Восточное Полушарие

Китайский форум => Традиции и культурные особенности Китая => Тема начата: Long Tou от 06 Марта 2007 19:09:18

Название: 财神
Отправлено: Long Tou от 06 Марта 2007 19:09:18
Китайский Бог богатства, расскажите пожалуйста о нём, мне кажется он пришёл из даосизма, даосизм, очень похож на шаманизм, как и северные китайцы имеют очень много связей с нивхами, юкагирами, эвенками т.е. маньчжурами. Показывали какую-то народность в Приморском Крае, так они говорят на смешанном китайско-местном диалекте. И где еще что можно почитать о нём? Ссылки желательно на русском, и в Японии его тоже почитают.
Название: Re: 财神
Отправлено: редиsKin掉裤 от 06 Марта 2007 20:42:21
Цитировать
северные китайцы имеют очень много связей с нивхами, юкагирами, эвенками т.е. маньчжурами

эк вы хватили всех под одну гребенку :)
есть манчжурская группа куда перечисленные якобы относятся, а есть манчжуры как отдельная ветвь
Название: Re: 财神
Отправлено: Long Tou от 07 Марта 2007 21:24:47
а про Цхай Шеня что-нибудь известно?
Название: Re: 财神
Отправлено: Long Tou от 07 Марта 2007 21:27:05
Цитировать
северные китайцы имеют очень много связей с нивхами, юкагирами, эвенками т.е. маньчжурами

эк вы хватили всех под одну гребенку :)
есть манчжурская группа куда перечисленные якобы относятся, а есть манчжуры как отдельная ветвь
нет, я имел ввиду не родственные корни, а исторические, уж очень они исторически перемешались, эти северные китайцы, особенно хунхузы или хунхуцзу, краснобородые.
Название: Re: 财神
Отправлено: редиsKin掉裤 от 07 Марта 2007 23:11:37
Ок, отвечу в меру своих скромных.
Цайшенями  в китайской мифологии называется целый ряд божеств и приравненных к ним исторических персонажей, которым приписывается способность приносить удачу в финансовых делах. Перечень божеств может несколько отличаться у адептов разных культов, буддистов, даосов и пр.  Наиболее известные из них,    условно подразделяются на «гражданских» и «военных», по тому же принципу как ранжировалось чиновничество при императорах.
Гражданские:
Имеют вид седовласых старцев с бородой в красном чиновничьем одеянии и шапке, держащих в руке предмет元寶 и скипетр如意. Изображения этих божеств были особенно популярны в цинский период.
Олицетворения 5 благодатей: благополучие-карьера-долголетие-радость-богатство(fu 福 lu 祿 shou 壽 xi 喜cai 財)
Биган (比干), бог процветания, он же известный как персонаж исторического романа Fengshen yanyi 封神演義
Фаньли (范蠡)богатый коммерсант и государственный деятель, живший в период Чуньцю.
Бог литературы  ВеньЧанСин 文昌星 , покровительствующий на экзаменах, прототипом которого якобы был известный в провинции Сычуань народный герой, погибший в бою и обожествленный по велению танского императора Сюаньзуна.
Сюде же относят почитаемого даосами Небесного Правителя ТяньГуаня 天官 .

Название: Re: 财神
Отправлено: Long Tou от 07 Марта 2007 23:42:47
Т.е. он может быть и даосским и рядом конфуцианских и различных чань и соотвественно японских дзенских божеств? А не он ли является прототипом санскристкого божества Куберу в ламаизме Баин -Намцарай- Бог изобилия?
Название: Re: 财神
Отправлено: редиsKin掉裤 от 07 Марта 2007 23:53:06
Чаще всего божества эти были собирательными, т.е. формировались повсеместно под влиянием местных факторов, событий, при этом основа во многих случаях была одна и та же
продолжая тему деления на гражданских и военных:
Военные божества изображаются обычно в генеральском обличье, с мрачной физиономией, черной бородой и с тигром, в руках  серебряная плетка и предмет  元寶  или др.
 Сюда относят  обожествленных героев-военных Чжао Гун Мина 趙公明, У Лу , имя которого созвучно с названием Богов Пяти Дорог 五路財神,  еще один герой, персонаж эпохи Троецарствия - ГуаньДи.

Название: Re: 财神
Отправлено: редиsKin掉裤 от 08 Марта 2007 00:04:00
Под Богами Пяти Дорог подразумевают следующие божества:
Вышеупомянутые Пять Благодатей , изображавшиеся в виде старцев с младенцами, летучими мышами и персиками.
Вышеупомянутые Чжао Гун Мин пять его помощников, один из которых тоже реально живший в минский период богатый коммерсант.
Пять Богов, почитаемых тибетскими буддистами, напрямую заимствованные из индийского первоисточника и получившие китайские названия  Желтый Бог, олицетворяющий богатство,
Красный бог, Белый Бог , Черный Бог и Бог с головой слона.
Название: Re: 财神
Отправлено: редиsKin掉裤 от 08 Марта 2007 00:18:56
Данный список может быть продолжен  божеством Гуань Юя, также обожествленного военного деятеля, почитается практически везде в ЮВА.
Ну и на правах Цайшеня нельзя обойти вниманием широко известное буддийское божество Матрейя, в Китае получившее название Милэфо, олицетворявшего достаток и процветание в целом и успех в денежных делах в частности, изображается в виде пузатого улыбающегося монаха.

Название: Re: 财神
Отправлено: Long Tou от 08 Марта 2007 13:00:58
Данный список может быть продолжен  божеством Гуань Юя, также обожествленного военного деятеля, почитается практически везде в ЮВА.
Ну и на правах Цайшеня нельзя обойти вниманием широко известное буддийское божество Матрейя, в Китае получившее название Милэфо, олицетворявшего достаток и процветание в целом и успех в денежных делах в частности, изображается в виде пузатого улыбающегося монаха.


т.е. это как у нас называют в лавках Феншуя фигурка улыбающийся Будда? У нас в Бурятии в дацане есть такой, мы его называем Хешан -хан, иногда он изображается окруженный маленькими детьми.
Название: Re: 财神
Отправлено: Long Tou от 08 Марта 2007 13:06:27
Чаще всего божества эти были собирательными, т.е. формировались повсеместно под влиянием местных факторов, событий, при этом основа во многих случаях была одна и та же
продолжая тему деления на гражданских и военных:
Военные божества изображаются обычно в генеральском обличье, с мрачной физиономией, черной бородой и с тигром, в руках  серебряная плетка и предмет  元寶  или др.
 Сюда относят  обожествленных героев-военных Чжао Гун Мина 趙公明, У Лу , имя которого созвучно с названием Богов Пяти Дорог 五路財神,  еще один герой, персонаж эпохи Троецарствия - ГуаньДи.


Большое вам спасибо, я сейчас на досуге увлекаюсь эзотерикой, в частности мне нравятся книжки Лиллиан Ту о фен шуй, очень интересует инфа о трёх китайских генералах: Гуань Юй (она пишет он же Гуань Ди, Гуань Гуан),Чжуан Фей и ЛюБей,
желательно как они пишутся в иероглифах, чем они так прославились, огромное вам спасибо за предоставленгную инфу.
Название: Re: 财神
Отправлено: редиsKin掉裤 от 08 Марта 2007 22:13:12
Гуань Юй 关羽 он же Гуань Ди 关帝
Чжан Фэй 张飞
Лю Бэй 刘备
Название: Re: 财神
Отправлено: редиsKin掉裤 от 08 Марта 2007 22:34:55
Гуань Юй (160 - 219), генерал в последние годы правления Хань , служивший под началом генерала Лю Бэя, ставшего основателем династии Шу, сыграл значительную роль в годы гражданской войны,так же как и Чжан Фэй , другой генерал на службе у Лю Бэя, имел в своем распоряжении целую армию, ведя боевые действия против незаконно захватившего власть клана Вэй. Прославился  как непобедимый в сражениях, возведен в ранг богов при Суй, был любимым персонажем   фольклора,подвиги его со временем обросли легендами  и вымыслом, почти через тыщу лет были описаны в  романе "Троецарствие".
Название: Re: 财神
Отправлено: Long Tou от 09 Марта 2007 15:02:43
Спасибо, а кто вы по специальности, откуда такие познания?
Название: Re: 财神
Отправлено: редиsKin掉裤 от 10 Марта 2007 22:48:20
интернет - найдется все :)
на английском и китайском, по крайней мере
у меня строительная специальность, но работаю в несколько другой сфере :)
Название: Re: 财神
Отправлено: Long Tou от 11 Марта 2007 12:08:08
молодец, а я думал вы востоковед, на уровне академика скажем так познания.
Название: Re: 财神
Отправлено: редиsKin掉裤 от 11 Марта 2007 23:54:58
 过奖过奖! как говорят китайцы :)
а вот фэншуй, честно признаюсь, для меня что-то запредельное
поправде говоря, вообще не понимаю его прикладного значения.
гоконговским товарищам, конечно, виднее, но  я все таки сомневаюсь, что высчитывание углов с лопанем, ориентирование по сторонам света, правильная расстановка предметов и пр.  гарантирует идеальное пространство для жизни и работы..
скажу крамольную вещь , но на мой вкус вместо цайшеня можно с успехом держать дома фигурку лешего, сделаную из какой-нибудь коряги или пенька, какой-нибудь необычный камушек, раковину, засушеную композицию из лишайников,грибов, и это уже создает атмосферу! ))), пусть и  не принесет богатства
а откуда уверенность, что цайшень принесет ?
Название: Re: 财神
Отправлено: Long Tou от 12 Марта 2007 19:54:40
интернет - найдется все :)
на английском и китайском, по крайней мере
у меня строительная специальность, но работаю в несколько другой сфере :)
как-то даже не могу представить вас возле бетономешалки, скорее другая сфера это СП с Китаем?