Восточное Полушарие
Инкубатор Полушария и другие страны Азии => Монголия - Mongolia - 蒙古 => Тема начата: aftab от 10 Марта 2007 18:36:53
-
Рассказ о поездке в Монголию
http://iul-v-komode.livejournal.com/14084.html#cutid1
Сначала я поехала в Иркутск делать визу, только там есть монгольское консульство. Жила 2 суток одна в Иркутске. Посмотрела на город. Самые красивые здания в центре это офис Восточно-сибирской железной дороги и ИркутскЭнерго.
Потом ехала на поезде через границу. Удовольствие не из приятных. В России в пограничном городе Наушки поезд проверяют 3 часа, потом сразу же в Монголии полтора часа, все это время в купе очень душно, туалеты закрыты, из вагона выходить нельзя. Постоянно ходят погранцы и не дают спать, заставляют заполнять кучи бумажек. Досматривают купе.
Первый день в Улан-Баторе принес конечно же много новых впечатлений. Была небольшая прогулка по городу. Экзотика на каждом шагу. Например, нету телефонных аппаратов на улице, а сидят люди с домашними телефонами в руках. От них можно за деньги звонить. Зашли в местный ГУМ, магазин в 5 этажей, очень много техники продается, дешевле чем в России. Весь пятый этаж в магазине отведен под монгольские сувениры. Это в основном рисунки по коже, брелки в виде юрт, тапки из овечьей шерсти, из шелка национальных расцветок халаты и прочая одежда, картины с видами Монголии, кошельки кожаные с рисунком Чингиз-Хана и монгольский национальный инструмент – что-то типа балалайки, но всего 2 струны из конских волос, играют на нем смычком, на грифе нету даже меток где какую ноту нажимать и, обязательно, вершина грифа – это выточенная из дерева голова лошади.
Много людей на улице ходят в национальных одеждах – это внутри дубленки из длинного овечьего меха, а снаружи крепкий шелк разных цветов. Подпоясывается это все шелковым шарфом на бедрах. Обувь национальная тоже забавная, сапоги с сильно загнутыми вверх носами и толстой подошвой. Перед ГУМом длинная шеренга такси в очереди за пассажирами, причем чтобы экономить бензин такси в очереди толкают вручную.
Утром в городе был дым конкретный, как объяснил нам наш монгольский проводник Энхочир – это рядом юрты стоят, от них за ночь дым скопился. На улицах много такси, стоит только остановиться у обочины как тут же к тебе подъезжает таксист. Такси очень дешевые, всего 5 рублей за километр, это был наш основной вид транспорта, но и машины у них достаточно старые. В том такси в котором мы ехали с моей стороны ручка в двери была отломана, надо было дернуть за веревочку чтобы дверь открылась. Так что в первый день впечатление было такое что все бедно и необычно.
Жили мы в самом центре, в доме рядом с банком, это обычная 5этажная хрущевка. В самом центре много панельных девятиэтажек и хрущевок, поэтому меня несколько дней у меня было ощущение что я нахожусь дома, что я не уезжала за тридевять земель.
Цель командировки была установить в банке нашу систему и обучить пользователей работе с программой. Установкой занимались админы. А мы в первый же день приезда (это было воскресенье) до 2 ночи готовились к предстоящим занятиям, составляли программу обучения для сотрудников банка. Донастраивали систему для целей обучения. Программа получилась насыщенная, надо было по 10 часов каждый день преподавать 8 дней. Я конечно же уставала сильно, под вечер язык еле ворочался. Но во многих отделах удалось идти с опережением программы, в основном это были те отделы где хорошо понимали по-русски. Забавно что под конец недели у меня стал появляться в голосе акцент, этакая смесь монголо-англо русского (иногда приходилось целиком на английском преподавать) и я даже с нашими русскими ребятами старалась говорить четко и предельно простыми словами . А по вечерам каждый день готовились к следующему дню обучения, как правило до 1 ночи. В общем работы было много. Но о ней не очень интересно рассказывать.
Банк в котором мы внедряли программу борется за 2 место по величине среди коммерческих банков. Это банк с численностью сотрудников в 400 человек, 24 филиала. Мужчины в банке все ходят в костюмах, белых рубашках и галстуках. Очень приятно смотреть. Все, даже админы . У девушек-операционисток своя униформа – все в аккуратных костюмах тройках, белых блузках. Энхочир нам рассказывал что на ежегодном празднике банковской системы Монголии проводится парад сотрудников, все в униформах, у каждого банка свой цвет и стиль, выглядит впечатляюще.
Мороз в Улан-Баторе переносится легче чем в Новосибирске. Видимо воздух посуше. Вообще в Монголии мало воды, в основном горы, горы. Горы повыше, горы пониже . Всего несколько небольших озер и 1 река, тоже не очень крупная. Сам Улан-Батор находится на высоте 1360 метров над уровнем моря. Многие монголы ходят без шапок и в легких пуховиках даже если на улице -20 и ниже. Мы в наших дубленках и меховых шапках очень выделялись из толпы. Дети всегда с огромным любопытством разглядывали нас, взрослые старались любопытство скрывать.
Природа тут – высокогорная степь. Деревьев в городе очень мало. Но за городом в горах есть большие сосновые леса – они мне чем-то напоминали Алтай. Снега мало – примерно иней на дорогах. Снег с дорог убирают не грузовиками, а сначала дорогу подметают метлой, потом лопатой снег собирают в мешки.
Светофоров мало. Это страна непуганых пешеходов. Я никак не могла привыкнуть к тому что не надо пропускать все автомобили, что надо идти, а автомобили тебя пропустят.
Автомобили там – в основном старые японки. Хотя иногда нам встречались такие Хаммеры и джипы каких и в Новосибирске не увидишь. В качестве экзотики покупают русские газики, обосновывают это тем, что хотят необычный русский джип. Машины у них стоят намного дороже чем в России. Бензин тоже подороже. Его сюда в основном ЮКОС возил. Квартиры снимать стоит недешево. И что забавно в некоторых комфортабельных юртах плата за аренду тоже не маленькая, баксов 500 в месяц.
К русским тут отношение очень хорошее. Россия им половину Алан-Батора отстроила. Да и сейчас у них строится микрорайон Москва – силами русских строителей воздвигаются кирпичные многоэтажки в больших количествах. Еще там есть микрорайон Токио. Многие учились в России. Поэтому многие хорошо понимают по-русски. Очень много товаров русских в магазинах продается. Например соки Да, Моя семья, даже Карачинская есть и Веселый молочник. Продукты дешевле по сравнению с Россией. Зарплаты ниже, примерно раза в 2 делить надо. То есть что у нас платят баксов 500 – то у них за ту же работу 250 и это считается очень хорошая зарплата.
Посреди города у них есть холм на котором накидана горка из камней. Как в рекламе банка империал о том как войско Тамерлана шло на войну и каждый воин кидал камень. Вот именно такая горка. Рядом Стол на котором повязано много платочков. Как мне объяснили это монголы задабривают духов гор. Надо обойти горку 3 раза и кинуть камень. Духи гор будут защищать в дороге, будут уберегать от переломов и ушибов. Я тоже туда специально сходила и камень кинула.
На выходные у нас был продолжительный шопинг длиной в 8 часов. Все очень устали. Там одежда стоит дешевле чем в России. Шубы, дубленки и все прочее. Плюс монгольская фишка – это высококачественные кашемировые изделия – кофты, шарфы, рукавицы, носки, пальто. Я себе прикупила красивое пальтишко и на всю семью шарфиков и кофточек. У нас в Новосибирске такого качества шерстяных изделий либо нету вообще, либо стоят они как самолет. Особенно понравились кофточки, выглядят они на миллион долларов, очень красиво и элегантно. Потом уже после шопинга стала на людях замечать, оказывается на каждом втором монголе надето что-нибудь из кашемира или верблюжьей шерсти.
Рядом с одним из магазинов зашли в музей. Это здание постройки примерно 1905 года, в нем жил какой-то знатный монгольский хан. Дома похожи на китайские, крыши с загнутыми вверх уголками, везде красивая роспись. Внутри много карнавальных масок и статуэток буддийских божеств.
Второй выходной день был занят под День Снега. Так его назвали в банке, праздник для своих сотрудников с выездом за город и катанием с гор. Но снега то у них мало, поэтому катались на корытах и все было в песке, зубы, уши, обувь, карманы. Буквально все. Некоторый экстрим в этом конечно есть, если выбрать горку подлиннее и покруче.
Отдельная тема – это рестораны. Точнее кафе. Разница только в ценах, огромная порция второго с мясом в пересчете стоит рублей 20. А обслуживание как в ресторанах, подходит официант, принимает заказ, потом приносит еду. Просто у монголов традиция питаться в кафе, а не дома. Так что в выбор кафе различной тематики огромный.
Вкуснее всего на мой взгляд в китайских ресторанах. Плюс можно пробовать все блюда которые заказаны, они ставятся на стеклянный крутящийся поднос. В принципе они во многом похожи на те что есть в Новосибирске, но все же разница есть. Я научилась кушать палочками. Например, разница в том, что не надо идти мыть руки. Официант сперва приносит свернутые в трубочку горячие мокрые белые полотенца, ими нужно протереть руки и бросить в чашку для использованных полотенец.
Русские рестораны у них воспринимаются как экзотика. Одна компания открыла 2 ресторана русской тематики в более дешевом и более дорогом ценовом сегменте. Более дешевый – это обычная русская столовка, с подносами, раздачей, совковыми русскими тетками за прилавком и отсутствием официантов. Монголам очень нравится. В этом кафе сложно найти свободное место. Более дорогой – это ресторан украинской кухни. Официанты – монголы облаченные в украинские шаровары и украинские рубашки. Разве что чубов им не хватает . Там можно поесть вкусного борща. А в ожидании блюд они приносят сало в тарелочке. И там официанты понимают по-русски, меню тоже на русском. Мы на самом деле жутко парились от меню на монгольском языке, каждый раз приходилось переводить все меню целиком. Но в этом украинском ресторане у организаторов видимо случился сдвиг и они придумали гречневую кухню. Звучит вроде неплохо. Выглядит на самом деле хуже. Там как в китайских ресторанах к любым блюдам приносят плошку, но не риса, а гречки. Так получаются такие интересные блюда как картошка с гречкой.
В корейском ресторане еда вся очень острая. Причем для монголов они стараются не сильно перчить. И тем не менее мы все там усиленно потели и ощущали себя огнедышащими драконами. В корейском ресторане было интересно именно как приносят блюда. Сначала наливают всем рисовый чай. По вкусу и цвету – это 5 производная от нашего обычного чая. Но только он может остужать огонь во рту от острой пищи. Чтобы было что погрызть до того как приготовят основные блюда они ставят на стол плошки соленого поп-корна. Потом приносят салаты, но не каждому в своей тарелке, а в 6 небольших плошках приносят 6 разных салатов. Потом те которые пользуются большей популярностью съедаются и их приносят еще. В корейском ресторане к нам подсел советник министра юстиции Монголии. Прислушался то мы говорим по-русски. Сказал что 30 лет назад учился в Москве на юриста. Он все радовался какие мы молодые и красивые и извинялся за свое произношение. Сам вспомнил что такое новосибирский Академгородок. Все спрашивал как нам Монголия и предлагал свою помощь.
Вообще люди там добрые, очень хорошо относятся к русским, преподавать им было одно удовольствие.
Основное это наверное монгольские рестораны. У них все с мясом. Когда я спрашивала официантку есть ли у них просто овощи она даже рассмеялась. Монголам вегетарианство не известно. Точнее известно но не в их кухне оно. Мясо у них другое. Они стараются так колоть баранов чтобы ни капли крови не проливалось. От этого у мяса специфический вкус и запах. Честно говоря меня под конец от этого специфического запаха слегка подташнивало. Я мечтала об обычной бескровной русской свининке. Свинины кстати у них нету в национальной кухне. Не по религиозным соображениям, по каким-то другим. Все порции огромные. Просто гигантские. Сначала мы думали надо побольше всякой экзотики распробовать и заказывали и салат и суп и второе с мясом. Но это все съесть способен только богатырь. Потом стали уже корректировать и заказывать поменьше. Пытались искать ресторан где порции маленькие, но у нас ничего не получилось. Хотя при этом толстого монгола на улице очень трудно найти. Немного о национальных блюдах. Монгольский чай – варится заварка, потом туда добавляется коровье молоко, еще достаточно долго варится, получается слегка солоноватая жидкость напоминающая по вкусу бульон из под пельменей. Горячий творог – кисель сваренный не на ягодах как у нас, а на мелко перетертом твороге с добавлением сахара. Позы – рубленое мясо с монгольским запахом и привкусом заворачивают в тесто и варят на пару. По размеру как 2-3 пельменя. Очень вкусно. Манты – у них под этим подразумевается булочка сваренная на пару, внутри нету начинки, просто тесто, подается вместо хлеба. Лепешки - рубленое мясо с монгольским запахом и привкусом заворачивают в тесто и обжаривают, похоже на чебуреки, но мяса внутри много. Тоже очень вкусно. Пенки – попробовать не удалось но вот что рассказывали – 10 литров молока долго варят и получается примерно 10 сантиметров пенок, монголы их обожают, они их намазывают на хлеб или едят просто так. Мне удалось попробовать только сушеные пенки (все потому что зимой нет так много молока), я не в восторге. Очень сухая, невозможно разгрызть, пол часа размачивала во рту чтобы суметь разгрызть. Ну и практически бесвкусная ерунда . Плюс много производных из молочных продуктов. Творог сладковатый сушеный палочками. Тот же творог но с добавлением кураги или изюма продается как у нас масло на вес.
Немного про телевидение. У них распространено кабельное ТВ. Порядка 45 каналов. Есть русские, индийские, японские, китайские (как-то целый час смотрела китайское MTV, за этот час прозвучала всего одна американская песня, все остальное китайское доморощенное, красиво, интересно, вполне на уровне с Америкой), монгольские и немного американских. Первый прикол был когда в монгольских новостях показывали как китайцы ввозят свои товары на территорию Монголии. Русский газик, сверху навалена куча тюков с товаром. На переднем сидении водитель и пассажиры еле проглядываются через коробки. Но самое смешное сколько тюков они цепляют сзади. Выглядит как задница у паука. Несметное количество коробок привязано веревками.
Второй прикол был – русские сериалы про войну Солдаты, Штрафбат в переводе монголов . Посмешнее гоблина будет.
Третий прикол – монголский хип-хоп и рэп. Без комментариев .
Ну и последний прикол это частные объявления по телевизору. Мы сидели их читали и пытались понимать о чем они. Видим слова Land Cruiser, радуемся что все понятно – машину продают. А Энхочир нас поправляет – продают заднее стекло от Land Cruiser-а. Не менее смешно выглядели по-монгольски объявления о продаже компьютера.
В основном по телевизору смотрели чемпионат высшей лиги по сумо. Достаточно интересно. Теперь многое знаю об этом виде спорта. В Монголии сумо очень популярно. Все потому что их борец заслужил ранга Якудза – это значит что он в 10 подряд чемпионатах побеждал всех. Чемпионаты проходят 4 раза в год по 15 дней. То есть он несколько лет подряд сильнее его никого не было. Энхочир много рассказал нам о школе сумо, о приемах характерных для частых борцов чемпионата. Это действительно интересно.
Ну и последнее впечатление – это как монголы провожали нас. Мы в самом дорогом ресторане Монголии пели в караоке. Это стоит увидеть – пьяный монгол орущий на ломаном русском песню Киркорова Зайка моя. Пить они горазды. Причем мешают все подряд. Есть у них и своя монгольская водка – 20 градусов крепости, но ее мы не пили. Пили обычную 40-градусную. Потом пили корейскую водку 20-градусную, мне понравилось, мягенькая такая. Для женщин отличный вариант. Кстати у них после 12 ночи все развлечения запрещены, закрываются рестораны и дискотеки. Но конечно все это существует, просто все закрытое. То есть приходишь, все двери закрыты, раз стучишься, два стучишься – никто не открывает. Потом если есть кому позвонить внутрь то открывают, попадаешь внутрь и обнаруживаешь что жизнь то кипит! Дискотеки, стриптиз-бары, рестораны все это есть после 12 ночи.
-
Своеобразный отчет... Со своим мнением))) Я в Монголии жил, поэтому мне многое не смешно и не дико - просто в радость, как приласкать свою ностальгию. Хочу в этом году успеть, и крайне расстроюсь, если не успею...
-
afftar jjoshsh ;D peshi ischo ;)
Монгольский чай – варится заварка, потом туда добавляется коровье молоко, еще достаточно долго варится, получается слегка солоноватая жидкость напоминающая по вкусу бульон из под пельменей.
оригинально! :o надо попробовать ;D
рубленое мясо с монгольским запахом и привкусом
ха ха ха
все остальное китайское доморощенное, красиво, интересно, вполне на уровне с Америкой
гы гы
а без вполне наверно виа-Гра
Второй прикол был – русские сериалы про войну Солдаты, Штрафбат в переводе монголов . Посмешнее гоблина будет.
Гений прям. За несколько дней научилась понимать чужой язык. Респегт, паимаишь ;D
Третий прикол – монголский хип-хоп и рэп. Без комментариев .
Получше российского однозначно.
их борец заслужил ранга Якудза
уахахаха, без камментариив
Это стоит увидеть – пьяный монгол орущий на ломаном русском песню Киркорова Зайка моя.
человек пел потому что относился к ней (и к ее спутникам) очень хорошо и думал, что это взаимно. хе хе, сколько сарказма
Вердикт: дура со столичными понтами (извините за прямоту) (столицца сибири, не хухры-мухры)
-
Ну, зачем вот так. Просто Монголия - не для тех, кто ездит на Мальдивы, вот и все. Она не для них, и они - не для нее. существует вещи в мире, безотносительные для чьего-то восприятия, понимания, и т.д.Они есть - и все. Такова и Монголия. Она цельна. Вот этого не отнять. Она меняется - когда хочет, если хочет, и тут никто на нее никогда не повлияет. Она - есть такая, какая есть. Такой и люблю ее.
-
Ну, зачем вот так. Просто Монголия - не для тех, кто ездит на Мальдивы, вот и все. Она не для них, и они - не для нее. существует вещи в мире, безотносительные для чьего-то восприятия, понимания, и т.д.Они есть - и все. Такова и Монголия. Она цельна. Вот этого не отнять. Она меняется - когда хочет, если хочет, и тут никто на нее никогда не повлияет. Она - есть такая, какая есть. Такой и люблю ее.
вот это я и хотел сказать
-
Кстати,машины дешевле,чем в России,причем намного
-
"Манты – у них под этим подразумевается булочка сваренная на пару..."
;D ;D ;D
-
Кстати,машины дешевле,чем в России,причем намного
зато наша доблестная таможня умело выравнивает цены ;D
-
Вердикт: дура со столичными понтами (извините за прямоту) (столицца сибири, не хухры-мухры)
По-моему, вполне нормальный рассказ для человека, не знакомого с Монголией и вообще восточными реалиями, да с ошибками, неточностями и курьезными замечаниями, но написано доброжелательно и без высокомерия. Так мне показалось. Вы, наверное, мните себя крупным специалистом по Монголии, хорошо, если так, но Ваше высокомерие и, тем более, оскорбления, на мой взгляд, неуместны.
-
Вердикт: дура со столичными понтами (извините за прямоту) (столицца сибири, не хухры-мухры)
По-моему, вполне нормальный рассказ для человека, не знакомого с Монголией и вообще восточными реалиями, да с ошибками, неточностями и курьезными замечаниями, но написано доброжелательно и без высокомерия. Так мне показалось. Вы, наверное, мните себя крупным специалистом по Монголии, хорошо, если так, но Ваше высокомерие и, тем более, оскорбления, на мой взгляд, неуместны.
это Вам тоже показалось
а я всего лишь написал свое обоснованное мнение, если я в чем-то неправ, то будьте добры скажите в чем именно, не будьте голословны.
написано доброжелательно и без высокомерия
ну да по сравнению с тем корреспондентом из МК (есть с чем сравнивать :-\)
-
а я всего лишь написал свое обоснованное мнение, если я в чем-то неправ, то будьте добры скажите в чем именно, не будьте голословны.
По существу Ваших замечаний у меня возражений нет, я не согласен с оскорблениями. Если товарищ из МК этого и заслуживает, то девушка из Новосибирска - точно нет. Человек не специалист и в данном случае им быть и не обязан (в отличие от того же журналюги), как могла, так и написала, зачем же сразу "дура"? Такое мое мнение.
-
Ну что... "отстроили пол Улаанбаатара" - это некорректное замечание. "свинина отсутствует" - враки, "машины дороже" - тоже.
Не очень литературный девичий рассказ, если бы не эта категоричность непонятная.
Но у меня очень простой вопрос: это сочинение "как я провел лето", оно здесь зачем? Я понимаю, что текстов много нужно хороших и разных, но познавательного то мизер, скорее, набор поверхностных впечатлений и не всегда точных наблюдений, если вообще не искаженных. Вот это "горка из камней", это решается же ковырянием в гугле в течение 3 минут, и можно уже объект, имеющий серьезное значение в культуре и истории страны и народа назвать своим именем, вместо того, чтобы задевать своим дилетанством, да и, простите, ленью. За "рубленое мясо с монгольским запахом" можно, кстати, и канделябром. Эдак сказать, что девочки в россии ходят в основном в искусственных дубленках блеклого окраса с русским запахом. Понравилось? То-то! С удовольствием перейду на личности, поскольку политкорректностью автор не утруждал себя. Да, девушка, возможно, хороший человек: добрый, веселый, умный. Мне откуда знать? А от противного предполагать хочется только хорошее.
Но есть большая проблема с тем, что называется "воспитанием"...
-
Извините за занудство.
"отстроили пол Улаанбаатара" - это некорректное замечание.(c)
Возможно,Hyperborey прав,но я,видимо в силу недостатка воспитания :),все же не понимаю,что здесь особо некорректного,тем более,что это правда.Русские отстроили не только половину Улан-Батора(вторую половину строили китайцы),но также и Дархан и Эрдэнэт(возможно,неправильно написала название города),причем построили бесплатно,и монголы это признают.
Сечас монголы сами строят новые жилые дома в УБ,но вот желающих покупать там квартиры как-то немного-предпочитают русские постройки
-
Извините за занудство.
"отстроили пол Улаанбаатара" - это некорректное замечание.(c)
Возможно,Hyperborey прав,но я,видимо в силу недостатка воспитания :),все же не понимаю,что здесь особо некорректного,тем более,что это правда.Русские отстроили не только половину Улан-Батора(вторую половину строили китайцы),но также и Дархан и Эрдэнэт(возможно,неправильно написала название города),причем построили бесплатно,и монголы это признают.
Сечас монголы сами строят новые жилые дома в УБ,но вот желающих покупать там квартиры как-то немного-предпочитают русские постройки
CHTO TI NAMEKAESHI
-
Вердикт: дура со столичными понтами (извините за прямоту) (столицца сибири, не хухры-мухры)
По-моему, вполне нормальный рассказ для человека, не знакомого с Монголией и вообще восточными реалиями, да с ошибками, неточностями и курьезными замечаниями, но написано доброжелательно и без высокомерия. Так мне показалось. Вы, наверное, мните себя крупным специалистом по Монголии, хорошо, если так, но Ваше высокомерие и, тем более, оскорбления, на мой взгляд, неуместны.
RUSSKIE ONI UJE EVROPETSI DA NU VI DAETE, BEDNII NE RUSSKIE KOTORIE JIVISHIE V ROSSII.
-
Зориг, они не бедные. Они не были в Монголии в 70-80 годы. Я вот был. И когда смотрю про Монголию - душа рвется туда. А то что посторили русские и досталось монголам - так это разве плохо? Я жил в железнодорожном батальоне под Дарханом. Песня была такая тогда у железнодорожников: "...а все, что построено - пусть людям достанется". Досталось - и хорошо. Только я так, как автор, про Монголию не написал бы. Я написал бы с любовью. Очень хочу съездить в вашу прекрасную страну еще раз. Но как... Все знакомства растерял... Где тот же Бат-Очир? Да и вспомнил бы он меня? Сомнения...
-
RUSSKIE ONI UJE EVROPETSI DA NU VI DAETE, BEDNII NE RUSSKIE KOTORIE JIVISHIE V ROSSII.
Поясните, пожалуйста, Вашу мысль и какое она имеет отношение к приведенной цитате.
-
CHTO TI NAMEKAESHI
Мыс вами не знакомы,потэму,не нужно мне ТЫкать.Я ни на что не намекаю,я все говорю и пишу прямо.А что вам непонятно?
-
Я хочу пояснить, отчасти то, почему я опубликовал здесь этот текст, и вообще свою позицию.
В отличие от советских времен информации о Монголии в прессе, на ТВ, на радио очень мало. Представление обычного человека, живущего, допустим, на европейской части РФ, о Монголии очень скудное и убогое, обычно оно сводится к тому, что в Монголии кругом степь и там живут дикие кочевники в юртах. (Я встречал и противоположное мнение: одна студентка, будущая монголоведка, кстати, думала, что Улан-Батор - город вроде Бангкока, с небоскребами и многоуровневыми дорожными развязками). Когда я говорю людям, что в центре УБ на каждом шагу Интернет, иномарки и вообще это современный вполне город, что монголы - образованные, современные люди, ни в чем не уступающие своим соседям, они очень удивляются.
Поэтому любая более-менее достоверная информация о Монголии - это, на мой взгляд, хорошо. Пусть она с ошибками, курьезами, но если по настроению и сути эта информация передает современную ситуацию в Монголии, если автор пишет, что монголы - прекрасные люди и преподавать им было одно удовольствие, это плюс. Ну а то, что вместо "обо" человек пишет кучка камней, уж извините, не обязаны люди это знать. Такое мое мнение.
-
Зориг, они не бедные. Они не были в Монголии в 70-80 годы. Я вот был. И когда смотрю про Монголию - душа рвется туда. А то что посторили русские и досталось монголам - так это разве плохо? Я жил в железнодорожном батальоне под Дарханом. Песня была такая тогда у железнодорожников: "...а все, что построено - пусть людям достанется". Досталось - и хорошо. Только я так, как автор, про Монголию не написал бы. Я написал бы с любовью. Очень хочу съездить в вашу прекрасную страну еще раз. Но как... Все знакомства растерял... Где тот же Бат-Очир? Да и вспомнил бы он меня? Сомнения...
Bayarlalaa ot mongoliskogo naroda.
Y uvajayu takikh russkikh u nas v Mongolii slovo russii oznachaet kak nastoyshii drug.
No sojeleniy mnogo russkikh kak Jirinovskogo, Mitrafanova, Belogo i dr. ne kotorie jurnalisti postoyno oskarbalyt mongolov i Mongoliy.
-
Представление обычного человека, живущего, допустим, на европейской части РФ, о Монголии очень скудное и убогое, обычно оно сводится к тому, что в Монголии кругом степь и там живут дикие кочевники в юртах.
vi sami sebe neznaete:
u vas jivut Buryti, Kalmiki, Altaitsi, Khakasi,Tuvintsi i dr. oni toje samoe mongolov. ne chem ne otlichaetsy ih obraz jizni ot mongolov.
-
Зориг, они не бедные. Они не были в Монголии в 70-80 годы. Я вот был. И когда смотрю про Монголию - душа рвется туда. А то что посторили русские и досталось монголам - так это разве плохо? Я жил в железнодорожном батальоне под Дарханом. Песня была такая тогда у железнодорожников: "...а все, что построено - пусть людям достанется". Досталось - и хорошо. Только я так, как автор, про Монголию не написал бы. Я написал бы с любовью. Очень хочу съездить в вашу прекрасную страну еще раз. Но как... Все знакомства растерял... Где тот же Бат-Очир? Да и вспомнил бы он меня? Сомнения...
Bayarlalaa ot mongoliskogo naroda.
Y uvajayu takikh russkikh u nas v Mongolii slovo russii oznachaet kak nastoyshii drug.
No sojeleniy mnogo russkikh kak Jirinovskogo, Mitrafanova, Belogo i dr. ne kotorie jurnalisti postoyno oskarbalyt mongolov i Mongoliy.
Аан.
Зоригтбаатар, Миний сэтгэлд Оросоос илуутэйгээр Монгол байдаг. Ты понял меня? Ты не отвечай мне тем же, я уже забыл монгольский язык, а жаль. Просто я тебе хочу сказать - в нашей семье тоже - не без урода. Тот, кто оскорбляет Монголию и ее народ - оскорбляет почти веквую дружбу, а и позор им самим. Иваны, что не помнят родства. Мы долго шли рука об руку, плечо к плечу. Было много плохого, много хорошего, до меня дощли слухи, что в 90 годы там, в Монголии, тоже было не все гладко в отношении к русским. А монголы вроде как сейчас об этом сожалеют. Тем не менее - никто не имеет права обижать, оскорблять твою Монголию. И мою - тоже. Ибо Миний сэтгэлд Оросоос илуутэйгээр Монгол байдаг
-
Тоже хотелось бы запостить короткий рассказ о Монголии - сказочной стране, от которой у меня дух захватывает :D :D :D
Было это в конце прошлого века, в году так 95-96-ом. :D
Два раза я путешествовал на машине по восточной Монголии. Особенно запомнилась первая поездка, оставившая бурные воспоминания своей неповторимой экзотикой. Поэтому коротко расскажу о ней.
...Не поверите - по степи на личной "Тойоте-Карине", у которой дорожный просвет ничтожно мал, так что первый час поездки я всё боялся пропороть брюхо у "японки". Заезжали мы через Богом забытый посёлок Соловьёвск Борзинского района Читинской области. Второй машиной, сопровождавшей путешественников-дикарей, была "Волга" администрации района, в которой с нами ехал проводник и переводчик, а по "совместительству" - зам. главы администрации г. Борзя. Бурят по национальности, он настолько хорошо знал местность, традиции и обычаи монголов, что нам ничего не оставалось, как положиться на его глубокие познания в местном колорите. Заехав в ближайший от границы монгольский посёлок, отобедав вкуснейшими, сочнейшими позами ("позы" - забайкальское название пельменей огромных размеров, сваренных на пару. По-бурятски, моногольски - "бузы", в Зап. Сибири - "манты") в деревенском кафе и взяв с собой в машину проводника из местных, мы направились в сторону Чойбалсана, надеясь попутно заехать на стоянку, где живут обычные монгольские труженики-скотоводы. Деревенским проводником оказался бывший глава администрации посёлка, который прекрасно говорил по-русски. Он сел на переднее сиденье в мою машину и всю дорогу рассказывал нам о нынешней постсоветской жизни в стране.
Стартовав по просёлочной дороге из посёлка направлением на Чойболсан, я вскоре понял, что "Тойота" не сможет ехать по разбитой грузовиками колее дороги. То и дело, идущая взади "Волга", норовилась "поцеловать" мою "каринку". Сначала попытался одним колесом встать на обочину, а вторым "хватать" средний выступ, но машина всё время норовила свалиться в глубокую яму колеи. Видя мою беспомощность, наш проводник предложил мне съехать с дороги в степь и ехать прямо по степи. Как? Там же могут быть выбоины, трещины, наконец, камни? После моих недоумённых вопросов, проводник посмотрел на меня так, будто я оскорбил его национальные чувства, но в первый раз ничего не сказал, улыбнулся и продолжил наблюдать за моими эквилибристическими упражнениями на дороге. Вконец измучившись "ловить" дорогу, я вновь спросил нашего благодетеля: что делать? Тогда он расщедрился на комментарий и сказал, что-то типа про "плохого танцора с его извечным желанием обвинить свои мужские достоинства". В принципе, я и не сомневался в своих "недоделанных" способностях водить машину и поэтому в этот раз принял-таки его предложение свернуть с дороги и ехать по степи. Как оказалось - езда по степи ничуть не отличается от лёгкой и приятной поездки по закатанному в асфальт автобану. Честное слово, сначала я с опаской, вжавшись в сиденье, ожидал неизбежный удар от камня, случайно попавшего под днище машины, но через некоторое время понял, что нашей "Тойоте" ничего не угрожает. Проводник сидел довольный - он то точно знал: насколько ровна и гладка, отшлифованная вековыми ветрами гобийских пустынь, его родная Степь.
Через три часа прибыли на стоянку. Боже! Как же красива бескрайняя, переливающаяся самыми невообразимыми красками и цветовыми оттенками предзакатная степь!!!
-
Самое классное случилось чуть позже, когда мы повернули глубоко влево и потеряли из виду дорогу. Одному Маттрейе известно: каким образом ориентировался наш проводник, как определял направление движения - вкруг лежала бескрайняя и кажущаяся безжизненной степь.
Ни одного кустика, ни одного деревца, ни овражка, ни ручейка - удивительное дело, но через два часа вывел он нас к стоянке с точностью до метра. Поднявшись на небольшой холм, перед глазами неожиданно возникла стоянка. Две юрты стояли посреди безбрежного пространства, а позади них блеснула вьющаяся змейкой полоска речки, разрезающая это великое пространство пополам. Подумалось: вот так когда-то, несколько веков назад могучий Темучин (Чингисхан) бороздил просторы Степи, сбивая копытами лошадей осевшую на пожухлой траве пыль.
Невозмутимый до пренебрежения "поводырь" указал на точку, куда обязательно нужно поставить машины, как будто рядом не было свободного места. Безропотно подчинившись приказу, мы причалили к крайней юрте. Потом я понял глубокий смысл его указания - автомобили не должны были мешать строго разграниченной, но невидимой глазу дилетанта, рабочей территории стоянки. Вся площадка вокруг юрт была приспособлена монголами под определённую хозяйственную деятельность, каждый участок близлежащей территории имел осмысленное и продиктованное кочевой жизнью значение. Тут место только для собак, здесь для телег с поклажей, дальше - нужник и т.д. Каждый метр прилегающей к юртам площадки обладал, пожалуй, лишь понятным хозяевам предназначением, недоступным для понимания русских туристов.
На завтра наш проводник пообещал устроить охоту на тарбагана (диалектное название крупного суслика, обитающего в степях Монголии, Забайкалья и Внутренней Монголии КНР). В предвкушении будущей охоты, мы поставив машины, направились к юртам.
-
На стоянке жила большая семья монголов-скотоводов. Как сказал наш мудрый сопровождающий: "Заслуженные труженики и передовики производства!" Ну, надо же! Ещё осталось здесь такое название, мы-то уже порядком подзабыли такую терминологию, а тут вполне серьёзно.
Люди оказались - о-бал-де-ть!!!
Старшее поколение - дед с бабулей. Дед - хозяин семейства с большой буквы. Строгий, повелевающий всеми обитателями стоянки, включая весёлых и задиристых собак неопределённой породы, на первый взгляд похожих на лаек.
В прошлом коммунист со стажем - настоящий деревенский, без двуличия и и мещанско-ханжеского притворства. Говорит по-русски почти без акцента, "режет" правду-матку про "гнилую" капиталистическую молодёжь, про "буржуйское правительство", про предательство идеалов, восторженно и искренно про Ленина-Сталина - Сухэ-Батора - Чойболсана. В его убеждениях чувствуется мощь, неподдельная вера в правоту коммунистической идеи. Мы хоть и не разделяем взгляды деда, но с уважением воспринимаем его честные, идущие от сердца высказывания и выстраданные долгой трудовой, и как потом выяснилось, непростой, наполненной драматическими событиями жизнью. Дед - участник событий на Халхин-голе, Второй мировой войны, точнее, той её фазы, когда Советская Армия освобождала Маньчжурию от японцев.
-
Респект тебе и уважуха за такой рассказ о любимой стране. Низкий поклон.
-
Респект тебе и уважуха за такой рассказ о любимой стране. Низкий поклон.
Спасибо, конечно, только я хочу до конца всё-таки дорассказать, можно ???
-
Среднее поколение обитателей стоянки представляли сын и невестка стариков, по внешнему виду им было около пятидесяти лет и жили они в одной юрте с родителями. В этой же юрте обитали и правнуки ветерана двух войн - двое чумазых мальчишек примерно 10-12 лет и задорная девчушка лет шести, а внуки проживали по соседству во второй юрте. Молодым было предоставлено отдельное жилище - признак уважительного отношения к потомству - наследники должны нарождаться в стороне от посторонних глаз. Конечно же, михалковская "Урга" наложила некий стереотип на наше сознание и мы ожидали увидеть нечто подобное и здесь, но на самом деле оказалось всё гораздо прозаичнее: современным молодым людям незачем скакать в степь подальше от людей - старики продумали и эту семейную ситуацию.
Зайдя в юрту, мы были приятно удивлены убранством жилища. В нашем представлении вся обстановка в юрте должна была соответствовать всё той же пресловутой михалковской картине. Однако на поверку выяснилось, что современная юрта - это такая заботливо ухоженная изнутри палатка, в которой присутствует не только мебель, но даже телевизор с холодильником!!!
Гостепримные хозяева, не задавая нам никаких вопросов, сразу же стали накрывать на стол и разводить очаг. Тридцатилетний внук вышел из юрты и направился к отаре, чтобы выбрать курдючного барана для готовки наваристого "бухулёра" (бульон, приготовленный из свежего мяса овец). Курдючный - это такой вид барана, у которого сзади висит жировой мешок, называемый на забайкальском диалекте "курдюком")
-
Быстро и умело освежевав барана, внук помог своей жене занести в юрту мясо, а последняя принялась помогать бабушке готовить ужин. В этой процедуре также существует строгая иерархия разделения полномочий. Без суеты и излишних хлопот - каждый знает свои обязанности в доме и эти "должности" чётко распределены между обитателями стоянки.
Вторым блюдом к нашему пиршеству было представлено что-то изумительное!!! Откуда-то достали огромных размеров (примерно со взрослую таксу, но гораздо жирнее) тушку тарбагана, затем ещё две, с выбранными заранее внутренностями.
Дед, как глава семьи, решил нам показать древний монгольский способ приготовления мяса этого животного. Процесс варки заключается в следующем. В разрезанную тушку суслика кладётся большой камень, предварительно раскалённый докрасна в огне и быстро-быстро зашивается. Поскольку мясо тарбагана - нежнейшее, то и времени, потраченного до состояния полной готовности необходимо совсем немного. Зато, какая же вкуснятина тарбаган, приготовленный в собственном в соку. Этот вкус резко отличается от обычной варки мяса в котле.
Отужинав до "неподъёмности", мы, предварительно установив две туристических палатки недалеко от юрт, пошли отдыхать. Долго не удавалось уснуть, запахи степи дурманили голову, а над степью распростёрлось божественной красоты звёздное небо, усеянное миллионами огоньков - такого неба я не видел нигде - правда, это не авторское преувеличение! Возможно на бескрайнем пространстве степи и небо кажется совсем другим. Представьте себе: небосвод начинается как бы от пола и по кругу, заканчиваясь с другой стороны - потрясающее зрелище! А запахи? Городской житель, выбравшийся из задымленного, загазованного населённого пункта, первые два дня "отравляется кислородом", буквально - голова кружится как с глубокого похмелья. Кажется, что ты попал в какую-то специальную барокамеру. Но через пару дней привыкаешь к этому озоновому изобилию и не очень хочется возвращаться назад в "газораспределитель"...
-
Рано утром, когда только-только забрезжил рассвет, дед подошёл к нашей палатке и слегка ткнул меня. Быстренько вскочив на ноги, мы как по армейской команде: "Подъём!", через несколько секунд уже были готовы приступить к выполнению "боевого задания". Дед поставил нам задачу: в дороге громко не разговаривать, не курить, не волочить ноги по траве, а стараться высоко поднимать их, слушать всё то, что он скажет, короче, идти за ним вслед и молча наблюдать за его действиями, а он в свою очередь, при подходе к месту охоты будет жестами нам показывать дальнейшие наши действия. Отрапортовав по-военному: "Готовы!", мы с дедом отправились на охоту. На плече у него висел, поблёскивая стволом от тщательной смазки СКС (карабин Симонова) - вечная, недосягаемая для простых смертных, мечта российских охотников.
Пройдя три-четыре километра, дед приостановился, немного нагнулся, затем перешёл на мелкий и практически бесшумный шаг. Мы повторили все его движения. Метров через сто он остановился совсем, замер... Потом распрямился и стал что-то высматривать впереди и по сторонам. Честно сказать, мы не видели и не слышали ничего ни спереди, ни сбоку - казалось, что кроме лёгкого завывания утреннего ветерка нет ни одного дополнительного звука. После этого он махнул нам рукой, что означало - лечь! Я подумал: это сколько же нам предстоит ползти по росистой траве? Триста, четыреста метров? Ведь впереди ничего не видно. Однако мастер хорошо знал своё дело, потому что через некоторое время на бутане (небольшой холмик) вдруг выросла фигурка тарбагана, которая несколько раз оглянувшись и нагнувшись до земли, встала и замерла неподвижно. Только маленькая головка, вращающаяся короткими движениями из стороны в сторону с секундной паузой, выдавала наличие живого существа. Подогнув передние лапки над толстым брюхом, тарбаган забавно сложив их на животе, выстроился в стойку "столбиком".
Дед лежа ничком на траве бесшумно снял карабин с плеча и прицелился. Степь разорвал пронзительный выстрел. Зверёк мгновенно исчез из поля зрения, как сквозь землю провалился. Мне показалось, что он успел укрыться в норке и что охотник, слава Богу, промахнулся. Надо признаться, что с некоторых пор не люблю держать в руках никакого оружия, но в этот раз любопытство пересилило отвращение, азарт исследователя-наблюдателя преодолел внутреннюю неприязнь к охоте, как к насилию. Впрочем, оставим эту маленькую сентиментальную подробность и вернёмся к процессу. Тем более, что для людей, живущих в степи - это не убийство, а один из способов выживания в дикой пустыне - извечная борьба за существование.
Дед резко вскочил, мы за ним, и быстрым шагом направился к бутану. Подойдя к норке, мы увидели возле отверстия норы сражённого наповал суслика. Пуля вошла точно в голову и вышла с обратной стороны. Это ж надо? Старику девятый десяток лет, а он и ходит, и стреляет - не у всякого молодого так получится!
-
Рассказ потрясающий. Продолжение следует?
-
Рассказ потрясающий. Продолжение следует?
Спасибо! Только вы как-то мои скромные способности преувеличиваете ;) Конечно, следует... Может быть сегодня и продолжу :D
-
Дед, довольный добычей и тем, что показал русским туристам : как надо охотиться и на что ещё он способен, засунув тушку тарбагана в заплечный мешок, двинулся в обратном направлении к стоянке. Мы поплелись следом, обсуждая с ветераном особенности охоты на тарбагана.
Монголы добывают мясо и шкурки этого животного летом, в августе. Считается, что именно в это время он "нагуляет" жир, который применяется как уникальное лекарство от туберкулёза и некоторых других лёгочно-бронхиальных заболеваний. Причём используется так называемый "нутряной" жир, а не находящийся под шкурой. Многовековой опыт кочевников по излечению такой серьёзной болезни, как туберкулёз, переняли и русские, живущие в Забайкалье. К сожалению, на территории Читинской области и Бурятии популяции тарбагана почти не сохранилось. Варварское уничтожение этого внешне красивого, забавного грызуна и применение огромного количества ядохимикатов в степных совхозах и колхозах СССР привело к тому, что он практически исчез в Забайкалье. А вот в Монголии данный вид сохранился и на момент нашего пребывания даже увеличился - по словам хозяев, принимавших нас на постой - конечно же, им лучше знать, поскольку тарбаган их и лечит, и кормит, и греет. Шкурки тарбагана монголы используют для изготовления "малахая" - остроконечной шапки с ушами, надеваемой в зимний период...
Вернувшись на стоянку, умывшись водой из речки, мы были приглашены на завтрак в "дедову" юрту.
-
Интересно было попробовать на завтрак вместо конфет к чаю, высушенные кусочки творога с небольшой кислинкой, отведать верблюжьего молока и вновь полакомиться тарбаганьим мясом.
Позавтракав, мы направились на рыбалку. Двухметровая речка, которая протекала в 40-50 метрах от стоянки оказалась настолько плодовитой по наличию в ней рыбы, что мы были потрясены такой невиданной рыбалкой! Особенно мой приятель - заядлый рыбак, который начинает дрожать и прыгать от счастья при виде такого количества рыбы.
Пацаны притащили откуда-то ивовые удилища с леской и крючком без наживки, и показали нам "класс". Старший мальчишка закинул удочку к противоположному берегу и сразу же вытащил двадцатисантиметрового карася. Мой друг завизжал от радости и выхватил из рук младшего вторую удочку. И... понеслось-поехало! За несколько минут они вдвоём с юным хозяином "натягали" ведро карася.
Говорят, что в быту монголы рыбу не едят, поэтому-де её столько много в местных реках и озёрах. Думаю, что причина такого изобилия заключена не этом, а в бережном отношении к природе, которая кормит, поит и заставляет рационально использовать свои ресурсы. Монголы не убивают ни тарбаганов, ни "дзеренов" (степная коза) в целях дикого наслаждения, называемого у русских чиновников и генералов - охотой. Не выводят под корень всё семейство тарбагана, а стрельнув в самца, оставляют самку с потомством для продолжения рода. Тоже самое происходит и с дзеренами. Дед рассказывал нам, что если монгол стреляет в самку, то такого горе-охотника обычно покрывают презрением. На то они и степняки, чтобы в доли секунды разобраться - где самец, а где самка. Эта наука прививается с детства и поэтому природный баланс сохраняется в Монголии в первозданном виде.
Дальше наше путешествие продолжилось к ближайшему озеру, у которого мы решили устроить ночлег. Тепло попрощавшись с хозяевами, мы направились дальше по дорогам, точнее: по степям восточной Монголии (Халхи), двигаясь примерно тем же маршрутом, которым когда-то шёл, пробивая огнём и мечом себе путь к владычеству над Азией ещё один могучий полководец - Роман Фёдорович Унгерн фон Штернберг. Гроза Красной Армии, попавший за свою легендарную непримиримость к большевизму в текст культовой красноармейской песни: "Белая Армия, чёрный барон снова готовят нам царский трон..."...
-
Небольшое озеро оказалось приблизительно в пятидесяти километрах от стоянки деда. Вечерело. Тихая, изумрудно-голубая гладь озера отражала причудливые рисунки перистых облаков, бликовала от косых лучей заходящего солнца и слегка подрагивала, рассыпаясь мелкой рябью от лёгкого прикосновения "хиуза" (диалектное название небольшого ветерка).
Недалеко от берега расположилась стоянка другой семьи монголов, но как-то связанной родственными узами с дедом. Он и порекомендовал нам здесь остановится.
В этот раз мы решили не обременять своим присутствием обитателей стоянки и устроили пристанище недалеко от берега озера в паре сотен метров от юрт. Зашли лишь поздороваться и спросить разрешение на постой по соседству. Однако хозяин принялся уговаривать нас остаться в его доме. Наш проводник, предварительно мной "подготовленный" к отказу, по-монгольски выразил благодарность за приглашение и мы тронулись организовывать ночлег. Через несколько минут, установив палатки, мы озаботились приготовлением ужина и тут наш благодетель показал древний монгольский охотничий способ разведения костра в степи. Он вырыл неглубокую ямку (сантиметров 20 глубиной) , аккуратно сняв дёрн и отложив его в сторону, подальше от очага. Затем примерно в 30-40 сантиметрах от основной лунки прокопал ещё одно небольшое наклонно-горизонтальное отверстие, своим основанием соединённое с кострищем, которое должно было выполнять роль трубы. Этот российский "спецназовский" (как мы считали до поездки в Монголию)способ разведения костра монголы использовали за много веков до того, как в русском языке появилось слово "спецназ". Дело в том, что такой костёр не только не виден даже с близкого расстояния, но и во-первых, безопасен с точки зрения возникновения степного пожара - главного врага скотоводов, а во-вторых, стелющийся практически по земле дым от костра не виден и не чувствуется его запах, если не подойти ближе, чем на метр. Для охотников это огромное преимущество - костёр не спугнёт ни дзерена, ни тарбагана и не привлечёт внимание к постояльцу. Век живи - век учись! Монголы создали много подобных причудливых с точки зрения европейца способов выживания и овладеть ими для странствующего путника - не самая последняя надобность.
Разведя костёр (дрова мы прихватили из России, забросив их в багажники машин. Монголы используют кизяк при разжигании костров), мы устроились пировать. И тут к нам прискакал сын хозяина стоянки и привёз от последнего подарок, сбросив с коня живого барана. "Отец просил передать вам и сказал, что это лично от него для уважаемых гостей" - перевёл наш сопровождающий слова всадника, который поспешил сразу же вернуться обратно к юртам. Такое гостепримство и доброжелательность к гостям, которых монголы и знать-то не знают, но которые решили поселиться рядом и передохнуть от дальней дороги - неизменяемая веками норма во всех монгольских семьях без исключения. Этот чувственный, чистосердечный обычай не требует какой-то ответной компенсации, принятой за "правила поведения" в жестоком "цивилизованном" мире с его патологической страстью к деньгам, роскошеству и пренебрежительно-снисходительному отношению к "варварам", живущим в степи. Он делается не напоказ с целью заполучить какие-то преференции в будущем, как это происходит у некоторых соседних народов, он исходит от души, от внутренней потребности помогать ближнему и дальнему. Эти люди на поверку оказываются честнее, добрее и выше их заносчивых "цивилизаторов"-дикарей, от этих людей вряд ли можно ожидать ножа в спину. Может быть поэтому и так легко их обмануть, одурачить наивные в своей искренней восприимчивости головы, навязывая разные "американские демократии" народу, веками складывавшему свои жизненные принципы на доверии к любому человеку, как соплеменнику, живущему в соседней юрте...
-
Ну, пожалуй, вот на этом и закончу ;) Много можно говорить о Монголии хорошего, может быть, когда-нибудь, систематизировав все подробности и детали, напишу ещё ;) Сейчас пока не знаю ;D Спасибо всем :D
-
Маленькое уточнение - во-первых, Унгерн двигался на Улан-батор не в этих краях, а примерно по линии современной дороги Алтан-булаг - Улан-Батор, а во вторых, песня про другого барона, про Врангеля. А рассказ хороший, охотничий такой, в чем-то даже и гурманский :)
-
Маленькое уточнение - во-первых, Унгерн двигался на Улан-батор не в этих краях, а примерно по линии современной дороги Алтан-булаг - Улан-Батор, а во вторых, песня про другого барона, про Врангеля. А рассказ хороший, охотничий такой, в чем-то даже и гурманский :)
Спасибо за уточнение, только я немного наслышан о маршрутах Унгерна. Примерно по той дороге, о которой вы пишите он шёл из Даурии, через Акшу на Ургу, но речь в рассказе идёт о дорогах, по которым бродили и он, и его отряды: и Резухин, и бурят-монгольский отряд, и другие - это ж образное сравнение ;) ;) ;)
А вот про чёрного барона спорить не буду, хотя где-то в голове (когда занимался Унгерном для книги) у меня отложилось обратное, но, вероятно, вы правы, хотя всё-таки уточню :D
-
Прочитал... Помню... + тебе!
-
Прочитал... Помню... + тебе!
Пжта, не надо! Лично ;) ;) ;)
-
И тут к нам прискакал сын хозяина стоянки и привёз от последнего подарок, сбросив с коня живого барана. "Отец просил передать вам и сказал, что это лично от него для уважаемых гостей" - перевёл наш сопровождающий слова всадника, который поспешил сразу же вернуться обратно к юртам. Такое гостепримство и доброжелательность к гостям, которых монголы и знать-то не знают, но которые решили поселиться рядом и передохнуть от дальней дороги - неизменяемая веками норма во всех монгольских семьях без исключения. Этот чувственный, чистосердечный обычай не требует какой-то ответной компенсации, принятой за "правила поведения" в жестоком "цивилизованном" мире с его патологической страстью к деньгам, роскошеству и пренебрежительно-снисходительному отношению к "варварам", живущим в степи. Он делается не напоказ с целью заполучить какие-то преференции в будущем, как это происходит у некоторых соседних народов, он исходит от души, от внутренней потребности помогать ближнему и дальнему.
Значит попались хорошие монголы с достаточным добром и средством, а также этот многоуважаемый старец наверное повлиял своим :). Обычно не дают так всем запросто, а продают по цене которая конечно намного дешевле чем в городах. А если что-то подарили то на самом деле обратно ничего не хотят брать.
Но у монголов такая вот традиция встречи кочевки (т.е. аил или семей кочевавших на какое-то новое место) очень строго и священно соблюдается до сих пор и в будущем.
Если люди из одного аила заметят какую-то кочевку в дали которая даже может быть проходит на не близком расстоянии с этим аил-ом, незамедля отправляют на встречу с этой кочевкой людей (обычно в большинство случаях детей) с чаем и едой чтобы встретил уставших по кочевой дороге людей, детей и утолили им жажду и дали поесть. Это священная традиция и никоим образом нельзя оборвать это. Взрослые если заметили кочевку то подьезжают, поздороваются и спросят чем им помочь и т.п.
-
Но у монголов такая вот традиция встречи кочевки (т.е. аил или семей кочевавших на какое-то новое место) очень строго и священно соблюдается до сих пор и в будущем.
Если люди из одного аила заметят какую-то кочевку в дали которая даже может быть проходит на не близком расстоянии с этим аил-ом, незамедля отправляют на встречу с этой кочевкой людей (обычно в большинство случаях детей) с чаем и едой чтобы встретил уставших по кочевой дороге людей, детей и утолили им жажду и дали поесть. Это священная традиция и никоим образом нельзя оборвать это. Взрослые если заметили кочевку то подьезжают, поздороваются и спросят чем им помочь и т.п.
Да-а-а :D Хорошая традиция - уважаю :D :D :D
-
Кстати в городах это традиция интерпретируется и сохраняется немного по другому.Например меняется соседи приезжает новые соседи то старожилы обьязательно к ним отправят молодых с угощением и предложат помощи таскать утвари заносить (считай бесплатные грузчики - и это повсеместное явление в Молнголии)
-
Имееься ввиду в современных мнгоквартирных домах
-
Кстати в городах это традиция интерпретируется и сохраняется немного по другому.Например меняется соседи приезжает новые соседи то старожилы обьязательно к ним отправят молодых с угощением и предложат помощи таскать утвари заносить (считай бесплатные грузчики - и это повсеместное явление в Монголии)
Врешь немножко, если есть таких среди городских населении то наверное очень редкие случаи.
Зачем незнакомым так сразу бросаться? Городское население более настороженно относятся незнакомым.
-
Зачем врать?В городах всякое бывает но в основном добрую традицию мы сохраняем!Ты наверное бурят?Да к бурятам отношение неочень не любят их унас что поделаеш..за то что они поголовно не знают свой язык ..(специально и сознательно отказались от своего национальной культуры)и за прочую неочень дальновидную не патриотичную поведению по отношению к монголом(Они этнические монголы)
-
Зачем врать?В городах всякое бывает но в основном добрую традицию мы сохраняем!Ты наверное бурят?Да к бурятам отношение неочень не любят их унас что поделаеш..за то что они поголовно не знают свой язык ..(специально и сознательно отказались от своего национальной культуры)и за прочую неочень дальновидную не патриотичную поведению по отношению к монголом(Они этнические монголы)
Почему бурят я такой же монгол как Вы :). Чего плохого делали-то буряты? Интересный у Вас взгляд на предметы. Монголы значит такие хорошие, честные и безгрешные дитя, а если что то отрицательные или плохие то буряты и т.п.
Есть монголы которые живут соседами по подъезду и не знают друг друга, даже не встречались друг с другами много лет ;D.
-
Да к бурятам отношение неочень не любят их унас что поделаеш..
А к китайцам "отношение не очень" не поясните, а то версий так много, но все они такие глупые...
-
Китайцам плохое отношение на грани фула видимо потому что за последный 2000 лет у нас сними сними жесткие конфронтация!Китайскую экспансию на запад только монголы останавливали за все эти года.В нашей общей истории с китайцами у нас только один негатив.Слишком много крови мы портили и пустили друг другу так что мы досконально знаем самие плохие черты и повадки друг друга.Ну наконец повлияло на очень плохие отношение к китайцам то что мы были под манджур (манджуры маленький народ завоевав китай потом и нас, сами растворились среди китайцев) 200 лет и оказались под китайцами.И это у нас вызывает отврашение от самих китайцев.Монголы китайцев люто ненавидят это даже отношение не "неочень" а самая настоящая открытая ненависть!Причем это происходит на любом уровне монгольского общества!А буряты это так!Мы их виним в том что они 17 веке раскололи единную Монголию предательский входив в состав России, и вся их история это история нации националь передателей.В результате они сами уже расстворившись и ассемилировавшись среди русских потеряли не только свою территорию но и национальный язык и культуру.в общем исчезающий народ.
-
А буряты это так!Мы их виним в том что они 17 веке раскололи единную Монголию предательский входив в состав России, и вся их история это история нации националь передателей.В результате они сами уже расстворившись и ассемилировавшись среди русских потеряли не только свою территорию но и национальный язык и культуру.в общем исчезающий народ.
Ну ??? Исчезающий ??? Не заметно. У меня много знакомых и приятелей среди бурятов - нормальные люди! Зря Вы так ;)
-
Термин исчезающий народ может жестковато но по сути так и оно есть!Я имел ввиду что кто то конкретно из них плохой или хороший просто они своим массовым поведением сделали так что судьба их целом народе идет к полностью растворение среди русских и российских народов как теже чукчи и прочее северные мальенкие нации.В данном моменте этнические буряты России по численностью самый большой народ среди северных народности (350 тыс человек) потеряли уже свои национальные самобытности язык и много чего национального традиции.Они поголовно стар и млад не знают своего языка между собой общаются по русский ну и соответсвенно вам и нравится я так понимаю.
-
Китайцам плохое отношение на грани фула видимо потому что за последный 2000 лет у нас сними сними жесткие конфронтация!Китайскую экспансию на запад только монголы останавливали за все эти года.В нашей общей истории с китайцами у нас только один негатив.Слишком много крови мы портили и пустили друг другу так что мы досконально знаем самие плохие черты и повадки друг друга.Ну наконец повлияло на очень плохие отношение к китайцам то что мы были под манджур (манджуры маленький народ завоевав китай потом и нас, сами растворились среди китайцев) 200 лет и оказались под китайцами.И это у нас вызывает отврашение от самих китайцев.Монголы китайцев люто ненавидят это даже отношение не "неочень" а самая настоящая открытая ненависть!Причем это происходит на любом уровне монгольского общества!А буряты это так!Мы их виним в том что они 17 веке раскололи единную Монголию предательский входив в состав России, и вся их история это история нации националь передателей.В результате они сами уже расстворившись и ассемилировавшись среди русских потеряли не только свою территорию но и национальный язык и культуру.в общем исчезающий народ.
Спасибо за честность... Скажите пожалуйста, а такое отношение к китайцам предполагает скидки на воспитание в другой стране? Если это например, американский китаец и т.п.
-
Никакой скидки!Вы имеете ввиду хуацяо?Китаец он и в африке китаеза Монголы хуацяо- называют попроше хужаа на монгольский лад.(китайцы которые живут не в контенентальном китае короче иммигранты!)Это мерзкий скользкий хитрожопый народ!Как канализационная вода потихому готовы влится в любую шель в любом месте!Их надо остерегаться!Иначе хитро улыбающейся хужаа завтра вас всех захомутает экономический по всем фронтам!А начнут они с самого грязного никому не нужного дела!И вы не будете никакого внимание на него обращать!А он как самый настощый хишник и шпион будет потихому собирать полную информацию а потом потихоньку вся его деревня и родственник переедит к вам с большими деньгами и все и вся под корень скупить что и происходит у вас на дальнем востоке!Остерегайтесь так что хитрую улыбку китаезов и нивкоем случии их нельзя жалеть!Эта жалость вам потом дорого обойдется!
-
Буянь зачем вы так просто походя оскорбляете целые народы? Хотя им все равно, что вы говорите на их счет, но, пожалуйста, уважайте других форумчан, т.е. ведите себя как благовоспитанный молодой человек (я почему-то сильно уверен, что вы довольно молодой человек, судя по пылкости ваших высказываний) в приличном обществе. Чтобы у вас не возникало соблазна обозвать меня русским... или кем-то еще - я монгол и даже не бурят. Засим с уважением.
-
да уж, высокие отношения:) В 2006 видел надпись на доме напротив Их-дэлгура, почему-то на английском - "Don't kill people, kill Chinese"
Реальный такой себе слоган:)
-
Никакой скидки!Вы имеете ввиду хуацяо?Китаец он и в африке китаеза Монголы хуацяо- называют попроше хужаа на монгольский лад.(китайцы которые живут не в контенентальном китае короче иммигранты!)Это мерзкий скользкий хитрожопый народ!Как канализационная вода потихому готовы влится в любую шель в любом месте!Их надо остерегаться!Иначе хитро улыбающейся хужаа завтра вас всех захомутает экономический по всем фронтам!А начнут они с самого грязного никому не нужного дела!И вы не будете никакого внимание на него обращать!А он как самый настощый хишник и шпион будет потихому собирать полную информацию а потом потихоньку вся его деревня и родственник переедит к вам с большими деньгами и все и вся под корень скупить что и происходит у вас на дальнем востоке!Остерегайтесь так что хитрую улыбку китаезов и нивкоем случии их нельзя жалеть!Эта жалость вам потом дорого обойдется!
+9
kak klassno skazano
-
Мне кажется, что современная Монголия впитала в себя многое от всех соседних народов: и от китайцев, и от тюрков, и от русских. По крайней мере мои воспоминания о нынешней Монголии наполнены такими деталями, которые отражают наличие разных культур.
-
всем привет,
этим летом впервые посетила Монголию, впечатления остались самые лучшие))) решила, что еще обязательно туда вернусь...)))
-
всем привет,
этим летом впервые посетила Монголию, впечатления остались самые лучшие))) решила, что еще обязательно туда вернусь...)))
Да, Монголия оставляет самые приятные воспоминания своей самобытностью. Прниехав один раз, хочется хотя бы ещё раз обязательно туда вернуться!
-
afftar jjoshsh ;D peshi ischo ;)
Вердикт: дура со столичными понтами (извините за прямоту) (столицца сибири, не хухры-мухры)
I think it's a huge foul with the foul language and the repercussions of excommunication from the forum. I don't think, dear one, you would like the idea if somebody insults you by calling you a "jerk". If your opinion insults anyone, pleeeease, keep it for yourself. I really respect your opinion but I cannot tolerate or stand the people who insult others just because they think they are so "cool". period.
-
Никакой скидки!Вы имеете ввиду хуацяо?Китаец он и в африке китаеза Монголы хуацяо- называют попроше хужаа на монгольский лад.(китайцы которые живут не в контенентальном китае короче иммигранты!)Это мерзкий скользкий хитрожопый народ!Как канализационная вода потихому готовы влится в любую шель в любом месте!Их надо остерегаться!Иначе хитро улыбающейся хужаа завтра вас всех захомутает экономический по всем фронтам!А начнут они с самого грязного никому не нужного дела!И вы не будете никакого внимание на него обращать!А он как самый настощый хишник и шпион будет потихому собирать полную информацию а потом потихоньку вся его деревня и родственник переедит к вам с большими деньгами и все и вся под корень скупить что и происходит у вас на дальнем востоке!Остерегайтесь так что хитрую улыбку китаезов и нивкоем случии их нельзя жалеть!Эта жалость вам потом дорого обойдется!
+9
kak klassno skazano
Я не столь категоричен, но все же не отношу тотальную китайскую привычку обмануть при продаже чего-либо на счет "национальной самобытности". Это именно ОБМАН, встречающийся повсеместно. Как и дискриминация меня, как человека с другим цветом кожи и глаз. В Монголии мне ничего подобного не встречалось и встретиться не могло. Почему? Хватит аппелировать к бедности! Есть такие сумы далеко от столицы, где люди - беднее некуда, а зайдешь в магазин, так наценка для всех, включая меня, дай Бог 10% от Улаанбааторской цены! Вы только вдумайтесь, чего, каких сил стоит довезти продукты до туда!!!
Да, есть некоторые различия (например, цены на авиабилет в плтора-два раза дороже, чем для граждан), но во-первых, это в очень разумных границах, а во-вторых, может быть объяснено заботой о своих гражданах, а не наживанием на иностранцах. Вернулся из Китая, где провел пару недель. Обман - всюду. Мне можно возразить, что, дескать, будь сильным, держи удар и это было со мной так, когда жил в Москве, например. Монголия же показала, что можно и иначе. Можно и по-человечески!!!
А национальными особенностями с которыми можно считаться и быть толерантным, давайте называть что-то, вроде перманентно сильного запаха чеснока и привычки чрезвычайно громко общаться по мобильному телефону, хорошо? С этим можно смириться, быть толерантным и политкорректным. Но не с обманом, который просто норма, не смотря на неусыпное око КПК!
Так что, без эпитетов с моей стороны, я присоединяюсь к среднемонгольскому мнению о Китае и китайцах и благодарю монголов за науку быть настороже.
Всецело сознаю сепаратизм своего постинга (отражающего, тем не менее, мое мнение на 100%) и подставляю зад под розги модераториала, смиряясь с любым разумным наказанием за свой поступок.
-
Да мы давно говорим: меньше народа, больше кислорода... В Китае все ужасно, у любого китаиста спросите, подтвердит.
-
Да мы давно говорим: меньше народа, больше кислорода... В Китае все ужасно, у любого китаиста спросите, подтвердит.
Да в Китае то, как раз, понравилось. Почти как Задорнову в Египте ;)
-
Да мы давно говорим: меньше народа, больше кислорода... В Китае все ужасно, у любого китаиста спросите, подтвердит.
Ну что за бред!
Ну я китаист,3.5 года в Китае,до этого жила 5 лет в Монголии и что?В Китае не больше ужасного,чем в любой другой стране,включая Монголию и Россию.А на счет того,что обманывают,так можно подумать,что такое проис-ходит только в Китае.
-
В Китае не больше ужасного,чем в любой другой стране,включая Монголию и Россию.А на счет того,что обманывают,так можно подумать,что такое проис-ходит только в Китае.
+100
-
Да мы давно говорим: меньше народа, больше кислорода... В Китае все ужасно, у любого китаиста спросите, подтвердит.
Ну что за бред!
Ну я китаист,3.5 года в Китае,до этого жила 5 лет в Монголии и что?В Китае не больше ужасного,чем в любой другой стране,включая Монголию и Россию.А на счет того,что обманывают,так можно подумать,что такое проис-ходит только в Китае.
Ну, сказано это, во-первых, было китаистом, во-вторых, и с иронией. Не заметили, кто ж вам виноват. В любом случае, на вскидку не надо все бредом называть. Если какое-то явление просматривается в нескольких странах, то роль играет его порядок, частотность. О чем я и писал. Да, обманывют везде. В Китае - на порядок больше. Причем, я не лузер, не имеющий никакого представления о странах Востока, а человек, в одной из них проживающий (пусть и всего 2 года). И хватит пыжиться своими титулами, пожалуйста. Некрасиво выходит: "я такой-то такой-то, написанное - бред".
-
А никто и не пыжится,тем более,что титулов не имеем ;) Но если вам ето видится именно в таком свете-воля ваша.Пожалуй,еще более некрасиво указывать кому что и как писать на форуме.
Иронии и в самом деле не заметила,если она там была,Xiyanjie,извиняюсь :-*
А на счет того,что в Китае обмана на порядок больше,тоже можно поспорить(хотя,конечно,если сравнивать со странами Европы и вообше с развитыми странами...)Думаю,если брать в процентном соотношении,учитывая количество населения,то разница с той же Россией будет небольшая. Да и в чужой стране иностранец автоматически попадает в"группу риска" как обьект,который наиболее легко обмануть,немало знакомых иностранцев,включая китайцев приез жали из России в состоянии легкого шока,жаловались как их там обманули,(подсунули фальшивые деньги,милиция вышибала деньги,утверждая,что виза якобы недействительна,ну такси вообше везде больная тема).В общем,кому как и где повезет.Для многих Китай просто рай(восторженные отзывы в китайской ветке),для кого-то наоборот.
Для меня страной,где часто обманывают,является не Китай,а Вьетнам,кто-то со мной не согласится-все в большей степени зависит от личного опыта и восприятия.
-
Кстати,никогда "все" да еще и "навскидку" бредом не называю.И не стоит "навскидку"судить незнакомого человека
-
А никто и не пыжится,тем более,что титулов не имеем ;) Но если вам ето видится именно в таком свете-воля ваша.Пожалуй,еще более некрасиво указывать кому что и как писать на форуме.
Иронии и в самом деле не заметила,если она там была,Xiyanjie,извиняюсь :-*
А на счет того,что в Китае обмана на порядок больше,тоже можно поспорить(хотя,конечно,если сравнивать со странами Европы и вообше с развитыми странами...)Думаю,если брать в процентном соотношении,учитывая количество населения,то разница с той же Россией будет небольшая. Да и в чужой стране иностранец автоматически попадает в"группу риска" как обьект,который наиболее легко обмануть,немало знакомых иностранцев,включая китайцев приез жали из России в состоянии легкого шока,жаловались как их там обманули,(подсунули фальшивые деньги,милиция вышибала деньги,утверждая,что виза якобы недействительна,ну такси вообше везде больная тема).В общем,кому как и где повезет.Для многих Китай просто рай(восторженные отзывы в китайской ветке),для кого-то наоборот.
Для меня страной,где часто обманывают,является не Китай,а Вьетнам,кто-то со мной не согласится-все в большей степени зависит от личного опыта и восприятия.
Да прочтите же Вы, наконец, написанное. Я сравниваю именно с Монголией и только с ней. (Сравнить с "черноморским побережьем кавказа, так китай - это вообще рай земной). Просто я увидел, как можно "иначе" и это "иначе" ценю. Что в России происходит с иностранцами, это вообще "сливай воду - туши свет". Я знал одного, работали вместе. Американец, единственный сын престарелых хиппи из Фриско. Так он три года прожил в садовом кольце, покидая его только в аэропорт ;) Говорил, вне садового кольца, его обманывают ;)
Ирония Xiyanjie заключается в её прекрасном знании того что и как в Китае. Ну, она специально так сказала, видимо, просто чтобы подзадорить ;)
О чем писать я Вам ни в коем случае не указывал. Но "бред" - Ваше слово, не так ли?
-
:)
-
Добрый день! Скажите пожалуйста, сколько стоит виза в Монголию и где ее можно получить?
Как туда лучше добраться?
Сколько примерно стоит проживание (снять комнату) и средний обед?
И еще вопрос для живущих и живших в Монголии: читал Юзефовича "Самодержец пустыни", он указывает, что в Монголии жива народная память о бароне Унгерне, т.е. песни, сказки, истории. Так ли это?
-
Добрый день! Скажите пожалуйста, сколько стоит виза в Монголию и где ее можно получить?
Как туда лучше добраться?
Сколько примерно стоит проживание (снять комнату) и средний обед?
И еще вопрос для живущих и живших в Монголии: читал Юзефовича "Самодержец пустыни", он указывает, что в Монголии жива народная память о бароне Унгерне, т.е. песни, сказки, истории. Так ли это?
Обратитесь в консульский отдел посольства Монголии в РФ. Он находится в двух шагах от старого Арбата, на Спасопесковском переулке. Туристическая виза (могу ошибаться) выльется вам в 35-40 долларов (яндекс тут вам сильно поможет), если их ещё не отменили вовсе (должны были уже, по идее). Вообще, лучше всего уточнять, откуда Вам ближе, потому что получить визу можно и в Иркутске и в Улан-Удэ, насколько я слышал.
Преклоняюсь перед Вашей стойкостью в чтении низколитературного слога Юзефовича. Я, вот, так и не смог его полностью ослить, даже при безальтернативности чтения в условиях полного безделия на тот момент ;) "Народная память об Унгерне" - это сильно преувеличено, хотя, зависит от того с кем общаться. Народу же (а с народом, по некоторым соображениям, я общался достаточно и по всей стране), Унгерн до лампочки. То есть имя слышали где-то, что-то может припоминают, но чего-то точного скзаать не могут. Да и нужно ли? Весьма спорная фигура, как по собственным, субъективно описанным качествам, так по вкладу в историю страны, который тоже описывают весьма по-разному.
-
Спасибо за информацию.
Уточняю ;D : я из Украины, имеете ли вы или кто-нибудь информацию насчет получения визы в Монголию в Украине?
Насчет Юзефовича: я уважаю Ваше мнение, но на мой взгляд его работа на порядок досторвернее и лучше других прочитанных мною работ по теме (Оссендовский и Макеев), да и к тому же это не столь литературный, сколько научно-популярный труд.
-
Спасибо за информацию.
Уточняю ;D : я из Украины, имеете ли вы или кто-нибудь информацию насчет получения визы в Монголию в Украине?
Насчет Юзефовича: я уважаю Ваше мнение, но на мой взгляд его работа на порядок досторвернее и лучше других прочитанных мною работ по теме (Оссендовский и Макеев), да и к тому же это не столь литературный, сколько научно-популярный труд.
Я имею только то, что есть в Google :)
http://www.boryspil-airport.kiev.ua/embassy-in-ukr/Konsulskoe.html
———————
Консульское агенство Монголии в Украине
Адрес: 03057, г. Киев, ул. Желябова, 8/4
Телефон: (8 044) 459-65-26
Факс: (8 044) 459-65-26
Рабочие часы: понедельник - пятница 10.00 - 16.00
———————
Однако, клёвый у них график...
О Юзифовиче и прочих... имею наглость не жевать, что не жуется, не дышать тем, чем не дышится и не читать, то что не читается. Даже если есть нечто более труднопрожевываемое, сложновдыхаемое или неудобочитаемое ;)
Всевмещающий Интернет, таки, настаивает, что гражданам Украины визы в Монголию не нужны.
-
Это вы тут всё о поездках в Монголию рассказываете на трёх страницах ???
Всё по теме ??? Молодцы ;) :D ;D
-
Это вы тут всё о поездках в Монголию рассказываете на трёх страницах ???
Всё по теме ??? Молодцы ;) :D ;D
Ну, некоторые монгольско-китайские параллели содержат в себе рацио в качестве информации по (возможной) поездке. Визовые дела - тоже. И только Ваш пост, простите, совсем не в тему. Модератор! отрубите ему голову! ;D ;D ;D
-
в Монголии жива народная память о бароне Унгерне, т.е. песни, сказки, истории. Так ли это?
Навряд ли так уж жива народная память о Бароне Унгерне. Хотя может вам повезет и вы нарветесь на фаната кладоискателя сокровищ барона и услышите кучу историй одна маловероятнее другой. Ну а про песни и сказки... Если вам очень сильно повезет, в провинции (взрослые) детишки могут спеть вам песенку про дедушку Ильича, если, правда, узнают, что вы из бывшего СССР. Или в особо продвинутых местах, докуда дотянулась рука американского империализма в лице, например, Peace Corps, вам вполне смогут спеть "Jingle Bells" с "We Wish You A Merry Christmas" летом или весной.
-
в чтении низколитературного слога Юзефовича.
Да ладно, нормальный у него слог.
-
Ну, некоторые монгольско-китайские параллели содержат в себе рацио в качестве информации по (возможной) поездке. Визовые дела - тоже. И только Ваш пост, простите, совсем не в тему. Модератор! отрубите ему голову! ;D ;D ;D
Согласен ;D только один мой пост диссонансом здесь прозвучал, поэтому не только голову, но и язык с руками ;)
-
В любом случае спасибо за информативный ответ!
-
в чтении низколитературного слога Юзефовича.
Да ладно, нормальный у него слог.
Кому-то в одинаковых условиях холодно, кому-то тепло, а кому-то до лампочки. Мне очень сложно читать этого гражданина о чем я и сообщил ;)) А Вам, видимо, легко. Оба мнения субъективны. Нравится - читайте на здоровье. Я пробовал, не пошло совсем. Считаю это признаком непрофессионализма, поскольку, читал достаточно, фактчески вырос в бибилиотеке ;)
-
Господа, помогите! Кто писал про людей и зверей в контексте барона Унгерна?
-
Господа, помогите! Кто писал про людей и зверей в контексте барона Унгерна?
Это как ??? Про людей и зверей, да ещё и в "контексте барона Унгерна" ???
Чего-то я не догоняю :o
-
Господа, помогите! Кто писал про людей и зверей в контексте барона Унгерна?
Это как ??? Про людей и зверей, да ещё и в "контексте барона Унгерна" ???
Чего-то я не догоняю :o
То ли Оссендовский, то ли еще кто написал книгу про людей со зверями и Бароном Унгерном. Помогите же! Оссендовского читал, но заглавие книги за давностью лет забыл.
-
Фердинанд Оссендовский "И звери, и люди, и боги".
-
Фердинанд Оссендовский "И звери, и люди, и боги".
Oh, thanx, honey! ;)
-
2 Буян, ваш президент бурят, так что без комментариев