Все европейские страны и американцы давно работают с китайцами по схеме аккредитива.
Наверно, кто-то из форумчан тоже работал по аккредитивам, где покупателем выступала российская сторона, а банком по аккредитиву с российской стороны выступал известный европейский банк с высоким рейтингом.
Буду признателен за примеры из личного опыта и хотелось бы знать ряд нюансов:
1) принимают ли китайцы от русских аккредитивы от первоклассных европейских банков?
2) какой вид аккредитива открывали, хотели открыть и на какой китайцы согласились, интересует также аккредитив с оплатой по приходу, который был описан в форуме?
3) какой банк в Китае участвовал в акцепте аккредитива банка покупателя?
4) в аккредитиве продавцом выступала импортно-экспортная компания или прямой производитель с лицензией на экспорт?
Буду признателен за ответы.
аккредитива - это осенно холошо. Но только всё зависит от того, какой процент банки возьмут за то, что они такие "первоклассные". Меня напугали суммой около 10% от стоимости контракта. И это при том, что денюжка вся моя.
Я плюнул.
Скорее всего китайцы откажутся. Им лучше получить 30% предоплаты чем кучу бумаг. ИМХО.
Почему откажутся? Многие компании согласны работать по L/C. Конечно это должны быть более-менее крупные компании с большимим оборотными средствами, а не какие-нибудь кустарники. Вот только у меня опыта такой работы не было. А тема интересная, ждем продолжения.
Quote from: Роман Кузнецов on 16 March 2007 16:48:38
1) принимают ли китайцы от русских аккредитивы от первоклассных европейских банков?
2) какой вид аккредитива открывали, хотели открыть и на какой китайцы согласились, интересует также аккредитив с оплатой по приходу, который был описан в форуме?
3) какой банк в Китае участвовал в акцепте аккредитива банка покупателя?
4) в аккредитиве продавцом выступала импортно-экспортная компания или прямой производитель с лицензией на экспорт?
Большинство более-менее крупных китайских производителей принимают такую форму оплаты от своих европейских партнеров и сами предлагают своим клиентам на выбор - T/T или L/C. В стандартных условиях обычно идет L/C at sight. Если у Вас не российский банк (а фин. отделы многих фирм относят российские банки к категории повышенного риска), то проблем быть не должно. Но, как Вы понимаете, у руководства каждой отдельной фирмы могут быть свои тараканы.
Если у производителя есть лицензия на экспорт, то зачем он будет прибегать к услугам импортно-экспортной компании?
А кстати! Кто какие % платил по аккккккккк.......?
1. Китайцы принимают аккредитивы. Обычно это крупные импортно-экспортные компании или очень крупные производители. Некоторые, а особенно не очень большие, запросто могут отказаться от такой сделки (см. пункт 4).
2. Аккредитив с оплатой по приходу теоретически тоже могут принять (имейте в виду, что заложенный китайцами процент по сделке может быть завышен как раз за счет удлинения сроков исполнения - вам это нужно?). Обычно условия те же, что и при обычной сделке: по предоставлению отгрузочных документов в банк.
3. Раньше это могли сделать 4 гос-банка. Теперь сюда прибавились гонконгские банки (многие компании там тоже счета держат - только помните, если вы хотите оплатить со своего счета в Гонконге на счет там же, то подпадаете под налоги ;)
4. Очень даже запросто производитель с правом экспорта может отдать сделку внешнеторговой компании по трем причинам: а) право экспорта есть общее, а конкретный товар подлежит лицензированию или квотированию и соответствующих документов у производителя нет (редко, но бывает); б) производитель может иметь право экспорта, но аккредитиву не доверяет (не имеет опыта работы с ним - было на моей практике); в) производитель не хочет заморачиваться рисками по аккредитиву и не хочет кредитовать сделку сам (срок производства + срок исполнения аккредитива + как некоторые хотят, срок доставки = процент по кредиту на закупку материалов и собственно производство продукции), зато это может сделать импортно-экспортная компания, выступая здесь как инвестор по сделке (кто-то спрашивал зачем они нужны? ;)
Quote from: Oleg_II on 30 March 2007 02:02:38
(кто-то спрашивал зачем они нужны? ;)
;D было дело. Ну да мы не о том. Вопрос весь в том, что если банки действительно берут 10% от суммы сделки за данную услугу, то игра в принципе не стоит свеч. Неужели это так? ::) ::) ::)
Quote from: Роман Кузнецов on 16 March 2007 16:48:38
1) принимают ли китайцы от русских аккредитивы от первоклассных европейских банков?
2) какой вид аккредитива открывали, хотели открыть и на какой китайцы согласились, интересует также аккредитив с оплатой по приходу, который был описан в форуме?
3) какой банк в Китае участвовал в акцепте аккредитива банка покупателя?
4) в аккредитиве продавцом выступала импортно-экспортная компания или прямой производитель с лицензией на экспорт?
Буду признателен за ответы.
Не знаю, как с российскими, но при работе с Украиной точно:
Аккредитив безотзывный, подтвержденный первоклассным европейским банком. Например, ЕБРР. Охотно принимают. При длительном партнерстве могут даже принимать без дополнительного подтверждения ЕБРР, просто at sight (с оплатой против документов). Единственное - согласовывайте текст ДО выпуска аккредитива... а то на поправках разоритесь.
Некоторые компании не принимают аккредитивы, например, если партия продукции маленькая и речь идет о небольшой сумме. Это - риск, т.к. при расчете аккредитивом хоть банк контролирует правильность документов, а оплата денежным переводом - это "шанс" получить черт-те какие документы, что особенно приятно, когда до растаможки осталось пару дней, а переделывать надо ВСЁ, а срок хранения контейнера в порту дней 5 и потом пойдет демередж...
Аккредитив выпускается согласно контракта, где указан Продавец и Покупатель. Они и будут фигурировать в тексте аккредитива, и не уверена, что там может быть некто третий. И растаможка будет происходить, соответственно, при наличии документов от Продавца, выписанных на Покупателя.
Имейте в виду: даже при использовании электронной системы платежей ОРИГИНАЛ аккредитива может по этой системе тащиться неделю, а то и более! От нас через ЕБРР или другой банк (хоть с подтверждением, хоть без) - до Китая проходит в полдня, а потом из головного банковского офиса в Китае... дней 8... И только потом вдруг обнаруживается, что их что-то не устраивает, как будто по распечатке было не видно, что нужны изменения! И еще - такое ощущение, что при передаче аккредитива местным банком текст... перебирается вручную... Мы сталкивались с тем, что нам выставили претензию за орфографические ошибки, а оказалось, что от нашего банка все ушло безо всяких ошибок!
Но по-люьому, если можно аккредитивом - это надежнее! А % - это надо в банке, где вы обслуживаетесь, уточнять. И оговаривайте в тексте аккредитива, кто где каике расходы несет - комиссии, другие затраты... Например, "затраты на стороне бенефициара - за счет бенефициара" и пр...
На LC terms - китайцы идут неохотно (хотя как было замечено,для крупных производителей это стандартная бизнес практика). Соглашаются на неподтвержденный,безотзывной с отсрочкой платежа до 90 дней (но это при длительных благополучных бизнес отношениях,в противном случае at sight or def.30 days).
Правильно заметели,надо уделять внимание документации представленной по условиям lc. В любом случае прежде чем выпускать аккредитив,согласуйте LC draft и после письменного подтверждения поставщиком,открывайте аккредитив.
Quote from: Роман Кузнецов on 16 March 2007 16:48:38
1) принимают ли китайцы от русских аккредитивы от первоклассных европейских банков?
2) какой вид аккредитива открывали, хотели открыть и на какой китайцы согласились, интересует также аккредитив с оплатой по приходу, который был описан в форуме?
3) какой банк в Китае участвовал в акцепте аккредитива банка покупателя?
4) в аккредитиве продавцом выступала импортно-экспортная компания или прямой производитель с лицензией на экспорт?
1. принимают. Но примут ли в вашем конкретном случае - вы поймете, когда они подпишут внешнеторговый договор, где в условиях платежа будет прописан "безотзывный документарный аккредитив", исполняемый против предоставления списка документов. И сам список перечислен.
2. обычный документарный аккредитив с оплатой at sight deferred payment.
3. Ведущие пять банков
4. вы определитесь что вас интересует - экспорт товара или его импорт. Что значит продавец - экспортно-импортная компания?
конкретные вопросы лучше задавать здесь:
www.bankir.ru/форум/документарные операции
Не буду давать саморекламы, но замечу, что 10% за выпуск аккредитива берут мелкие банки.
Я могу выпустить за 0,6-0,8%+подтверждение+0,2% проверка документов. Причем, могу и без денежного обеспечения выпустить.
И любой крупный банк заинтересован в клиенте, и тарифы вовсе не будут драконовскими.
QuoteЯ могу выпустить за 0,6-0,8%+подтверждение+0,2% проверка документов.
Bumali, а Вы какую кредитно-финансовую организацию представляете?
Quote from: Dara on 08 May 2007 13:37:02
QuoteЯ могу выпустить за 0,6-0,8%+подтверждение+0,2% проверка документов.
Bumali, а Вы какую кредитно-финансовую организацию представляете?
Дара, здесь рекламу давать не буду. В моем емейле все было указано :)
Quote from: yefu580 on 25 December 2010 14:23:18
Может ли кто нибудь поделится конкретным опытом работы с аккредетивом и через какой китайский банк?
а что Вас конкретно интересует? BOC, например, оперативно подтверждает и финансирует аккредитивы, выпущенные в России.
Quote from: yefu580 on 26 December 2010 14:02:01
А сколько ВОС берет за сделку?
с банка-эмитента или бенефициара?
И там и тут. Какие проценты берут банки отправители и какие берут банки получаетли? НАсколько это усложняет и удорожает сделку? И насколько высокие требования у банков?
Quote from: yefu580 on 27 December 2010 10:51:13
И там и тут. Какие проценты берут банки отправители и какие берут банки получаетли? НАсколько это усложняет и удорожает сделку? И насколько высокие требования у банков?
Ставка банка-эмитента будет зависеть от Вашей финансовой отчетности (к какой группе риска отнесет Вашу компанию КК эмитента)
Комиссия подтверждающего аккредитив банка будет зависеть от того, какой банк эмитент и какой риск подтверждающий банк готов на него взять (чем выше риск, тем выше процент).
Все вместе в среднем по себестоимости сделки не должно быть выше 3,5-4%+маржа эмитента (на 180 дней). То есть, если Вам выставили 10%, значит маржа=6% ;D
Требования банков к документам по аккредитиву соответствуют требованиям UCP600 почитайте.
Требования КК банка зависят от конкретного банка.
Quote from: yefu580 on 04 January 2011 06:28:10
Похоже на закрытый круг. Клиент требует сначала выслать контракт на аккредетив от поставщика, поставщик пытается узнать в банке Китая по какой форме писать контракт, а банк Китая говорит что все зависит от банка плательщика. От финансовой отчетности заказчика. За какой конец браться - непонятно.
нужно браться сразу за все концы)
типовую форму контракта, где были бы прописаны условия аккредитивной формы расчетов, найти не сложно в интернете. Главное, чтобы там было указано, что форма расчетов - безотзывный документарный аккредитив, подтвержденный (если Вам нужно подтверждение) первоклассным банком. Платеж по аккредитиву должен быть осуществлен против представления в подтверждающий банк следующего списка документов:... и перечисляете документы (инвойс, CMR, сертификат качества и т.д.) в соответствии с условиями поставки.
Форма контракта не зависит от банка приказодателя, она типовая.
Поэтому - обычно алгоритм для приказодателя такой: финансовая отчетность приказодателя, КК, оглашение стоимости аккредитива, подписание контракта с условием расчетов посредством аккредитива. Названия банков советую в контракте не указывать (вдруг поменяете :)
Удачи.
Quote from: LC Specialist on 19 January 2011 22:40:34
Могу порекомендовать американскую финансовую компанию, которая предоставляет аккредитивы под гарантии первоклассных банков по сравнительно низким ставкам и без залога.
Восточные производители (Китай, Корея) давно с ними работают и принимают их аккредитивы без вопросов.
Согласно ст.2 UCP600 (Унифицированные правила и обычаи для документарных аккредитивов. 2007)
с 1 июля 2007 года финансовые компании не могут выпускать аккредитив. Это прерогатива только банков.В свою очередь, китайские банки мало доверяют высоким рейтингам американских финансовых корпораций (в частности, IFC), под гарантии которых могут выпускать свои аккредитивы первоклассные банки в случае отсутствия лимитов на них китайских банков, что доказывает в 3-4 раза превышающая стоимость китайских банков по сравнению с аналогичными услугами европейских банков, выпускающих аккредитивы под гарантии IFC/EBRD.
Quote from: bumali on 20 January 2011 06:55:33
Согласно ст.2 UCP600 (Унифицированные правила и обычаи для документарных аккредитивов. 2007) с 1 июля 2007 года финансовые компании не могут выпускать аккредитив. Это прерогатива только банков.
В свою очередь, китайские банки мало доверяют высоким рейтингам американских финансовых корпораций (в частности, IFC), под гарантии которых могут выпускать свои аккредитивы первоклассные банки в случае отсутствия лимитов на них китайских банков, что доказывает в 3-4 раза превышающая стоимость китайских банков по сравнению с аналогичными услугами европейских банков, выпускающих аккредитивы под гарантии IFC/EBRD.
Аккредитив выпускает сам банк непосредственно, финансовая компания является посредником, который помогает вам (покупателю) предоставить продавцу непокрытый аккредитив первоклассного банка.
Финансовая компания использует собственные оборотные средства и репутацию для получения непокрытого аккредитива для вас.
Касательно доверия китайских банков, в данном случае необходимо согласие китайского производителя (поставщика) на заключение контракта на базе аккредитива, а не банка. Китайский банк является лишь исполняющим банком в этой цепочке, и на этой стадии вопросов не возникает.
Quote from: LC Specialist on 20 January 2011 18:34:43
Касательно доверия китайских банков, в данном случае необходимо согласие китайского производителя (поставщика) на заключение контракта на базе аккредитива, а не банка. Китайский банк является лишь исполняющим банком в этой цепочке, и на этой стадии вопросов не возникает.
Поставщик может заключить контракт, где формой расчетов будет выбран аккредитив, но цена подтверждения/финансирования китайского банка в рамках установленного лимита не будет зависеть ни от вашей американской компании ни от согласия поставщика. Она будет зависеть от ставки центрального банка Китая и группы риска на банк-эмитент.
Если ваша американская компания даст китайскому банку свою гарантию в качестве обеспечения за риски банка-эмитента, то себестоимость аккредитива для покупателя по такой схеме будет намного дороже, чем та же схема, но с филиалом СИТИБАНКА или Коммерцбанка в Китае. В два раза как минимум.
Quote from: bumali on 20 January 2011 19:12:18
Поставщик может заключить контракт, где формой расчетов будет выбран аккредитив, но цена подтверждения/финансирования китайского банка в рамках установленного лимита не будет зависеть ни от вашей американской компании ни от согласия поставщика. Она будет зависеть от ставки центрального банка Китая и группы риска на банк-эмитент.
Если ваша американская компания даст китайскому банку свою гарантию в качестве обеспечения за риски банка-эмитента, то себестоимость аккредитива для покупателя по такой схеме будет намного дороже, чем та же схема, но с филиалом СИТИБАНКА или Коммерцбанка в Китае. В два раза как минимум.
Как раз-таки для покупателя стоимость аккредитива не зависит от китайского банка, т.к. банковские расходы, выставленные китайским банком, оплачивает продавец.
Что касается доверия, первоклассный банк открывает аккредитив под гарантию собственных же кредитных линий, открытых для финансовой компании, помогающей вам получить этот аккредитив без покрытия.
Quote from: LC Specialist on 20 January 2011 22:27:58
Как раз-таки для покупателя стоимость аккредитива не зависит от китайского банка, т.к. банковские расходы, выставленные китайским банком, оплачивает продавец.
Что касается доверия, первоклассный банк открывает аккредитив под гарантию собственных же кредитных линий, открытых для финансовой компании, помогающей вам получить этот аккредитив без покрытия.
Кто оплачивает расходы китайского банка зависит от условий аккредитива. В моей практике в большинстве случае комиссию за подтверждение и постфинансирование всегда были за счет приказодателя аккредитива. Поэтому если ваши клиенты готовы сами оплачивать эти расходы - расскаждите, где таковых взять ;D
По поводу крединых линий, то не путайте народ. Аккредитив первоклассного банка может быть подтвержден и профинансирован китайским банком или если у последнего установлен лимит на первоклассный банк, или под гарантию другого первоклассного банка/финансовой организации, которые, в свою очередь, установили лимит на банк-эмитент.
Учите матчасть и не занимайтесь рекламой вашей американской компании.
Quote from: bumali on 21 January 2011 07:22:38
В моей практике в большинстве случае комиссию за подтверждение и постфинансирование всегда были за счет приказодателя аккредитива.
Прежде, чем советовать людям учить матчасть, практикуйтесь больше, и вы поймете, что теория далека от практики своей несовершенностью.
Quote from: bumali on 21 January 2011 07:22:38
По поводу крединых линий, то не путайте народ. Аккредитив первоклассного банка может быть подтвержден и профинансирован китайским банком или если у последнего установлен лимит на первоклассный банк, или под гарантию другого первоклассного банка/финансовой организации, которые, в свою очередь, установили лимит на банк-эмитент.
Позвольте профессионалам в банке решать свои вопросы по мере их возникновения,
а в вашей консультации я не нуждаюсь, даже в бесплатной.
Мое сообщение о другом, кого интересуют подробности или координаты, пишите в личку
Quote from: LC Specialist on 19 January 2011 22:40:34
Могу порекомендовать американскую финансовую компанию, которая предоставляет аккредитивы под гарантии первоклассных банков по сравнительно низким ставкам и без залога.
Восточные производители (Китай, Корея) давно с ними работают и принимают их аккредитивы без вопросов.
Предложение интересное, но хотелось бы уточнить вот какой момент:
эта американская компания открывает аккредитив под гарантии чьих первоклассных банков? своих или клиента (например моих)?
Если моих, то предложение, очевидно, неактуально, а если своих, то какие гарантии возврата денег за оплаченный за меня товар потребуются? И грубо говоря сколько это будет стоить?
Quote from: bumali on 21 January 2011 17:40:13
Вадим, аккредитив может выпустить ТОЛЬКО банк, фин.компания не может.
Уважаемая Bumali, давайте не будем "лечить доктора" и "приставать к таксисту". Вам нужны шашечки, а мне ехать.
И ежу понятно, что аккредитив выпускает ТОЛЬКО банк, но только ПО ПОРУЧЕНИЮ клиента этого банка. Так понятнее?
Если мы о чем-то договоримся с этой компанией и она откроет в своем банке LC в пользу моего китайского поставщика (и поставщик примет его, что бывает не всегда, но уломать можно), то к чему тогда тут ваша игра словами? Если у вас не финансовая компания, а свой банк, готовый открыть мне аккредитив (непокрытый) напрямую я приду к вам.
Quote from: Vadim70 on 21 January 2011 17:52:53
Уважаемая Bumali, давайте не будем "лечить доктора" и "приставать к таксисту". Вам нужны шашечки, а мне ехать.
И ежу понятно, что аккредитив выпускает ТОЛЬКО банк, но только ПО ПОРУЧЕНИЮ клиента этого банка. Так понятнее?
Если мы о чем-то договоримся с этой компанией и она откроет в своем банке LC в пользу моего китайского поставщика (и поставщик примет его, что бывает не всегда, но уломать можно), то к чему тогда тут ваша игра словами? Если у вас не финансовая компания, а свой банк, готовый открыть мне аккредитив (непокрытый) напрямую я приду к вам.
Вы верите в непокрытые аккредитивы и задешево? ;D На мой взгляд, это развод. Но дело ваше.
Quote from: bumali on 21 January 2011 18:12:43
Вы верите в непокрытые аккредитивы и задешево? ;D На мой взгляд, это развод. Но дело ваше.
При чем тут вопрос веры или неверия? Есть условия. Они либо приемлемы, либо нет. Даже как-то странно, тут оперировать понятием веры в этом разделе форума.
Quote from: Vadim70 on 21 January 2011 18:18:35
При чем тут вопрос веры или неверия? Есть условия. Они либо приемлемы, либо нет. Даже как-то странно, тут оперировать понятием веры в этом разделе форума.
ну зачем вы так?...
Quote from: Vadim70 on 21 January 2011 17:36:49
Предложение интересное, но хотелось бы уточнить вот какой момент:
эта американская компания открывает аккредитив под гарантии чьих первоклассных банков? своих или клиента (например моих)?
под гарантии своих банков (то бишь, банков финансовой компании)
Quote from: Vadim70 on 21 January 2011 17:36:49
Если моих, то предложение, очевидно, неактуально, а если своих, то какие гарантии возврата денег за оплаченный за меня товар потребуются? И грубо говоря сколько это будет стоить?
стоимость аккредитива 3-4% первые 3 месяца и 0.75% за каждый последующий месяц. При большой сумме аккредитива и/или для постоянных клиентов проценты могут быть снижены.
Аккредитив покрывает время производства и транспортировки товара. Для получения грузоотправительных документов, покупатель должен оплатить его стоимость.
HSBC Россия выпустил аккредитив с постфинансированием в юанях для компании Спортмастер:
Дмитрий Барков, начальник департамента корпоративных финансов группы «Спортмастер», сказал: "прежде всего, HSBC России был выбран для проведения международных расчетов за счет оперативного выпуска аккредитивов. Выпуск аккредитива обычно занимает от трех дней до двух недель в среднем, в то время как с HSBC это занимает только один рабочий день. Кроме того китайские поставщики, как правило, отдают предпочтение контрагентам с платежами в юанях, и наша компания получает конкурентное преимущество в этом регионе с помощью документарных аккредитивов в юанях. ... Первая сделка с использованием аккредитива в юанях является важной вехой для HSBC в России особенно в контексте последних событий экономического сотрудничества между Россией и Китаем. Последний этап этого сотрудничества был недавний запуск торговли Юань-рубль на ММВБ в декабре 2010 года.
http://www.bsr-russia.com/en/banking-a-finance/item/1497-hsbc-russia-issues-first-documentary-credit-in-chinese-yuan.html
Занимаемся импортом из Китая мальтодекстрина (производная крахмала для пищевой промышленности). Китайские производители берут с нас 100% предоплаты. Срок поставки примерно 45 дней. Работаем на собственных деньгах, которых не так много, деньги "виснут" на 45 дней (примерно 10 милл. руб). Мы могли бы увеличить товарооборот в разы. Возможно ли использовать аккредетив, чтобы перекрыть эти полтора месяца? Как это сделать практически? Может есть какая-то другая финансовая схема? Активов в залог нет.
Quote from: Ikar on 01 April 2011 10:10:16
Занимаемся импортом из Китая мальтодекстрина (производная крахмала для пищевой промышленности). Китайские производители берут с нас 100% предоплаты. Срок поставки примерно 45 дней. Работаем на собственных деньгах, которых не так много, деньги "виснут" на 45 дней (примерно 10 милл. руб). Мы могли бы увеличить товарооборот в разы. Возможно ли использовать аккредетив, чтобы перекрыть эти полтора месяца? Как это сделать практически? Может есть какая-то другая финансовая схема? Активов в залог нет.
Конечно возможно: аккредитив с отсрочкой платежа 45 дней.
Схема такая: Ваш банк выпускает аккредитив, китайский банк (или отделение западного банка в КИтае) его подтверждает. Когда приходят документы, подтверждающий банк их оплачивает и, соответственно, дает отсрочку платежа 45 дней.
А согласится ли наш банк на такие условия? Ведь мы для них мелкий клиент и активов в залог у нас нет
Quote from: Ikar on 01 April 2011 10:37:35
А согласится ли наш банк на такие условия? Ведь мы для них мелкий клиент и активов в залог у нас нет
попробуйте. Не получится, будете искать другие варианты. Но документарные операции проходят обычно легче на КК, чем выдачи прямых кредитов. А активов нет, можно товары в обороте в залог взять. Или поручительства собстенников бизнеса.
Мои знакомы раньше работали по аккредитиву. Но как уже было описано выше сложностей ну ОЧЕНЬ много. Они перешли работать к одной китайской экспортной компании, говорят, что работать стало намного удобнее и выгоднее и получили отсрочку по оплате за товар на длительный срок. Если кого интересует пишите в личку, дам название компании.
Quote from: LC Specialist on 21 January 2011 21:29:26
под гарантии своих банков (то бишь, банков финансовой компании)
стоимость аккредитива 3-4% первые 3 месяца и 0.75% за каждый последующий месяц. При большой сумме аккредитива и/или для постоянных клиентов проценты могут быть снижены.
Аккредитив покрывает время производства и транспортировки товара. Для получения грузоотправительных документов, покупатель должен оплатить его стоимость.
Реально похоже на развод - какая-то мифическая американская компания открывает непокрытые аккредитивы задешево. Чепуха какая-то. Раньше так "красной ртутью" торговали.
Собираемся сделать одну экспортную операцию. Китайский покупатель напрочь отказывается работать по переводному LC. Аккредитив будет выставлен на шведский или финский банк, а товар будет отгружен из России. Как уговорить покупателя на переводной LC? опыта с китайцами особенно то нету...
Quote from: LinaM on 06 July 2012 01:38:09
Собираемся сделать одну экспортную операцию. Китайский покупатель напрочь отказывается работать по переводному LC. Аккредитив будет выставлен на шведский или финский банк, а товар будет отгружен из России. Как уговорить покупателя на переводной LC? опыта с китайцами особенно то нету...
Китайцы не очень любят схемотехнику,особенно с незнакомыми партнерами. Они не понимают почему они должны росиийской комапнии платить в Швецию. Их самих их валютный контроль может взять за жабры.
В декабре 2012 было одно судебное разбирательство, закончившееся не в пользу китайской компании.
(материалы решения прикладываю).
На мой взгляд, что суд предвзято отнесся к китайской стороне, т.к.:
1. Были представлены квитанции DHL об отправке документов по аккредитиву + сопроводительные письма авизующих банков, в которых они просят осуществить платеж по аккредитивам. Поэтому заключение суда о том, что нет доказательств об отправке в банк документов (стр.10) – не соответствует действительности.
2. По унифицированным правилам если исполняющий банк получил документы, он обязан их оплатить. Факт доставки также отслеживается по номеру ДХЛ.
3. Не справедливо судом не принимаются во внимание подтверждения авизующего банка и ДХЛ об отправке документов, судебное разбирательство происходит в 2012 году, и организации подтверждают в текущем моменте. В 2008 году суд документы не запрашивал, т.е. у суда также отсутствует разумное начало. ДХЛ никогда не делает описи документов.
4. В самом логическом рассуждении суда заложено противоречие, т.е. нельзя описывать всю ситуацию, кто есть кто (авизующий, исполняющий банки и т.д.), если аккредитивов не было. Если суд говорит о том, что аккредитивы были выпущены, то он признает выпуск. Иначе нельзя рассуждение строить, исходя из выпуска аккредитивов, а заключение делать обратное.
5. Являясь эмитентом и исполняющим банком, банк ВЭФК скорее всего изначально выступил как недобросовестный участник, и, не получив своевременного возмещения от своего клиента, уничтожил все следы выпуска, попросту обманув китайскую сторону, которая не сразу это поняла, потом разбиралась с контрагентом по договорам. Возможно, сначала были судебные заседания в Китае, мы не знаем.
6. Суд должен был проверить факт отправки, исходя из сопроводительного письма авизующего банка, который подтверждает, что эти документы отправлял и они соответствуют условиям аккредитива. Референсы все указаны, сумма документов и номер аккредитива. Это является прямым доказательством того, что авизующий банк аккредитив получал. Т.е. суд не только не верит истцу, но и не верит двум авизующим инобанкам. С моей точки зрения, дело надо было не закрывать, а перенести и запросить у китайских инобанков официальное письмо за подписью уполномоченных лиц, что такие аккредитивы к ним в банк поступали. Это обычная банковская практика подтверждать, что инструмент выпущен или получен.
У китайских бенефициаров должно быть письмо об авизовании этих аккредитивов, которое тоже является доказательством.
Поэтому суд просто не захотел до конца разбираться.
7. Суд не принял ответ авизующих банков только потому, что он от 2012 года, а не от 2008. Разве это правильно?
8. Суд должен был запросить копии документов, представленных по аккредитиву. Почему не запросил?
Никто не слышал, может, компания обращалась в международный арбитраж в Китае?
Интересна судьба данного дела.
судебное разбирательство по аккредитиву
« Ответ #39 : 09 Апрель 2013, 22:01:53 »
неплохо так поставщика "наказали" на 1 243 928.45 долларов...
Quote from: bumali on 09 April 2013 15:01:53
В декабре 2012 было одно судебное разбирательство, закончившееся не в пользу китайской компании.
(материалы решения прикладываю).
Никто не слышал, может, компания обращалась в международный арбитраж в Китае?
Интересна судьба данного дела.
Тут все таки на лицо подсудность российскому суду. Тем не менее кассационная инстанция разумно в августе сего года отменила решения судов первой и апеляционной инстанции, и направила дело на новое рассмотрение. См. http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/e920cbd9-4958-4c98-9f27-3c1872042f41/A40-121404-2011_20130812_Reshenija%20i%20postanovlenija.pdf
Вообще судя по всему тут конкретно кидок со стороны покупашки с БВО да еще и не без сговора с сотрудниками банка, так как адекватные новостные источники пишут, что были другие выплаченные аккредитивы на 19 миллионов долларов, которые эта Бивиайка не вернула банку. Ну а новый владелец банка ессно не хочет платить за старые грешки.
Посмотрим, что будет.
Quote from: Абдумaнон on 17 March 2007 13:56:51
аккредитива - это осенно холошо. Но только всё зависит от того, какой процент банки возьмут за то, что они такие "первоклассные". Меня напугали суммой около 10% от стоимости контракта. И это при том, что денюжка вся моя.
Я плюнул.
Я платил 4% от суммы, подтверждали по системе SWIFT, если нужно скажу к кому обратиться...