это логика?
Смею считать себя весьма цивилизованным "отморозком". Поэтому никому не позволю за себя решать иметь мне или не иметь детей, и сколько.
Тогда Вам в малозаселенную Россию ;)
Quote from: Привет on 19 April 2007 10:28:42
Интересная тенденция:
Если люди в семье сами решают как им плодиться и размножаться - это "первобытность"
А если у постели стоит гос. чиновник со свечкой и книгой учета - это "цивилизованность".
Да, я так считаю! Если Вы хотите иметь 5 детей и Ваша подруга ещё семерых - пожалуйста! Затем у Ваших детей родятся ещё дети.... Итог ясен или нет??? Почему Вы так эгоистичны? Ведь в данный момент Вы думаете о себе. А на то, что Ваши внуки будут есть друг друга и устраивать бойню за территорию Вам наплевать?
Quote from: Bing Xin on 19 April 2007 10:43:07
Да, я так считаю!
Иными словами, Вы считаете, что цивилизованность есть насилие и государственный экстремизм.
Что ж, на свободной земле у каждого свои определения "цивилизованности".
Во все века люди были разными, кто-то размножался почкованием, кому-то три ребенка уже казалось подвигом, а кто-то вообще не переносил детского визга. А иные и не могли по разным причинам. Как ни странно у всех разные приорететы, желания и возможности. Во все века мировой истории как-то все это регулировалось естественным путем и решениями внутри семьи. Пока не появились дяди, посчитавшие себя умнее природы, и устроили насилие над ней и себе подобными. А всякое насилие в перспективе часто рождает лишь мощное противодействие. ;)
Quote from: Привет on 19 April 2007 11:03:15
Во все века мировой истории как-то все это регулировалось естественным путем и решениями внутри семьи. Пока не появились дяди, посчитавшие себя умнее природы, и устроили насилие над ней и себе подобными. А всякое насилие в перспективе часто рождает лишь мощное противодействие. ;)
А Вы знаете, что население планеты с годами растет???
Quote from: Bing Xin on 19 April 2007 11:10:45
А Вы знаете, что население планеты с годами растет???
А население России уменьшается. Так что теперь, нашему правительству насильно запирать всех в боксах и заставлять спариваться под угрозой расстрела? Или проводить принудительное искусственное оплодотворение? Ведь это же на благо родины, мы не должны быть эгоистами и думать только о себе!
А Вы знаете, что в ближайшие 50 лет ученые прогнозируют вообще конец света? Не считаю Ваши доводы оправданием для столь нечеловечных МЕТОДОВ осуществления политики ограничения рождаемости.
Quote from: Bing Xin on 19 April 2007 10:43:07
А на то, что Ваши внуки будут есть друг друга и устраивать бойню за территорию Вам наплевать?
Вы с какого животного мира прибыли, уважаемая? Почему сразу "устраивать бойню" и "есть друг друга"? Хотя согласен, подобные действия могут произойти от воспитания, какое Вы дадите своим деткам. Постарайтесь дать им хорошее воспитание и лучшее образование, умение трудиться, а не иждивениться, и они по жизни будут помогать друг другу и окружающим. :D
недавно тут с девочкой заобщалась(китаянкой)...ей нужн о было срочно kou yu подтянуть по русскому...ну и говорит..."давай мы с тобой будем говорить на всякие темы, только ты сама выбирай, а я буду отвечать"....занимались неделю по 5 часов в день...все темы обмусолили...тут я её спрашиваю - "сколько детей хочешь?"...она удивлённо - "конечно одного!!".."нее, говорю, ну представь муж у тебя богатый, дом огромный, денег много", она- "ну всё равно одного!".....задумалась я...говорю ей, "а вот мне с детства двоих хотелось , потому что сама в семье одна, скучно было, да и по жизни сестры-братья часто вместе, дружат, помогают"...она - подруги на что??!.....ладно думаю...."а что ты думаешь по поводу того, что в Китае женщин меньше, чем мужчин?....ведь жениться скоро мужикам не на ком будет"....она говорит - "не знаю, кто вам в "вашей" России такие глупости говорит, но у нас мужчин столько же, сколько женщин, и никто не переживает, что можно только одного ребенка! мы сами так хотим и правительство нам в этом помогает!!" :-\
вот и думай потом..... ???
В Синьцзяне молодым семьям из коренного населения, отказавшихся от второго (третьего) ребенка, с этого года будут приплачивать 600 юаней ежегодно. В качестве поощрения. Таким образом, пользуясь низким уровнем жизни туркестанцев и беспросветной нищетой, власти придумали еще один способ регулирования численности туземцев. Учитывая, что в регионе проживает по официальным данным 8-9 млн. уйгуров и 1,7 млн. казахов и "шатается" примерно 2,5 млн. лишних хуаженей вдобавок к тем 6 млн. ханьцам, уже проживающим в СУАР, плюс к этому увеличивающиеся масштабы регулируемой правительством КНР внутренней миграции хуаженей из других провинции, есть вполне обоснованная опасность ассимиляции автохтонного населения. Срочно нужен распад государства. Кто может это сделать?
Quote from: Kultegin on 21 April 2007 14:01:38
В Синьцзяне молодым семьям из коренного населения, отказавшихся от второго (третьего) ребенка, с этого года будут приплачивать 600 юаней ежегодно. В качестве поощрения. Таким образом, пользуясь низким уровнем жизни туркестанцев и беспросветной нищетой, власти придумали еще один способ регулирования численности туземцев. Учитывая, что в регионе проживает по официальным данным 8-9 млн. уйгуров и 1,7 млн. казахов и "шатается" примерно 2,5 млн. лишних хуаженей вдобавок к тем 6 млн. ханьцам, уже проживающим в СУАР, плюс к этому увеличивающиеся масштабы регулируемой правительством КНР внутренней миграции хуаженей из других провинции, есть вполне обоснованная опасность ассимиляции автохтонного населения. Срочно нужен распад государства. Кто может это сделать?
Вот, кстати, вполне цивилизованный инструмент...
Ну дак и я говорю, что я за цивилизованный контроль над рождаемостью. И материальная поддержка самый, по-моему, действенный метод. Как в РФ за второго ребёнка доплаты делают. И всем будет хорошо! И население рости перестанет...
В КНР палку перегибают временами. Например, в начале 90-х годов в ряде уездов Южного Синьцзяна были проведены кампании "добровольной" массовой стерилизации молодых женщин, все бы ничего, но и именно эти действия запомнились у народе тем, что в ходе этого произошли случаи летальных исходов.
Да, это печально. Но, как говорили классики, государство - аппарат насилия.
Вы знаете, прочитала все, ужаснулась, догадывалась что все плохо ну чтоб на столько!!!!
С Bing Xin полностью согласна, смотрела как-то один фильм "Идиократия" называется, (там больше о цивилизованных европейских странах идет, но...) так там умные и образованные пары ради карьеры, не рожали детей 5-10-15 лет, а потом просто вымерли, остались одни не очень далекие люди...
;) ;) ;)
О политике контроля над рождаемостью. Во-первых, самая жесткая мера наказания за "внепланового" ребенка - это штраф и увольнение с гос. работы. Нигде в законе не прописано, что нужно хватать и стерилизовать насильно, даже если ты 10-го рожать собрался. Так что подобного рода насилия можно отнести к идиотизму местного мастшаба, но не правительства. А идиотов по любому поводу везде хватает.
Современная политика на сегодняшний день. Во-первых, национальным меньшинствам уже разрешено рожать без контроля. Разрешено и отдельным категориям граждан, таким как профессора или кандидаты наук (глупо уволнять профессора из института за ребенка). Во-вторых, существуют экспериметальные области, где рабтают спец. программы по этому вопросу. Например, в Xian временно снято ограничение на рождемость. Результаты таковы, что за несколько лет (по-моему с 2002 года) уровень рождаемости в этом экспериментальном регионе не увеличился. То есть, есть запрет, или нет его - ничего не меняется. Если все будет продолжатся в таком же духе, то запрет на рождение второго ребенка признают безрезультативным. В другом экспериментальном районе существуют выплаты семьям, имеющим 1 ребенка и меньше (то есть, неимеющим детей). Плюс, эта выплата увеличивается при достижении определенного возраста. То есть, если семья с 50-летними родителями имеет только одного ребенка, выплаты им увеличиваются. Пока о результатах этого эксперимента неизвестно. Но правительство работает над этим впросом, серьезно работает и как раз не тем тем, что насильно стерилизует.
А в своё время в СССР был налог за бездетность........
Quote from: Terra on 24 May 2007 09:08:27
О политике контроля над рождаемостью. Во-первых, самая жесткая мера наказания за "внепланового" ребенка - это штраф и увольнение с гос. работы. Нигде в законе не прописано, что нужно хватать и стерилизовать насильно, даже если ты 10-го рожать собрался. Так что подобного рода насилия можно отнести к идиотизму местного мастшаба, но не правительства. А идиотов по любому поводу везде хватает.
Я о говорю, что на местах власти действуют так, что это скорее можно назвать извращением политики планового деторождения Центра. Доказательством являются недавние волнения в Гуанси-чжуанском автономном районе: местные власти под предлогом регистрации детей школьного и дошкольного возраста начали проверять сельские поселки. И многим наложили штраф за кажного "внепланового" ребенка, родившегося после 1980г., независимо платили они ранее за него или нет. Тех кто не в состоянии был оплатить, стали принуждать отдавать мебель, сельхозинвентарь, электроаппараты разные, скотину. У тех, кто даже этим не владел, в отместку ломали домашние вещи. И понеслось. Более 20 тыс. крестьян участвовало на прошлых выходных. Еле успокоили. Теперь власти местные пытаются задобрить народ, предлагая возместить им ущерб от сломанного. Народ не соглашается - ждет вмешательства центрального правительства.
Quote from: Terra on 24 May 2007 09:08:27
Во-первых, национальным меньшинствам уже разрешено рожать без контроля.
Разрешено-то разрешено. Но чаще получается так, что это тока на бумаге разрешено. В крупных городах нацменам разрешается иметь стольких детей, ровно скольких должны иметь местные хуажени. Об этом нигде не прописано, но это золотое правило для администрации ведомств, где они работают. Многие уйгуры рожают второго, а иногда третьего ребенка за границей, оставляют их тамошним родственникам. Бывает что зная, что ребенка больше никогда не увидят. Знаю такие случаи.
Quote from: xiaosongshu on 19 April 2007 11:30:05
А население России уменьшается. Так что теперь, нашему правительству насильно запирать всех в боксах и заставлять спариваться под угрозой расстрела? Или проводить принудительное искусственное оплодотворение? Ведь это же на благо родины, мы не должны быть эгоистами и думать только о себе!
;D Интересная идея - "..насильно запирать..." хехе
Мы не будем эгоистами, но полноценная семья без нормальных средств к существованию невозможна...
Quote from: Andrey_Lobodin on 24 May 2007 15:09:44
Мы не будем эгоистами, но полноценная семья без нормальных средств к существованию невозможна...
И почему только китайцы по другому думают?
Так же хочу отметить высокую активность выступлений у представительнец прекрасного пола по данной теме... Это тоже интересное явление. :D
Quote from: Terra on 24 May 2007 15:11:24
И почему только китайцы по другому думают?
Мне кажется дело в менталитет. Т.к., всетаки, большенство населения Китая - это деревенски люди, то и выводы отсюда соответствующие... Если вы заметили, то стремление городского населения к созданию семьи значительно ниже, нежели у объективно хорошо живущего сельского...
В нашей стране, к сожалению, деревню просто изжили. Многие перебрались в города, а на местах остались лишь пожилые люди, которым до увеличения населения собственной страны уже далековато.
контроль контролем, но к каждой семье не приставишь жандарма с ружьем, особенно в богом забытых глухих селениях
отсюда и немалочисленные случаи 超生, в основном на Юге
система штрафования работает нередко со знаком минус, когда людишки, вместо того чтобы выкармливать потомство, бросают его на дороге или вообще продают, инсценировав это дело под похищение..
из года в год не прекращается охота на банды торговцев детишками..
Китайские эксперты по демографии откровенно признают наличие проблемы с переизбытком в стране мальчиков. Власти намерены решить ее прежде всего усиленными наказаниями всех, кто без официального разрешения пытался определить пол будущего ребенка, а также родителе, которые убивают, подкидывают или запускают физическое и умственное развитие девочек. Ситуация и впрямь серьезна. В 2005 году на 118 родившихся мальчиков было зарегистрировано всего лишь 100 девочек ( за два года до этого соотношение составляло 110:100). По всей вероятности начатая пять лет назад компания "Забота о девочках" не принесла заметных плодов.
Quote from: ЮЮ474 on 02 June 2007 06:30:28
По всей вероятности начатая пять лет назад кампания "Забота о девочках" не принесла заметных плодов.
Слишком мало экономических стимулов, чтобы эта кампания могла воплотиться. ;D
Политика "одного ребенка" привела к тому, что подорван один из фундаментов китайской цивилизации—а именно: большая семья, клан. Пока еще ситуация в Китае описывается формулой "Один-два-четыре" то есть один ребенок должен быть окружен двумя родителями и четырьмя бабушками и дедушками. Однако китайские газеты все чаще помещают рассказы, касающиеся ''проблемы пустого гнезда''. Множество стариков, прежде всего в крупных городах, живут в одиночестве и не могут опереться ни на кого, когда им требуется уход.
Согласно официальной статистике в стране сегодня старше 60 лет около 11% или 143 мил. Китайцев. До 2020 ожидается увеличение до 16%, или 243 мил. человек, а спустя еще 20 лет доля пожилых людей составит уже 30%. Если в 1990 году на одного пенсионера приходилось 10 работающих, то в 2020 году это соотношение сократится до 1:2,5. Это сулит КНР в ближайшие годы большие проблемы. Тем более что страна не располагает системой всеобщего пенсионного обеспечения.
www.2000.net
При этом переизбыток мужчин привел к тому, что из отсталых регионов Китая постоянно поступают сообщении об организационном похищении женщин.
www.2000.net.ua
интересно. вот все говорят - отсталые и образованные. отсталые рожают, а образ - нет. так может им силы на образование ки нуть? чтоб не было отсталых районов? это и дороже и долгосрочней, но эффект будет больше.
Quote from: atakli on 16 August 2007 08:40:37
отсталые рожают, а образ - нет.
Такое положение дел наблюдается сейчас в Индии.Бедные плодятся,живут друг у друга на голове,а образованные,состоятельные люди имеют мало детей или вообще не спешат их заводить .Индия тоже перенаселенная страна,но там нет ограничения рождаемости.
А у китайцев на генетическом уровне заложен закон выживания вида.Их всегда было много,они всегда плодились и будут плодиться. Ведь у них там вечно неурожаи,наводнения ,засуха были,да еще земли мало,а страна - аграрная...... Поэтому им жизненно необходимо было воспроизводиться,чтобы просто выжить.
Я не думаю,что современное образование сможет изменить тысячелетние устои и меналитет вообще.Китайскому крестьянину это образование нафиг не нужно,оно ему только мешать будет. .А те,у кого оно есть - прекрасно себя чувствуют под лозунгом партии "одна семья - один ребенок"
Quote from: Elena T. on 16 August 2007 17:51:18
А у китайцев на генетическом уровне заложен закон выживания вида.Их всегда было много,они всегда плодились и будут плодиться. Ведь у них там вечно неурожаи,наводнения ,засуха были,да еще земли мало,а страна - аграрная...... Поэтому им жизненно необходимо было воспроизводиться,чтобы просто выжить.
Я не думаю,что современное образование сможет изменить тысячелетние устои и меналитет вообще.
Похоже, что в нас крепко сидит стереотип, что китайцев всегда много. А вот нет, их было и 200 тыс. когда-то, причем, совсем не тысячелетия назад. Так что генетический уровень здесь не при чем. Или Вы имели ввиду всю монголоидную расу? Монголоидных больше "нашего брата", но лишь из-за того, что условия выживания (север-юг) не позволяли в прошлом европейцам так хорошо плодиться.
Quote from: Andrey_Lobodin on 24 May 2007 15:12:30
Так же хочу отметить высокую активность выступлений у представительнец прекрасного пола по данной теме... Это тоже интересное явление. :D
По-моему, это вполне естесственно. А вот мужчины чего-то не так активно участвуют.............., хотя без их участия это тема не имела бы предмета для разговора ;D
Quote from: Terra on 18 August 2007 06:35:19
Quote from: Elena T. on 16 August 2007 17:51:18
.
Похоже, что в нас крепко сидит стереотип, что китайцев всегда много. А вот нет, их было и 200 тыс. когда-то, причем, совсем не тысячелетия назад. Так что генетический уровень здесь не при чем. Или Вы имели ввиду всю монголоидную расу? Монголоидных больше "нашего брата", но лишь из-за того, что условия выживания (север-юг) не позволяли в прошлом европейцам так хорошо плодиться.
Вы знаете,я это читала - о многочисленности почти сразу, не помню где , а то бы процитировала.Ну конечно,и 200 тыс. было,но вот только когда?И не про монголоидов,я это различаю.
А по-Вашему они многочисленны из-за "прекрасного" климата?
Quote from: Elena T. on 18 August 2007 19:51:24
А по-Вашему они многочисленны из-за "прекрасного" климата?
Климат у них как раз хреновый. :Д
))) насмешили ;D ну при чем тут клиамат!!! страна огромная, климат-то разный))))))))
А что еще делать, как не заниматься сексом, когда на улице +36, душно, влажно и жарко!
ТОгда как насчет того, что на севере людям греться бы и греться.. а население не очень-то прибавляется))) ::)
Народ, чего вы к климату прицепились. Климат имел значение, когда раса только становилась. В северных условиях было труднее выжить и не только из-за холода, но из-за отсутствия пищи. Сейчас это, конечно, не имеет значение, тем более, что китайцы свои земли в пустыни превратили собственными руками.
::)да ладно, пошутить нельзя)))
Мне вообше например думается, что все от их неграмотности. но это мнение обывателя. может и не так на самом деле.. научные факты бы поднять
::)
Типа неграмотно рожали, что ли?
QuoteВы знаете,я это читала - о многочисленности почти сразу, не помню где , а то бы процитировала.Ну конечно,и 200 тыс. было,но вот только когда?И не про монголоидов,я это различаю.
А по-Вашему они многочисленны из-за "прекрасного" климата?
Ещё к середине 20 века китайское население составляло около 500 миллионов человек. В результате бесконтрольности за рождаемостью и даже наоборот -поощрения оной (знаменитый лозунг Мао: "Больше народу-больше сила!") за 50-60 лет население возросло до пресловутой цифры - 1.3 миллиарда. Хотя последняя перепись проводилась лишь в конце 20 века (точно не помню дату), поэтому и эта цифра может быть подвергнута сомнению. Моя знакомая китаянка (начальник городского Управления по контролю за рождаемостью) в приватных беседах подвергает сомнению эту цифру, формально оставаясь на "партийных" позициях, т.е., "мы неуклонно боремся за "одна семья-один ребёнок" и достигли хороших результатов, так что состояние дел тревоги не вызывает!".
Quote from: Terra on 18 August 2007 06:35:19
Похоже, что в нас крепко сидит стереотип, что китайцев всегда много. А вот нет, их было и 200 тыс. когда-то, причем, совсем не тысячелетия назад.
Когда?
Quote from: hard on 23 September 2007 12:08:40
Quote from: Terra on 18 August 2007 06:35:19
Похоже, что в нас крепко сидит стереотип, что китайцев всегда много. А вот нет, их было и 200 тыс. когда-то, причем, совсем не тысячелетия назад.
Когда?
Ну почитайте хотя бы предыдущий пост, там подробно все рассказано.
Quote from: Terra on 23 September 2007 14:29:32
Quote from: hard on 23 September 2007 12:08:40
Quote from: Terra on 18 August 2007 06:35:19
Похоже, что в нас крепко сидит стереотип, что китайцев всегда много. А вот нет, их было и 200 тыс. когда-то, причем, совсем не тысячелетия назад.
Когда?
Ну почитайте хотя бы предыдущий пост, там подробно все рассказано.
Под столом... ;D ;D Это ж надо такое написать.... К концу эпохи Хань (3й век н э) население Китая составляло более 50 млн человек.
200 тысяч их, наверное, было на неолитических стоянках...
Quote from: Parker on 23 September 2007 14:35:15
Под столом... ;D ;D Это ж надо такое написать.... К концу эпохи Хань (3й век н э) население Китая составляло более 50 млн человек.
200 тысяч их, наверное, было на неолитических стоянках...
200 миллионов, имелось ввиду, конечно же
Гы, так 200 миллионов - это очень много ;D.
50 млн человек в 3м веке н э не было во всей Европе, наверное.... Чанъань, столица Китая в конце первого тысячеления н э, - это 1 миллион жителей + 700 тысяч расквартированный в городе гарнизон, если не ошибаюсь... В это врема на месте Москвы еще лес шелестел.
Если я не ошибаюсь, то индусов сейчас больше чем китайцев...
А в людях просто сидит стереотип, что китайцев 2 миллиона...
Quote from: ЮЮ474 on 26 September 2007 12:37:39
Если я не ошибаюсь, то индусов сейчас больше чем китайцев...
А в людях просто сидит стереотип, что китайцев 2 миллиона...
нет, меньше.
Почему 2 миллиона-то?
Quote from: Parker on 26 September 2007 14:51:31
Quote from: ЮЮ474 on 26 September 2007 12:37:39
Если я не ошибаюсь, то индусов сейчас больше чем китайцев...
А в людях просто сидит стереотип, что китайцев 2 миллиона...
нет, меньше.
Почему 2 миллиона-то?
Миллиарда... :-\я ошиблась...
Все таки меньше чем китайцев... ??? ;D
QuoteМиллиарда... я ошиблась...
Quote200 миллионов, имелось ввиду, конечно же
Гыыы..... ;D
А насчет стереотипа - в людях живет стереотип "многомиллиардный Китай" :)..... так и в газетах пишут. Угадайте, почему ;)?
- Сколько бутылок водки получится из 800 литров спирта?
- Так, пять на восемь... четыре на ум пошло.... много!
Из к\ф "Не валяй дурака"
Китай хочет исправить дисбаланс полов
2007-08-25 21:49:00 | bbc.co.uk
Китайские власти сообщили о разработке нового законодательства, призванного исправить растущий дисбаланс полов в стране из-за широко распространенной практики абортов в случае, если ожидается девочка.
По словам официальных представителей, в Китае уже запрещено делать аборты после того, как становится известен пол ребенка, однако в существующих законах не говорится о том, какие наказания грозят нарушителям.
Запрет не распространяется на те случаи, когда аборт необходим по медицинским показаниям.
В последние два десятилетия китайские законы ограничивают большинство семей одним ребенком.
В пятницу китайская ассоциация планирования семьи (КАПС) сообщила, что равновесие полов в стране нарушено столь сильно, что оно совершенно не соответствует рекомендациям ООН.
По данным ассоциации, в одном из городов на востоке страны на сто девочек в возрасте до четырех лет приходится 163 мальчика.
Как сказал агентству Синьхуа Сун Цзян из университета Ренмин, причиной нарушения гендерного баланса - особенно в бедных районах - является "традиционное представление о том, что мальчики лучше девочек".
По некоторым оценкам, к 2020 году число потенциальных женихов в Китае будет превышать численность потенциальных невест на 30 миллионов.
В докладе КАПС также отмечается факт старения населения Китая. По данным ассоциации, сейчас 11% китайцев - это люди старше 60 лет. К 2020 году этот показатель превысит, как ожидается, 16%.
Это давно всем известно, но просто когда приведены данные в циырах, да еще аи анализ дан... как-то пугающе это все звучит :o
ну! а сами они говорят - " у нас все хорошо! кто вам сказал, что в Китае девочек больше чем, мальчиков?? все клево!"
Война с Тайванем неизбежно.
Да уже пол-Тайваня в Китай переехали. У нас половина сотрудников в Китае в долгосрочной командировке. Я уверена, что Тайвань "вернется в лоно Китая", но надеюсь, что меня на Тайване в тот момент уже не будет.. ::)
Мне один китаец говорил, что если он один ребенок в семье, и его невеста тоже, они имеют право родить двоих детей. Это так? Или он сам что-то напутал?
Quote from: zai ka on 10 October 2007 18:14:50
Мне один китаец говорил, что если он один ребенок в семье, и его невеста тоже, они имеют право родить двоих детей. Это так? Или он сам что-то напутал?
он точно сказал. молодые поколения могут родить двух детей. :D
Quote from: liqun536 on 10 October 2007 19:19:15
Quote from: zai ka on 10 October 2007 18:14:50
Мне один китаец говорил, что если он один ребенок в семье, и его невеста тоже, они имеют право родить двоих детей. Это так? Или он сам что-то напутал?
он точно сказал. молодые поколения могут родить двух детей. :D
Двух мальчиков... ;) ;D ;D
Что касается китайских врачей то в народе говорят о них " Белые Волки"- это за то что они как волки готовы забрать второго ребёнка. А по поводу того что бывают по 3 ребёнка и больше то китайцы приспособились как и мы русские. Допустим у женщины есть брат или несколько братьев (раньше это разрешалось, если заплатишь штраф), тогда нового ребёнка она выдаёт за ребёнка брата. А этот ребёнок даже своего папу должен называть "дядей". Потом когда этот ребёнок вырастет тогда - "вырос так вырос, не убивать же" . Правда нужно заплатить чиновнику деньги. Вообще люди гоьовы растить мальчиков , а девочек или куда то подкидывают или продают - 300 долларов, мальчик - наследник ( стоит 1000 долларов , у кого есть деньги меняют на девочку). А вообще в народе много людей ходит без документов. Их используют для дешёвых работ, детей заставляют работать за чашку супа бесплатно. Полиция часто устраивает облавы для таких чудо предпринимателей. Но за деньги потом опять их отпускает.
Quote from: tyrus on 10 March 2008 20:53:29
Что касается китайских врачей то в народе говорят о них " Белые Волки"- это за то что они как волки готовы забрать второго ребёнка. А по поводу того что бывают по 3 ребёнка и больше то китайцы приспособились как и мы русские. Допустим у женщины есть брат или несколько братьев (раньше это разрешалось, если заплатишь штраф), тогда нового ребёнка она выдаёт за ребёнка брата. А этот ребёнок даже своего папу должен называть "дядей". Потом когда этот ребёнок вырастет тогда - "вырос так вырос, не убивать же" . Правда нужно заплатить чиновнику деньги. Вообще люди гоьовы растить мальчиков , а девочек или куда то подкидывают или продают - 300 долларов, мальчик - наследник ( стоит 1000 долларов , у кого есть деньги меняют на девочку). А вообще в народе много людей ходит без документов. Их используют для дешёвых работ, детей заставляют работать за чашку супа бесплатно. Полиция часто устраивает облавы для таких чудо предпринимателей. Но за деньги потом опять их отпускает.
Хороший рассказ. ;D
Главное, нравится вэт эти вставочки:
". . .но за деньги можно", " . . . но за деньги отпускают", ". . . у кого есть деньги менют на девочку". . .
Очень знакомо, хотя и не в Китае. :)
Те, кто может позволить заплатить, на этот закон чихали :) У очень многих сколь-нибудь обеспеченных китайцев по 2-3 детей.
Хотя вот недавно на юге КНР провели показательные наказания 500 членов партии, которые нарушили закон о контроле за деторождаемостью.
Quote from: Славак on 12 March 2008 08:44:10
Те, кто может позволить заплатить, на этот закон чихали :) У очень многих сколь-нибудь обеспеченных китайцев по 2-3 детей.
Хотя вот недавно на юге КНР провели показательные наказания 500 членов партии, которые нарушили закон о контроле за деторождаемостью.
За превышение служебных полномочии, повлекшие громкие события в ряде уездов Гуанси-Чжуаньского автономного района.
А чем сейчас грозит рождение двойни? (или тройни) в городе?
Quote from: bumali on 07 December 2010 14:50:06
А чем сейчас грозит рождение двойни? (или тройни) в городе?
Ничем, рожайте на здоровье
Quote from: Terra on 07 December 2010 15:08:41
Ничем, рожайте на здоровье
а как же одна семья - один ребенок? Или если двойня, эти правила не действуют?
конечно не действуют, поэтому и бум на ЭКО. Многие стараются сразу же парочку детишек родить.
Quote from: bumali on 07 December 2010 15:19:07
а как же одна семья - один ребенок? Или если двойня, эти правила не действуют?
Неужели Вы предполагаете, что одного застрелить придется, чтобы быть законопослушным гражданином? :D
Quote from: Loreleya on 07 December 2010 16:00:39
конечно не действуют, поэтому и бум на ЭКО. Многие стараются сразу же парочку детишек родить.
Мне вот только непонятно... ЭКО не самая дешевая процедура, учитывая еще и не полную вероятность зачатия с первого раза, да еще и двойни... Не проще ли семье, имеющей эти деньги, заплатить законный штраф и рожать второго.
Многие китайцы говорят, что не захотели бы рожать второго, даже если будет можно, т.к. всё дорого, медицина, образование, квартира....Одного бы человеком сделать - так и говорят...
нее...это же круть какой счастливчик - сразу двойню, по одному это "кажый може"...а вот двоих зараз - нет :) что-то вроде новенькой Ауди
Quote from: Loreleya on 07 December 2010 16:18:23
нее...это же круть какой счастливчик - сразу двойню, по одному это "кажый може"...а вот двоих зараз - нет :) что-то вроде новенькой Ауди
Угу, а потом эту двойню по нянькам распихать и вообще супер круто :-X :'(
еще важный момент - работа, за двойню поздравят и не накажут, а за второго можно и места лишиться, хоть и штраф....да и ЭКО около 30000-50000 юашек, а штраф и 100000 и 200000 и 300000 может быть...
Quote from: Oliviya on 07 December 2010 16:16:32
Многие китайцы говорят, что не захотели бы рожать второго, даже если будет можно, т.к. всё дорого, медицина, образование, квартира....Одного бы человеком сделать - так и говорят...
Те китайцы, которые вообще говорят об образовании и человечности может и не хотят рожать, к сожалению, они не многие. А многие это те, кто вообще ни о чем не думает и рожает в своих деревнях, поплевывая на законы. И не образовани у их детей, ни медицины.... :'(
Дисбаланс полов в Китае серьёзный!В начальной школе, к примеру, где моя дочь училась, в классе было 36 детей, из низ 24 мальчика и 12 девочек.И во всех параллельных классах тоже самое.И это при том, что пол детей говорить в Китае врачам законом запрещено!
Quote from: Terra on 07 December 2010 16:12:35
Неужели Вы предполагаете, что одного застрелить придется, чтобы быть законопослушным гражданином? :D
а что так резко-то? я ничего не предполагаю, я спрашиваю.
а то тут выше про "белых волков" пишут :(
Quote from: Terra on 07 December 2010 16:23:38
Те китайцы, которые вообще говорят об образовании и человечности может и не хотят рожать, к сожалению, они не многие. А многие это те, кто вообще ни о чем не думает и рожает в своих деревнях, поплевывая на законы. И не образовани у их детей, ни медицины.... :'(
Да, конечно, я про город имею в виду...Так как с городскими общаюсь :)Но, думаю про деревню, т.к. студентов отттуда немало, всё-таки есть, кто даёт детям образование, изо всех сил спину гнут на своих полях, чтобы продать урожай и детям образование дать...А про тех, кто рожает не думая, лишь бы мальчиков нарожать, надежда на то, что будет кому в будущем вообще на полях работать... ;)
Quote from: Loreleya on 07 December 2010 16:23:09а штраф и 100000, и 200000, и 300000 может быть...
А почему может быть так или так? Разве сумма штрафа не постоянна? Или она зависит от дохода семьи?
(Своей информации нет.)
у всех моих знакомых она соизмерялась со степенью знакомства с нужными людьми в бюро по контролю рождаемости. Вообще в разных городах она разная, в том числе играют роль и доходы семьи,(но я не знаю подробности индексации), еще учитывают это второй или же, например, третий ребенок в семье, тогда сумма штрафа увеличивается. В крупных городах штраф в сотни и тысячи раз выше, в отличии от перефирии, где некоторые обходятся 1000 юаней (родственникам мужа подруги повезло :))
Quote from: ScatterSand on 07 December 2010 17:25:19
А почему может быть так или так? Разве сумма штрафа не постоянна? Или она зависит от дохода семьи?
(Своей информации нет.)
В городе Ченду наши знакомые заплатили 5000 юаней, в вот дочь нашей уборщицы, проживающая в горах где-то, заплатила всего 500 юаней (хотя для них и это немало наверно).
Насколько я слышала - эта сумма высчитывается исходя из среднего уровня заработной платы в данном регионе. Поэтому, в крупных городах - сумма штрафа может доходить до 300 тыс, а в деревнях быть намного ниже. У нас в Гуанчжоу знакомому насчитали штраф 160 или 170 тыс. за второго. Поэтому многие китайцы второго едут рожать в Гонконг, либо записывают на родственников, либо делают ЭКО, чтобы сразу двойню. Хотя сейчас есть другая тенденция - вообще не рожать, так как суммы, которые потом придется потратить на обучение ребенка боятся не потянуть. :(
Не пойму я хуаженей. Почему б не нарожать, если есть средства. Ведь дети - это ДАР Всевышнего, БАРАКАТ! Какое еще богатство может быть превыше этого?! А бояться за все последующее - пусть прерывают свою родословную ветвь. Их право.
Quote from: Kultegin on 08 December 2010 08:48:20
Не пойму я хуаженей. Почему б не нарожать, если есть средства. Ведь дети - это ДАР Всевышнего, БАРАКАТ! Какое еще богатство может быть превыше этого?! А бояться за все последующее - пусть прерывают свою родословную ветвь. Их право.
Вообще-то те, кто переживает за то, не сможет прокормить и выучить мне более симпатичны чем те, кто рожает, не думая ни о чем.
Да жалеть их надо, а не симпатизировать.........
Quote from: Kultegin on 08 December 2010 09:04:53
Да жалеть их надо, а не симпатизировать.........
А мне детей жалко нищих и оборванных, бегают по проезжей части, деньги клянчат :'(
Quote from: Kultegin on 08 December 2010 08:48:20
Не пойму я хуаженей. Почему б не нарожать, если есть средства. Ведь дети - это ДАР Всевышнего, БАРАКАТ! Какое еще богатство может быть превыше этого?! А бояться за все последующее - пусть прерывают свою родословную ветвь. Их право.
Ну нарожать-то всегда можно, весь вопрос в том, как их прокормить и воспитать, чтобы они стали достойными людьми. А рожать, чтобы они на фабрике с утра до ночи вкалывали....не знаю, думаю, что ни один думающий родитель не хочет такой судьбы для своих детей....
так что там про "белых волков" в сообщении №86 - типа шутка была? ???
К сожелению, не совсем шутка. У моего мужа приятель в конце 80-х-начале 90-х работал в администрации одного из маленьких провинциальных городов провинции Гуандун. Вот он рассказывал, что в то время всех работников, и его в том числе, заставляли (отказы не принимались, так как был дан приказ сверху) выезжать на облавы в деревни с тем, чтобы выявлять женщин, которые уже рожали и снова беременны. Дома окружали, несмотря на то, что мужское население семей противостояло таким облавам, выламывали двери в дома, а женщин забирали на принудительные аборты, несмотря на то, на каком сроке беременности они были (даже если ей уже скоро рожать). :-X Сейчас, насколько я слышала, такие принудительные издевательства уже не практикуются, вроде бы.
Quote from: Smily on 08 December 2010 09:29:51
К сожелению, не совсем шутка. У моего мужа приятель в конце 80-х-начале 90-х работал в администрации одного из маленьких провинциальных городов провинции Гуандун. Вот он рассказывал, что в то время всех работников, и его в том числе, заставляли (отказы не принимались, так как был дан приказ сверху) выезжать на облавы в деревни с тем, чтобы выявлять женщин, которые уже рожали и снова беременны. Дома окружали, несмотря на то, что мужское население семей противостояло таким облавам, выламывали двери в дома, а женщин забирали на принудительные аборты, несмотря на то, на каком сроке беременности они были (даже если ей уже скоро рожать). :-X Сейчас, насколько я слышала, такие принудительные издевательства уже не практикуются, вроде бы.
ужас. Так вроде бы это деревни не должно касаться. Запреты же только на города распространяются...
Насколько я знаю, в деревне, если первая родилась девочка, то можно предпринять еще одну попытку. А если сразу родился мальчик - то нельзя.
В 1993г. в уездах Каргалык и Гума женское население организовывало неоднократные акты неповиновения против насильственной абортизации. Дело всколыхнуло весь тогдашний Синьцзян и дошло до разбирательства в парткоме автономного района.
Quote from: Kultegin on 09 December 2010 03:56:53
В 1993г. в уездах Каргалык и Гума женское население организовывало неоднократные акты неповиновения против насильственной абортизации. Дело всколыхнуло весь тогдашний Синьцзян и дошло до разбирательства в парткоме автономного района.
Большинству населению Синьцзяна разрешено рожать без ограничений. И вообще, не поднимали бы тут эту тему, а то прикроют форум, как китайцы умеют это делать :-X
Quote from: Terra on 09 December 2010 05:16:34
Большинству населению Синьцзяна разрешено рожать без ограничений.
Это результат протеста 1993 года?
Quote from: bumali on 09 December 2010 07:33:31
Это результат протеста 1993 года?
Нет, Бумали. "Разрешается" осталось только на бумаге.
В действительности, все подведено под контроль рождаемости даже среди нацменьшинств.
Quote from: Kultegin on 11 December 2010 18:43:18
Нет, Бумали. "Разрешается" осталось только на бумаге.
В действительности, все подведено под контроль рождаемости даже среди нацменьшинств.
даже в деревнях из трех домов?
Quote from: Kultegin on 11 December 2010 18:43:18
Нет, Бумали. "Разрешается" осталось только на бумаге.
В действительности, все подведено под контроль рождаемости даже среди нацменьшинств.
Да ерунда это все. Нац. меньшинствам разрешается рожать в неограниченном количестве, что они и делают. Уж сколько у меня таких знакомых, причем, и проживают они даже не там, а у нас в Ченду.
Террахан, мы говорим о разных регионах. Тем паче в в таком крупном городе как Ченду нацменам разрешается иметь только по два ребенка максимум.
Ерунда это когда школьница простудилась, а волнуется думая что залетела. В соответствующих документах начала 80-х годов есть такие предписания - нацменам рожать сколько им захочется. А госполитика по рождению с тех пор проделала громаденную эволюцию. Сьездите в Синьцзян, в любой уезд или селение, опросите местных туземцев (конечно, без "приложений" ввиде хуаженей или местных кадровых работников) - результат увидите сами.
Quote from: bumali on 09 December 2010 07:33:31
Это результат протеста 1993 года?
Результат на самом деле возымел от иного действа - полицейский-уйгур в больнице застрелил доктора-хуаженя за то, что тот умертвил уколом одного из новорожденных-близняшек. После этого законоположение следом вышло о том, что рожденных близняшек не умерщвляют.
В новостях передали, что недавно в Китае разрешили рожать второго ребенка. Это "утка" или правда разрешили?
Quote from: Lakshmi bai on 21 November 2011 12:04:08
В новостях передали, что недавно в Китае разрешили рожать второго ребенка. Это "утка" или правда разрешили?
здесь расписано в каких случаях разрешено, законоправка на 2011 год
http://wenku.baidu.com/view/27e274350b4c2e3f56276304.html