Восточное Полушарие

Китайский форум => Китайский язык: письменность, изучение, диалекты, вэньянь => Китайский Язык: архив => Тема начата: Цзян Гэ от 30 Января 2007 09:15:49

Название: Иероглифотоворчество
Отправлено: Цзян Гэ от 30 Января 2007 09:15:49
Как известно, активное сочинение иероглифов прекратилось лет эдак 1500 назад

Но все меняется, возникают новые понятия, которые становится трудно передавать символами двухтысячелетней давности.

Предлагаю свой в меру умный эксперимент по созданию новых иероглифов, а так же упрощенных вариантов к ним.

(см. вложения)
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: Tuman от 30 Января 2007 09:30:14
Как известно, активное сочинение иероглифов прекратилось лет эдак 1500 назад

Ну это если не учитывать последнюю реформу письменности в КНР, и словоновшество в Японии.
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: Tuman от 30 Января 2007 09:31:43
Предлагаю свой в меру умный эксперимент по созданию новых иероглифов, а так же упрощенных вариантов к ним.

Улыбнуло... Особенно хорош матречный принтер нарисованный в пейнте...

Прикольно в общем.
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: China Red Devil от 30 Января 2007 09:58:21
Предлагаю свой в меру умный эксперимент по созданию новых иероглифов, а так же упрощенных вариантов к ним.
Хорошая идея, мне нравится. :D :D
Иероглиф "банкет"
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: Tuman от 30 Января 2007 10:02:29
Иероглиф "банкет"

Хм... мой закаленный разум говорит мне, что это иероглиф: ацкая оргиалистическая попойка ala лямур де труа под шафе.
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: Tuman от 30 Января 2007 10:03:34
Кста! Пора вообще начать придумывать иероги и толкования к ним! Задорная тема получица.
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: China Red Devil от 30 Января 2007 10:06:39
Цитировать
Хм... мой закаленный разум говорит мне, что это иероглиф: ацкая оргиалистическая попойка ala лямур де труа под шафе.


хаха.
Кстати, верхняя часть- реально существующий иер. из 3 элементов и со схожим значением
еще
иероглиф "мобильный"
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: Tuman от 30 Января 2007 10:10:01
Кстати, верхняя часть- реально существующий иер. из 3 элементов и со схожим значением

Ага, я в курсе. значение его "домогаться, приставать".
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: * от 30 Января 2007 10:49:57
флуд, флудильщик
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: * от 30 Января 2007 10:50:34
модератор, модераторство
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: Цзян Гэ от 30 Января 2007 12:40:06
А вот так.
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: Tuman от 30 Января 2007 13:07:50
И вот так:
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: China Red Devil от 31 Января 2007 03:59:13
Браво! Отличные иероглифы!
И я, недостойный волосатый варвар, удостоился своего иероглифа в великом китайском языке!
Жизнь порожита не зря.
Отдельное спасибо Туману.

А вот кто сможет придумать иероглиф "бесконечность"?
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: Tuman от 31 Января 2007 09:11:31
А вот кто сможет придумать иероглиф "бесконечность"?

Такой устроит?
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: China Red Devil от 31 Января 2007 15:12:07
А вот кто сможет придумать иероглиф "бесконечность"?

Такой устроит?
не- а, потому, что этот иероглиф уже есть, называется мэй, и означает духов.


Не так- то просто придумать бесконечность. Я над этим с 2000 года думаю, и все никак не получается.
Кто поможет?
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: lena-fanyi от 31 Января 2007 15:36:22
Мне кажется, бесконечность - одно из значений 道.

А еще вот пришло на ум, что 3 восьмерки тоже ничего. Логика такая: перевернутая восьмерка - универсальный знак для понятия "бесконечность". Троекратное повторение усиливает значение...
(http://)
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: China Red Devil от 31 Января 2007 16:04:03
Мне кажется, бесконечность - одно из значений 道.
нет такого значения у дао, вас обманули

Цитировать
А еще вот пришло на ум, что 3 восьмерки тоже ничего. Логика такая: перевернутая восьмерка - универсальный знак для понятия "бесконечность". Троекратное повторение усиливает значение...
проблема в том, что это не универсальный знак, а лишь европейский. В Китае восьмерка совсем другое значение имеет.
Так что получается, это заимствование. :)

Спрашивал у египтологов, оказывается в древнем Египте тоже не было иероглифа "бесконечность".
Загадка...
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: Пурпурный ниндзя от 31 Января 2007 18:18:40
Предлагаю свой в меру умный эксперимент по созданию новых иероглифов, а так же упрощенных вариантов к ним.
Хорошая идея, мне нравится. :D :D
Иероглиф "банкет"


Это не банкет... простите, это групповуха ;D ;D ;D
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: lena-fanyi от 31 Января 2007 18:56:42
Мне кажется, бесконечность - одно из значений 道.
нет такого значения у дао, вас обманули

Не-а, никто меня не обманывал, это я сама :)
Дао - универсально, абсолютно и бесконечно.
А что такое бесконечность? По-русски? Это надо, наверное, у Земфиры спросить: "Я разгадала знак бесконееечность..."
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: China Red Devil от 31 Января 2007 20:26:19
Не-а, никто меня не обманывал, это я сама :)
Дао - универсально, абсолютно и бесконечно.
а, так я про то дао, которое в китайской философии. А если вы себе еще какое- то другое придумали, тогда другое дело.

Цитировать
А что такое бесконечность? По-русски? Это надо, наверное, у Земфиры спросить: "Я разгадала знак бесконееечность..."
Нет, спасибо, Земфира для меня не авторитет. :D ;D :D ;D
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: Sibery от 31 Января 2007 23:19:55
Кстати, верхняя часть- реально существующий иер. из 3 элементов и со схожим значением

Ага, я в курсе. значение его "домогаться, приставать".

а как он читается? (извиняюсь, сейчас просто негде посмотреть, а ужасно интересно!)
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: China Red Devil от 31 Января 2007 23:30:18
Кстати, верхняя часть- реально существующий иер. из 3 элементов и со схожим значением

Ага, я в курсе. значение его "домогаться, приставать".

а как он читается? (извиняюсь, сейчас просто негде посмотреть, а ужасно интересно!)

 niао3
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: Sibery от 31 Января 2007 23:34:58
Кстати, верхняя часть- реально существующий иер. из 3 элементов и со схожим значением

Ага, я в курсе. значение его "домогаться, приставать".

а как он читается? (извиняюсь, сейчас просто негде посмотреть, а ужасно интересно!)

 niао3

спасибо!
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: Ratson от 01 Февраля 2007 01:18:54
Иероглиф для Windows  5+ !  Отлично узнаётся, и очень хорошо выдержан стиль :)  Кстати, что с чтениями?

Вот мои попытки творчества (в традиционном начертании и с японскими чтениями)

Вечеринка: 士+女+酒. без комментариев ^_^

Линукс: символ линукса - пингвин, то есть южная 南 птица 鳥.
Заодно похоже на 鳳

Жаль, не могу предложить упрощённого начертания - пока плохо в них разбираюсь.
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: Ratson от 01 Февраля 2007 01:18:55
какие-то глюки, продублировалось сообщение....
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: China Red Devil от 01 Февраля 2007 02:33:57
Вечеринка: 士+女+酒. без комментариев ^_^

Немного надо поправить: во- первых, у вас на рисунке ключ не тот, не 酒 а другой, воду забыли, а во- вторых 士 здесь не годится, он означает: государственный муж, служащий, воин и т. д. На вечеринке мужчина к женщине выступает не в этом качестве :D, здесь подходит только элемент 男.
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: Ratson от 01 Февраля 2007 04:14:59
Хмм, я слаб в теории, но у меня сложилось чёткое впечатление, что 酉 как-то связано с жидкостями и алкоголем и без воды

Вот, напимер, иероглифы из тех, что мне знакомы (в яп. интерпретации):
酎 - алкоголь, сакэ  酌 - ковшик 酔 опьянение, отравление 酢 уксус 醤 - что-то вроде перебродивших соевых бобов.

Так что не спроста 酉 так похоже на бутылку. Разве я не прав?

А 男... Ну не смотрится ^_^
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: China Red Devil от 01 Февраля 2007 05:50:53
Хмм, я слаб в теории, но у меня сложилось чёткое впечатление, что 酉 как-то связано с жидкостями и алкоголем и без воды

Вот, напимер, иероглифы из тех, что мне знакомы (в яп. интерпретации):
酎 - алкоголь, сакэ  酌 - ковшик 酔 опьянение, отравление 酢 уксус 醤 - что-то вроде перебродивших соевых бобов.

Так что не спроста 酉 так похоже на бутылку. Разве я не прав?
Видимо нет, так как это всего лишь циклический знак 10. Связан он очень много с чем, ни малейшего алкогольного оттенка не имеющим- 鳟, 尊, 遵 и так далее.
А бутылка будет 瓶
Так что без воды никуда.
Изживайте в себе европейское мышление и ассоциации. :D
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: Ratson от 01 Февраля 2007 07:19:23
Да знаю я про то, что 酉 это знак китайского зодиака. И про 瓶 тоже знаю.

Только вот я поискал по японским сайтам, посвященным иероглифике, и всюду встречал утверждения вида
"酉... птица (十二支)... изначально отношения к птицам не имеет, и изображает сосуд для брожения вина (象形文字)"
Правда, все эти утверждения были без ссылок на источники, но всеобщее единогласие наводит меня на мысль, что это правда.

К сожалению, могу пока ссылаться только на интернет. Вы можете поискаь более достоверную информацию? Было бы интересно.

Знаки зодиака вообще странные.
мышь - 子 а не 鼠
бык - 丑 а не 牛
и так все 12 штук.

Так что это ещё бабушка надвое сказала, про европейское мышление и ассоциации ^_^
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: Tuman от 01 Февраля 2007 08:33:51
А еще мне подумалось, что духу китайского иероглифа протеворечит возникновения иероглифа "БЕСКОНЕЧНОСТЬ". Не может его быть.
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: Tuman от 01 Февраля 2007 08:35:51
Да знаю я про то, что 酉 это знак китайского зодиака.

Курица это, по-моему.

Эх, где же Привет, она бы щас нам рассказала откуда взялся сей знак и что он значил в цзягувэнях. 
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: Bayan от 01 Февраля 2007 11:53:05
Да знаю я про то, что 酉 это знак китайского зодиака. И про 瓶 тоже знаю.

Только вот я поискал по японским сайтам, посвященным иероглифике, и всюду встречал утверждения вида
"酉... птица (十二支)... изначально отношения к птицам не имеет, и изображает сосуд для брожения вина (象形文字)"
Правда, все эти утверждения были без ссылок на источники, но всеобщее единогласие наводит меня на мысль, что это правда.
Этимология. Это пиктограмма, изображающая кувшин для вина. Изначальный смысл - "сосуд для алкоголя", потом расширился до просто "алкоголя". Т.е. первоначальное начертание иерога "вино" - именно 酉,а воду добавили уже впоследствии.
(http://photofile.ru/photo/_bayan_/2430519/large/44192523.gif)
И во многих других знаках, содержаших этот элемент угадывается связь с алкоголем: 醫,醒,酸,酿...
Вот ЧРД написал, что 尊 никак не связан с алкоголем, а ведь связан: сверху - 酋(выдержанное вино), а внизу - 廾 (две руки), которые потом превратились в 寸. Видимо, "двумя руками подносить вино в знак уважения"... ;)

Помимо этого, данный иерог - 10-й знак двенадцатеричного цикла 地支, один из 12-ти двухчасовых дневных периодов - с 17.00 до 19.00, а также является одним из 属相 и обозначает курицу.
Это все из словаря 古代汉语字典,北京商务印书馆2005年

Цитировать
Знаки зодиака вообще странные.
мышь - 子 а не 鼠
бык - 丑 а не 牛
и так все 12 штук.

Так что это ещё бабушка надвое сказала, про европейское мышление и ассоциации ^_^
"Странности" нет, т.к. звери эти поименованы в соответствии с вышеупомянутым двенадцатеричным циклом:
鼠 牛 虎 兔 龙 蛇 马 羊 猴 鸡 狗 猪 - 属相
子 丑 寅 卯 辰 巳 午 未 申 酉 戌 亥 - 地支

И вопрос к Ratson: а где вы так ловко иероглифы компонуете?  ???
У меня twinbridge чего-то глючит. :'(
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: China Red Devil от 01 Февраля 2007 17:15:08
Этимология. Это пиктограмма, изображающая кувшин для вина. Изначальный смысл - "сосуд для алкоголя", потом расширился до просто "алкоголя". Т.е. первоначальное начертание иерога "вино" - именно 酉,а воду добавили уже впоследствии.
Помимо этого, данный иерог - 10-й знак двенадцатеричного цикла 地支, один из 12-ти двухчасовых дневных периодов - с 17.00 до 19.00, а также является одним из 属相 и обозначает курицу.
Это все из словаря 古代汉语字典,北京商务印书馆2005年
Да, действительно подтвердилось. В Цыюане тоже есть значение вино и сосуд. Меня ввело в заблуждение то, что в современных иероглифах спиртное всегда с водой.
Значит у Ратсона получилась не просто вечеринка, а вечеринка древняя, из сосудов эпохи цзягувеней, вокруг костра :D

Цитировать
А еще мне подумалось, что духу китайского иероглифа протеворечит возникновения иероглифа "БЕСКОНЕЧНОСТЬ". Не может его быть.

Разумеется, понятие целиком из наивной диалектики и примитивной натурфилософии волосатых варваров :D
Тем интереснее попытаться его придумать ::)
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: Bayan от 01 Февраля 2007 17:49:52
Разумеется, понятие целиком из наивной диалектики и примитивной натурфилософии волосатых варваров :D
Тем интереснее попытаться его придумать ::)

Может, так?
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: China Red Devil от 01 Февраля 2007 21:34:49
Может, так?
О! Здорово!
И красиво получилось
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: China Red Devil от 01 Февраля 2007 21:49:30
Летучий Голландец
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: Bayan от 02 Февраля 2007 04:48:17
Смерть ::)
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: редиsKin掉裤 от 03 Февраля 2007 17:55:39
для облегчения восприятия китайским детишкам ;D
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: China Red Devil от 03 Февраля 2007 19:01:21
для облегчения восприятия китайским детишкам ;D
хахаха
а для облегчения восприятия взрослым спереди надо добавлять элемент "бутылка" а то тоже не поймут. :D
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: Цзян Гэ от 28 Ноября 2007 04:22:02
Возвращаюсь к своей старой теме, т.к. не вижу смысла заводить новую.
Продолжаем.
Вот вам такие явления интернета, как:

Ктулху:
(Чтение - nia1)
Название: Re: Иероглифотоворчество
Отправлено: Цзян Гэ от 28 Ноября 2007 04:53:14
Медвед
(Чтение - hai1)
Обратите внимане на сходство ключа с каноническим образом медведа