Восточное Полушарие
Корейский форум => Северная Корея => Тема начата: Trezor от 18 Февраля 2005 22:57:05
-
Здравствуйте всем.
В мае-июне 2004 провел часть отпуска в Сев.Корее индивидуальным туром. В целом - понравилось, природа -
великолепная.
Для начала посетили Пхеньян,Кесон,Вонсан,Механ. Многое не посетил, но хочу :)
Если есть вопросы - задавайте, а на самом деле туда попасть очень просто - было бы желание (в первую очередь) и деньги (во вторую). Лететь только долго :)
-
Скажите, а были ли возможности прикоснуться к реальной жизни северокорейцев, пообщаться с местными, пройти по обычным магазинам? Было бы очень интересно посмотреть фото, если есть.
-
Да возможность-то была, только с корейским языком у нас не очень :)
По магазинам, конечно, ходили, особых запретов не было - но сопровождающие-переводчики присутствовали
практически постоянно. Хотя можно было и без них, но в первый раз все-таки решили не рисковать... :)
Фоток тоже очень много, около 1000, постараюсь что-нибудь выложить сюда, только размеры у них все большие....
-
вот тоже человек ездил : http://www.enlight.ru/camera/dprk/index.html
-
Да, нам в Рехенсе (их турфирма) говорили, что двое ребят из России недели за две-три до нас были
-
2 раза в Сеуле был, на 38-ю параллель ездил...
Мечтаю на Севреную Корею посмотреть, сравнить. Интересно, е-мое... Расскажите, как туда попасть!!!!!! Если можно - на электронку напишите...
-
На какой мейл?
-
На [email protected]
Вчера еще посмотрел сайт одного питерца, который в Северную Корею ездил, ссылку здесь же нашел, в этом форуме. Офигительно, еще больше захотелось поехать, и правда зря северокорейцы на западе себе клиентуру ищут - из бывшего СССР к северокорейцам куда интереснее сьездить, пока у них "перестройка" далеко не зашла или Юг их не проглотил. Е-мое, прям как в детстве побывал - на фото сплошные красные флаги и т.п. Я сразу ссылку партнерам по бизнесу в Сеул отправил - пусть на своих северных земляков глазами русского человека посмотрят.
Только сходил по указанной там ссылке - "Шамбала Трэвэл", за тур в 10 дней около 1500 у.е. - что-то унылые какие-то туры, сплошные мемориалы Ким Ир Сена, за 10 дней свихнешся. А хочется к границе с Южной КОреей сьездить напрмер - может, увидеть вход в один из туннелей, выход из которого на Юге видел. Природу посмотреть охота, как люди живут увидеть... Кстати, когда был в Сеуле - предлагали за 500 долларов тур в Северную КОрею купить, на день-два, типа в Северной Корее есть какая-то специальная зона, куда и южан пускают, там типа южнокорейцы даже какие-то заводы строят. Еще слышал, что есть такая же зона для иностранцев в месте, где встречаются русская китайская и корейская границы на севере.
Еще вопорсы: понятно, что сам, в одиночку, в этой стране не попутешествуешь, и даже не только из-за политического режима - из-за языкового барьера, английский там наверняка не в почете, русский забыли, китайского я не знаю, а по-корейски только "Самса хамнида" и "Анни Хасие" знаю. Верно ли, что к каждому приезжающему приставляют сопровождающего/ сопровождающую, который может помочь улаживать бытовые вопросы? Как поменять деньги по выгодному, "черному" курсу и чего в Северной Корее вообще с деньгами смысл имеет делать - на еду, как я понял, цены выше, чем на Юге, а кухня такая же, может в крутой гостинице пожить, типа "Коре", или на какой-нить курорт на пару дней сьездить? Какие мелкие сувениры лучше везти - водку, значки с Лениным(у нас на базаре дед один по 5 руб. за штуку продает)? Плохо, что у меня в паспорте есть южнокорейские визы? Интересно, труться ли в Северной КОрее вокруг иностранцев фарцовщики, дети-попрошайки и валютные проститутки, как в бывшем СССР было?
Я сам предприниматель из города Владимира. Весной у меня как раз межсезонье, безделье - с удовольствием бы дней 10 потратил на экзотическое путешествие.
Еще меня мысль посетила, когда на фотографии смотрел - в Северной Корее много машин советских времен, ГАЗ 52, и т.п. Видел несколько фото, как корейские водители с ними мучаются. Я живу в военном городке, у на такие машины, выпущенные в 60-70 годы, с консервации в идеальном состоянии просто в металлолом сдали. Интересно, а реально в Северную Корею продавать например запчасти для этих динозавров? Ведь в России наверняка в каком-нить Госрезерве их можно отрыть по цене металлолома..
Может кому-то здесь мои вопросы покажуться обывательски наивными, но уж как есть, извините, уважаемые востоковеды. Но в Северную Корею реально очень интересно было бы сьездить.
-
вот тоже человек ездил : http://www.enlight.ru/camera/dprk/index.html
Интересные фотографии. Больше похоже на Китай, чем на Ю.Корею. Жена (китаянка) тоже кстати, взглянув, спросила: "Это что, Китай?"
-
Ну да, так мне приблизительно все и обошлось из Москвы, перелет через Пекин был, поэтому билеты "съедают"
значительную часть. А туры там не унылые - просто они заранее все согласовывают, а потом по ходу дела можно многое поменять на месте. Жить надо (в Пхеньяне) в гостиницах "Коре" или "Янкагдо" - они самые современные из имеющихся и цена практически одинаковая. Янкагдо более новый - но расположен на острове, поэтому ходить в город каждый раз далековато. А Коре расположен недалеко от вокзала. На самом деле, "места боевой славы"/памятники - мне тоже достаточно интересно было посетить, по крайней мере, я не пожалел. Многие из них своей грандиозностью просто ошеломляют. А какая там природа....
Значки с Лениным там никому не интересны, а водка (особенно кристаловская или Русский Стандарт) - в почете.
Хрошие сигареты - тоже. У меня сложилось впечатление, что там курят практически все мужики. Фарцовщиков, попрошаек и проституток не видел (в тех местах, куда возили) . Сложилось впечатление, что по "черному" курсу деньги можно поменять на рынке Тхониль, есть там такой.
Я сегодня вышлю часть фоток - мне администрация сайта обещала сделать здесь специальный "фотоальбом"
Вчера еще посмотрел сайт одного питерца, который в Северную Корею ездил, ссылку здесь же нашел, в этом форуме. Офигительно, еще больше захотелось поехать, и правда зря северокорейцы на западе себе клиентуру ищут - из бывшего СССР к северокорейцам куда интереснее сьездить, пока у них "перестройка" далеко не зашла или Юг их не проглотил. Е-мое, прям как в детстве побывал - на фото сплошные красные флаги и т.п. Я сразу ссылку партнерам по бизнесу в Сеул отправил - пусть на своих северных земляков глазами русского человека посмотрят.
Только сходил по указанной там ссылке - "Шамбала Трэвэл", за тур в 10 дней около 1500 у.е. - что-то унылые какие-то туры, сплошные мемориалы Ким Ир Сена, за 10 дней свихнешся. А хочется к границе с Южной КОреей сьездить напрмер - может, увидеть вход в один из туннелей, выход из которого на Юге видел. Природу посмотреть охота, как люди живут увидеть... Кстати, когда был в Сеуле - предлагали за 500 долларов тур в Северную КОрею купить, на день-два, типа в Северной Корее есть какая-то специальная зона, куда и южан пускают, там типа южнокорейцы даже какие-то заводы строят. Еще слышал, что есть такая же зона для иностранцев в месте, где встречаются русская китайская и корейская границы на севере.
Еще вопорсы: понятно, что сам, в одиночку, в этой стране не попутешествуешь, и даже не только из-за политического режима - из-за языкового барьера, английский там наверняка не в почете, русский забыли, китайского я не знаю, а по-корейски только "Самса хамнида" и "Анни Хасие" знаю. Верно ли, что к каждому приезжающему приставляют сопровождающего/ сопровождающую, который может помочь улаживать бытовые вопросы? Как поменять деньги по выгодному, "черному" курсу и чего в Северной Корее вообще с деньгами смысл имеет делать - на еду, как я понял, цены выше, чем на Юге, а кухня такая же, может в крутой гостинице пожить, типа "Коре", или на какой-нить курорт на пару дней сьездить? Какие мелкие сувениры лучше везти - водку, значки с Лениным(у нас на базаре дед один по 5 руб. за штуку продает)? Плохо, что у меня в паспорте есть южнокорейские визы? Интересно, труться ли в Северной КОрее вокруг иностранцев фарцовщики, дети-попрошайки и валютные проститутки, как в бывшем СССР было?
Я сам предприниматель из города Владимира. Весной у меня как раз межсезонье, безделье - с удовольствием бы дней 10 потратил на экзотическое путешествие.
Еще меня мысль посетила, когда на фотографии смотрел - в Северной Корее много машин советских времен, ГАЗ 52, и т.п. Видел несколько фото, как корейские водители с ними мучаются. Я живу в военном городке, у на такие машины, выпущенные в 60-70 годы, с консервации в идеальном состоянии просто в металлолом сдали. Интересно, а реально в Северную Корею продавать например запчасти для этих динозавров? Ведь в России наверняка в каком-нить Госрезерве их можно отрыть по цене металлолома..
Может кому-то здесь мои вопросы покажуться обывательски наивными, но уж как есть, извините, уважаемые востоковеды. Но в Северную Корею реально очень интересно было бы сьездить.
-
На [email protected]
Еще вопорсы: понятно, что сам, в одиночку, в этой стране не попутешествуешь, и даже не только из-за политического режима - из-за языкового барьера, английский там наверняка не в почете, русский забыли, китайского я не знаю, а по-корейски только "Самса хамнида" и "Анни Хасие" знаю. Верно ли, что к каждому приезжающему приставляют сопровождающего/ сопровождающую, который может помочь улаживать бытовые вопросы? Как поменять деньги по выгодному, "черному" курсу и чего в Северной Корее вообще с деньгами смысл имеет делать - на еду, как я понял, цены выше, чем на Юге, а кухня такая же, может в крутой гостинице пожить, типа "Коре", или на какой-нить курорт на пару дней сьездить? Какие мелкие сувениры лучше везти - водку, значки с Лениным(у нас на базаре дед один по 5 руб. за штуку продает)? Плохо, что у меня в паспорте есть южнокорейские визы? Интересно, труться ли в Северной КОрее вокруг иностранцев фарцовщики, дети-попрошайки и валютные проститутки, как в бывшем СССР было?
Гида к вам приставят в обязательном порядке, и будет он с вами таскаться все время и спать в соседнем номере в гостинице. Кстати, рекомендую селиться в "Янгакто", там и прослушек меньше, и развлечений больше - куча ресторанов /японский, китайский, корейский/, сауна, дискотека и казино. Ночью в Пхеньяне все равно делать нечего.
Цены на еду ниже, чем на Юге, но надо знать места. Местную валюту менять сейчас тяжело, да она вам и не понадобится, во всех магазинах от иностранцев принимают только евро и иногда доллары.
Везти сюда лучше водку и сигареты - на ура идет "золотая ява". Южнокорейские визы в паспорте роли не играют. Фарцовщиков и попрошаек не видел, проститутки китайские есть в гостинице "Янгакто".
Еще меня мысль посетила, когда на фотографии смотрел - в Северной Корее много машин советских времен, ГАЗ 52, и т.п. Видел несколько фото, как корейские водители с ними мучаются. Я живу в военном городке, у на такие машины, выпущенные в 60-70 годы, с консервации в идеальном состоянии просто в металлолом сдали. Интересно, а реально в Северную Корею продавать например запчасти для этих динозавров? Ведь в России наверняка в каком-нить Госрезерве их можно отрыть по цене металлолома..
Если намерения серьезные, могу поинтересоваться у корейцев. Однако есть риск, что могут "кинуть" - прецеденты бывали.
-
Spiff, а реально вообще купить значки с известными :) портретами, которые там все носят? Я как-то поинтересовался у гида - было отвечено заученной фразой, что... ну вы сами поняли :)
Я, правда, не настаивал и конкретно денег не предлагал. Все-таки интересно, на какую цену они все-таки клюнут?
-
Spiff, а реально вообще купить значки с известными :) портретами, которые там все носят? Я как-то поинтересовался у гида - было отвечено заученной фразой, что... ну вы сами поняли :)
Я, правда, не настаивал и конкретно денег не предлагал. Все-таки интересно, на какую цену они все-таки клюнут?
Говорят, за 30-40 баксов возле "Коре" можно купить. Рассказывал об этом один знакомый, который вообще любит пофантазировать, так что не уверен на все сто, что купить их можно. А вот у моей подруги этих значков аж 12 штук есть :)
-
Продает? ;)
Мне один такой и один такой нужны :)
Ближе к лету опять планирую поехать в Корею, может сговоримся? ;) скупиться не буду (серьезно)
-
Если намерения серьезные, могу поинтересоваться у корейцев. Однако есть риск, что могут "кинуть" - прецеденты бывали.
Поинтересуйтесь. Вопрос можно сформулировать так: запчасти от какой советской допотопной техники могут интересовать кого-либо в Северной Корее и как их туда можно запродать.
Спасибо за дельную информацию.
Есть ли способы еще в Северную Корею сьездить, кроме как через "Шамбала-тревел"?
Каков местный курс доллара к евро - на Гаити когда был, там от иностранцев евро 1 к 1 принимали строго, с пересчетом не парились.
-
Продает? ;)
Мне один такой и один такой нужны :)
Ближе к лету опять планирую поехать в Корею, может сговоримся? ;) скупиться не буду (серьезно)
Спросил, говорит "без б" :) Вопрос только в цене... Ее корейцы хорошо знают, поэтому если об этом прознают "гиды", могут быть проблемы. Давайте переведем этот разговор в приватный режим :)
-
Поинтересуйтесь. Вопрос можно сформулировать так: запчасти от какой советской допотопной техники могут интересовать кого-либо в Северной Корее и как их туда можно запродать.
Спасибо за дельную информацию.
Есть ли способы еще в Северную Корею сьездить, кроме как через "Шамбала-тревел"?
Каков местный курс доллара к евро - на Гаити когда был, там от иностранцев евро 1 к 1 принимали строго, с пересчетом не парились.
Насчет техники узнаю.
Не туристическую визу сделать сложно, если у вас нет родственников или друзей, которые работают в Северной Корее. Насчет ситуации с московскими турфирмами, которые предлагают туры сюда, не в курсе - год в России не был.
Курс в разных магазинах разный, обычно идет как 0,82 доллара за евро. В ряде мест 1 к 1, так что выгоднее платить долларами. Официальный курс воны к евро - 180 к 1, за доллар - 140. "Черный" курс примерно в 12-15 раз выше.
-
Начал выкладывать фотки (Тема1 : Пхеньян и окрестности) по адресу :
http://polusharie.com/gallery/
Кому интересно - смотрите.
-
Я не думаю, что в КНДР так уж много "допотопной советской техники" осталось на ходу. Все наши "газики" и "зилы" и т.п. производились по лицензии в самой Корее, разве нет?
-
Кроме Шамбалы-Тревел в Москве и в Питере есть и др. турфирмы,отпрвляющие туристов в КНДР.
А лично я,после того как меня Шамбала-тревел кинула,два раза ездила в КНДР самостоятельно и сама платила деньги принимающей стороне.
Мне так понравилось,что еще собираюсь съездить в октябре на юбилей ТПК.
Если есть вопросы,с удовольствием поделюсь опытом.
-
А как ездить самостоятельно?
Я ВО Владивостоке живу
-
victor_0,
так ведь в Владивостоке вроде консульство КНДР есть,сходите туда и попросите сделать туристическую визу..
Или смотрите сюда http://koreakonsult.com/indeks_rus.htm
Я посылаю туда свои данные,дату поездки,желаемую программу.
Мне сообщают,когда виза готова, цену тура,утверждают программу.(если что не хотят показывать,то так и сообщают).
И иду в посольство КНДР ,там получаю визу и там же покупаю билеты Эр-Коре.
Деньги плачу в Пхеньяне сотрудникам Рехансы.
Так я ездила уже 2 раза и еще собираюсь в этом году.
Данные о себе надо давать правильные,они проверяются. Например,мне звонили на работу узнать,действилельно ли я там работаю. И еще что-то уточняли у моего начальства(наверное мой моральный облик ;D )
-
а цена получается как в фирмах ($ 600) или дешевле?
-
///а цена получается как в фирмах ($ 600) или дешевле?///
Поскульку я брала индивидуальный тур,моя цена была не выше индивидуального тура турфирмы.
В турфирмах может быть и дешевле,но это только за счет группы.
Но группу,как вы понимаете, гоняют быстрее-быстрее по памятникам,а я ходила и смотрела именно то,
что мне было интересно.
Если вы поедете с кем-то,то вам не нужно будет за индивидуальный номер в гостинице доплачивать.Чем больше друзей с собой возьмете,тем меньше заплатите...
И учтите,что вы будете платить уже в Пхеньяне,непосредственно Рехансе,без всяких посредников,так что при прочих равных условиях не должно быть дороже,чем в турфирме.
Будете в Менсане,на Выставке Дружбы народов,обратите внимание,какой подарок Ким Чен Иру подарила Алла Пугачева ;D ;D ;D. Я чуть не умерла со смеху....
-
А есть ли вариант навестить только те места, которые вам интересны? Например, посещение и работа в библиотеке, или в университете?
-
————————————————————————————————————————
////А есть ли вариант навестить только те места, которые вам интересны? Например, посещение и работа в библиотеке, или в университете///
Конечно есть!
Именно это я и посещала.
В библиотеке(Народный дворец учебы) я посещала курсы Русского языка. Взрослые дяди и тети учат Русский язык. И когда я спросила,а зачем им Русский язык вообще нужен,мне один прямо так и сказал,что хочет выучить язык и со знанием языка побыстрее свалить из их замечательной страны,найти работу в России.Привезите им кассеты с советскими фильмами в подарок,они очень любят фильмы Э. Рязанова.
В Университете я общалась с русистами и пыталась узнать,что они расказывают про современную Россию и как объясняют студентам причины развала СССР.
Это очень интересно!
Ну а уроки Русского языка в школах-вообше прелесть ::)
Программу можно согласовать заранее. Конечно,ближайший концагерь лучше не просить показать,а с библиотеками и Университетом проблем не должно быть,они входят в тур. объекты.
-
Спасибо за ответ. Кстати, с праздником вас. Но сопровождакищие лица не очень докучают? Нет ли каких-либо запретных тем и мест?
-
aak,
Спасибо за поздравление.
Насчет запретных мест,это можно обговорить при составлении плана.
Мне сразу сказали,что не смогут показать. Мне почему-то катогарически отказались,как я ни просила, показать строительство Православного храма. Сказали,когда постороим,тогда и покажем. Так же не удалось посмотреть революционную оперу,сказали,что в театр Мансуде теперь иностранцев вообще не пускают.
Все остальное,что я планировала,я посмотрела.
Съездить надо обязательно,пока стоит ,останутся исторические фотографии.
aak,
До встреч в Пхеньяне! :)
-
Алина, а в какую сумму реально уложиться?
В каких агентствах за 600 долларов тур купить можно? Во Владивостоке? Если во Владике - так всеравно круто дешевле, чем в Шамбала-Трэвэл выйдет...
Я сам тут откопал инфу, что у Шамбала Трэвэл будет с 9 по 17 апреля рекламный тур в Севреную Корею, думал, походить на след. неделе по городу, может кто из турагентств знакомых разрешит прикинуться их сотрудником... НО если за 600-700 у.е. реально и без геморроя сьездить - ОК.
Есть предложение ко всем участникам форума, кто в КНДР мечтает сьездить: поехали вместе, сэкономим.
-
Посмотрел Вашу ссылку - так там не намного дешевле Шамбалы, и все цены в евро...
Пришлите пожалуйста Ваш номер телефона мне на электронную почту [email protected] - чуствуется, Вы человек бывалый и можете помочь дельным советом насчет путешествия в Северную Корею.
-
Дмитрию Пупину:
1 Насчет цен в евро. В евро вам придется платить в любом случае,через кого бы вы не ехали т.к. Реханса (принимающая сторона в КНДР) принимает оплату в евро.
2 Шамбала-тревел меня в свое время кинула.
Теперь в Москве и Питере есть и другие турфирмы,работающие в этом напрвлении.
Но если вы не боитесь потерять свои деньги,то можете обратиться в Шамбалу.
3 Поехали в октябре,там будет юбилей ТПК,в честь этого события большие праздничные мероприятия.
-
С удовольствием. Только с 10 по 16 октября наша фирма в Москве участвует в полиграфической выставке, занят буду. Еще вот в сентябре в Чикаго хочу на полиграфическую выставку поехать, вот думаю, не помешает мне потом американская виза в КНДР попасть? Тем более, что и южнокорейские визы у меня в этом же паспорте стоят...
С Шамбалой я не увязался, не хватило времени, да и знакомые, занимающиеся туризмом, стали склонять за те же деньги с женой и ребенком в Италию в рекламный тур сьездить.
Вот еще нашел в интернет - на поезде по КНДР проехаться можно. Вот это реально круто!http://www.dprknta.com/english/culture/SL/index.html
-
///да и знакомые, занимающиеся туризмом, стали склонять за те же деньги с женой и ребенком в Италию в рекламный тур сьездить///
Ну Вы сравнили!
Италия несколько тыщ лет стояла и еще столько же простоит.
А сколько продержиться КНДР, еще не известно.
Так что надо спешить,пока есть возможность, у Вас остануться уникальные фотографии последнего оплота КоммунизЪма
-
Spiff, а реально вообще купить значки с известными :) портретами, которые там все носят? Я как-то поинтересовался у гида - было отвечено заученной фразой, что... ну вы сами поняли :)
Я, правда, не настаивал и конкретно денег не предлагал. Все-таки интересно, на какую цену они все-таки клюнут?
Говорят, за 30-40 баксов возле "Коре" можно купить. Рассказывал об этом один знакомый, который вообще любит пофантазировать, так что не уверен на все сто, что купить их можно. А вот у моей подруги этих значков аж 12 штук есть :)
Посмотрите интернет-магазин на www.korea-dpr.com (http://www.korea-dpr.com)
-
а можно вопрос не совсем в тему? я слышал, что у людей у которых стоит в пасспорте виза КНДР автоматически прикрывается въезд в ЮК. песли это правда, то надо получается сразу делать утерб старого паспорта и получать новый если есть в планах поехать после северной кореи в южную.
? ? ? ? ? ? ? ? ?
-
а можно вопрос не совсем в тему? я слышал, что у людей у которых стоит в пасспорте виза КНДР автоматически прикрывается въезд в ЮК. песли это правда, то надо получается сразу делать утерб старого паспорта и получать новый если есть в планах поехать после северной кореи в южную.
? ? ? ? ? ? ? ? ?
Да ну,по-моему ерунда это.
Я сама знаю людей,которые ездили и в Северную и в Южную с открытыми визами и было все нормально.
Даже у турфирм,которые работают по этому направлению, есть такие комбинироване туры,которые включают Северную и Южную Корею.
-
Будете в Менсане,на Выставке Дружбы народов,обратите внимание,какой подарок Ким Чен Иру подарила Алла Пугачева ;D ;D ;D. Я чуть не умерла со смеху....
расскажите, что же?
-
Да ну,по-моему ерунда это.
Я сама знаю людей,которые ездили и в Северную и в Южную с открытыми визами и было все нормально.
Даже у турфирм,которые работают по этому направлению, есть такие комбинироване туры,которые включают Северную и Южную Корею.
- благодарю за информацию. Я неоднократно слышала обратное. Да и неужели летать через межкорейскую границу возможно?
-
Да и неужели летать через межкорейскую границу возможно?
Нет,через корейскую видимо еще нельзя. Через Владик или через Китай,потом в другую Корею.
-
Алина,
Действительно собираешься в СК 06.10. Я тоже тогда планирую. Какой у тебя план поездки?
-
Алина,
Действительно собираешься в СК 06.10. Я тоже тогда планирую. Какой у тебя план поездки?
Конечно собираюсь! Жду не дождусь. Половину сумки подарками уже заложила. :)
План у меня индивидуальный, я общаюсь со всякими русистами и с теми,кто изучает русский язык.
А из др. городов,конечно, ДМЗ и Вонсан (уж больно мне понравился образцовый колхоз по выращиванию хурмы,хочется еще раз побывать).
Но, не знаю, сможем ли мы пересечься т.к. житья буду в 3*** Х е н б а н с а н.
-
Гостиницы разные, но понимаю что летишь через Владивосток?
-
Гостиницы разные, но понимаю что летишь через Владивосток?
Ну да, через Владивосток, а что?
-
zna4it polietim vmeste ;)